Was genau findet das Linienintegral eines elektrischen Feldes über einer geschlossenen Schleife?

Für ein konservatives elektrisches Feld können wir das immer sagen

E D l = 0

Nehmen Sie zum Beispiel dieses Szenario

Bild 1

Hier E 1 Und E 2 sind zwei verschiedene elektrische Felder. Wenn ich ... finde E D l aus A Zu A (Schleife), dann weiß ich, dass es so ist 0 , weil die Potentialdifferenz zwischen A Und A wird immer Null sein (da sie derselbe Punkt sind).

Nun wären hier nur vertikale Linien (PQ und RS) ungleich Null.

So,

E D l = 0
P Q E 1 D l + S R E 2 D l = 0

E 1 l E 2 l = 0

E 1 = E 2

Aber dann widerspricht es meiner Vermutung E 1 , E 2 anders sein.

Daraus ergeben sich zwei Möglichkeiten:

  1. Der Potentialunterschied zwischen A Und A ist nicht null.
  2. Sie können niemals zwei verschiedene elektrische Felder erzeugen, denn wenn Sie dies tun, könnte ich immer eine geschlossene Schleife zeichnen, die beide Felder einkapselt, und beweisen, dass die Felder gleich sind.

Was läuft hier also schief?

Dieses Feldbeispiel ist typisch für einen Teilchenbeschleuniger, wo Driftbereiche durch Beschleunigungsbereiche unterbrochen sind; Diese verwenden jedoch immer eine Wechselstromerregung und werden den elektrostatischen Bedingungen, die das Modell annimmt, nicht gehorchen.
Was bedeutet „zwei verschiedene elektrische Felder“? Der Begriff „elektrisches Feld“ bedeutet „Funktion, deren Eingang ein Ort im Raum und deren Ausgang ein Vektor v ist , so dass für jeden Verschiebungsvektor d einer Ladung q die Arbeit, die beim Bewegen der Ladung über d verrichtet wird, gleich q( d** **v )". Wie gibt es zwei unterschiedliche Funktionen? E 1 Und E 2 sind nur Beschränkungen dieser Funktion auf verschiedene Regionen im Raum.

Antworten (5)

Ohne ein vorhandenes Magnetfeld E D = 0 ist immer wahr.

Ihr Fehler ist, dass Sie den Kanteneffekt eines Parallelplattenkondensators nicht berücksichtigen. Wie das Bild Sie sehen können,

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

wenn man sich dem Rand der parallelen Platten nähert, kann die horizontale Komponente des elektrischen Feldes nicht vernachlässigt werden. Wenn Sie diesen Effekt einrechnen, können Sie zwei verschiedene elektrische Felder haben, und das Gesetz eines konservativen elektrischen Felds gilt immer noch.

Sie haben ein Vektorfeld erzeugt, das kein elektrostatisches Feld sein kann. Das ist weil E D l 0 für das Feld.

Wenn Sie bei Ihrem Aufbau vorsichtiger sein möchten, haben endliche Ladungslinien Randfelder, die sich über die Ladungslinien hinaus erstrecken. Wenn Sie dies berücksichtigen würden, würden Sie ein Nulllinienintegral erhalten.

Das Bild von OP sieht so aus, als ob die Vektoren vollständig in Normalrichtung zur Oberfläche verlaufen. Dies legt für mich nahe, dass ihre Ebene als unendlich angenommen wird. Daher müssen diese beiden Blätter tatsächlich Abschnitte einer unendlichen Ebene sein
@Buraian Das ist eine andere Möglichkeit, das Problem zu beheben, nehme ich an. Das Diagramm ist falsch, daher gibt es mehrere Möglichkeiten, es in ein korrektes Diagramm zu ändern. Es scheint, als ob das Problem des OP darin besteht, wie sie das Feld definiert haben, und nicht, wie sie die Ladungskonfiguration eingerichtet haben, also habe ich mich darauf konzentriert. Es geht meiner Meinung nach um das tiefere konzeptionelle Problem.
Ich war beeindruckt, dass meine Lösung falsch war, und versuchte herauszufinden, was falsch war. Danke, dass du das geklärt hast.

Betrachten Sie ein glattes Vektorfeld E : R 3 R 3 des Formulars E ( X , j , z ) = F ( X , z ) e j = ( 0 , F ( X , z ) , 0 ) . Jetzt durch Integrieren über eine rechteckige Schleife wie Ihre (die in einer Ebene mit konstanten Werten liegt z ) wir glauben, dass

Schleife E D l = ( E 1 E 2 ) L

Also, wenn E 1 E 2 dann ist die RHS ungleich Null, was für Sie beweist, dass es sich um ein solches Vektorfeld handelt E ist NICHT konservativ.

Um deine beiden Fragen explizit zu beantworten:

  1. Wenn Sie ein elektrostatisches Feld nehmen (das per Definition von "elektrostatisch" ziemlich konservativ ist) und über eine geschlossene Schleife integrieren, ist das Ergebnis immer Null. Daher ist es trivialerweise wahr, dass die Potentialdifferenz (die aufgrund des konservativen Feldes wohldefiniert ist) zwischen Punkt A und Punkt A Ist 0 .

  2. "Du kannst niemals zwei verschiedene elektrische Felder erzeugen..." Du solltest sehr vorsichtig mit deiner Formulierung sein. Die korrekte Aussage ist „ein glattes Vektorfeld der Form E ( X , j , z ) = F ( X , z ) e j = ( 0 , F ( X , z ) , 0 ) (Wo F ist eine nicht konstante Funktion von X ) ist nicht konservativ und entsteht daher nicht als Ergebnis eines elektrostatischen Feldes.


Der Grund, warum Sie verwirrt waren, ist, dass Sie sich von der Zeichnung täuschen ließen. Sie scheinen zwei parallele Plattenkondensatoren zu zeichnen, was das typische Beispiel für eine Ladungskonfiguration ist, die ein konstantes Feld in der Richtung senkrecht zu den Platten erzeugt. Sie sollten jedoch bedenken, dass dies nur zutrifft, wenn die Platten unendlich groß sind (also können wir sicherlich nicht zwei Sätze davon "nebeneinander" haben).

In dem von Ihnen gezeichneten Fall gibt es zwei Parallelplattenkondensatoren endlicher Größe. In diesem Fall hat das elektrische Feld NICHT die spezielle Form E ( X , j , z ) = ( 0 , F ( X , z ) , 0 ) , was die Zeichnung fälschlicherweise suggeriert. Das richtige Feld sieht sehr kompliziert aus. Unten ist ein Bild, das ich gefunden habe und das ungefähr zeigt, wie die Feldlinien für einen einzelnen Parallelplattenkondensator aussehen.E-Feld

Wie Sie auf dem Bild selbst sehen können, hat dieses Vektorfeld e X Komponente und auch a e z Komponente (im Gegensatz zu dem, was Ihre vereinfachte Zeichnung vermuten lässt).

Wenn Sie zwei davon betrachten und sie getrennt voneinander platzieren (z. B. 10 Meter voneinander entfernt), können Sie sich sicher vorstellen, dass die Feldlinien äußerst kompliziert sind. Die analytische Durchführung solcher Linienintegrale ist natürlich so gut wie unmöglich, aber es ist eine Frage des Experiments (und damit der Theorie), dass solche Felder konservativ sind, das Schleifenintegral also immer 0 .

Damit die elektrischen Feldvektoren normal sind, wie Sie es gezeigt haben, müssen die Platten des Kondensators als unendlich groß betrachtet werden.

Dies führt dazu, dass die beiden Platten, die Sie räumlich getrennt gezeigt haben, im Wesentlichen Teile dieser idealen großen Platte sind, die für die Ableitung der Formel berücksichtigt wird.

Sie könnten versuchen, auf verschiedenen Teilen dieser mathematischen Platte eine unterschiedliche Ladungsdichte beizubehalten, aber im elektrostatischen Fall wird sie schließlich so umverteilt, dass das Feld innerhalb des Metalls Null ist.

Daher kein Widerspruch.

Warum die Ablehnung? Könnte bitte jemand erklären, wo die Analyse von mir in OPs Beitrag falsch ist?
Ich denke, die Ablehnung besteht darin, nicht zu erklären, warum "Teile desselben großen Tellers" einen Widerspruch wie den in der Frage erwähnten erzeugen.
Es gibt einen Widerspruch. Dabei spielt die Größe der Platten keine Rolle, ebenso wenig wie die Frage, ob sie zusammengehören. Der Punkt ist, dass die gezeigten Oberflächenladungsverteilungen endlich und unterschiedlich sind und daher Randfelder aufweisen, wie in den anderen Antworten erläutert.
Wenn Sie sich das Bild von OP ansehen, sehen Sie, dass die Linien für das Auge völlig normal sind. Dies bedeutet, dass er die Farbsäume ignoriert hat, was bedeutet, dass seine Platten die mathematisch unendlichen leitenden Platten sind.
Sie könnten spekulieren, dass das OP dies gemeint hat. Oder Sie könnten spekulieren, dass er endliche Kondensatoren / Ladungsverteilungen meinte und die Randfelder vergaß.
Ich denke, das grundlegende Problem ist, dass es nicht klar ist, was der Zustand OP in seinem Kopf hatte, als er dies zeichnete, wie der Biophysiker bemerkte, daher ist es unmöglich, OP zu sagen, was die richtige Lösung gewesen wäre. Es scheint jedoch, dass es an Randfeldern mangelte, da sie die Antwort von Victor Zhang akzeptiert haben

Eine andere Möglichkeit, dies zu erkennen, besteht darin, zu versuchen, das Potenzial darzustellen. Die Region zwischen jedem Plattenpaar ist ziemlich gleichförmig, und eine ist viel steiler als die andere, aber das Feld in der Region in der Mitte verbindet sie nahtlos. Das Potenzial entlang eines beliebigen Pfads in der Ebene geht auf und ab, aber die Höhen müssen den Tiefen in jeder Schleife entsprechen.

Das elektrische Feld ist der Potentialgradient, man kann es sich ein bisschen so vorstellen D ϕ / D l während Sie sich entlang der Linie bewegen. Das ist, E D l ist der Betrag, um den die Oberfläche ansteigt oder abfällt, wenn Sie sich entlang des Pfads bewegen. Diese muss um jede Schleife herum gleich Null sein, da Sie auf derselben Höhe landen müssen, auf der Sie begonnen haben, aber es gibt keinen Widerspruch, wenn verschiedene Teile der Linie unterschiedliche Steigungen haben. Das Problem besteht darin, die Gleichfeldnäherung über ihren Gültigkeitsbereich hinaus zu verwenden.

Potenzialfeld mit zwei Platten

Könnten Sie kommentieren, wie Sie die obige Handlung erstellt haben?