Was genau ist Dehi gemäß der Advaita- und Vaishnava-Schule?

Menschen der Advaita-Sekte glauben, dass Atman niemals im Körper eingeschlossen oder gefangen bleibt. Dasselbe wurde auch von vielen Hindus in Quora gesagt. (Sie sind Anhänger von Advaita).

Wenn das, was die Advaitins glauben, wahr ist, was genau ist dann Dehi? In der Bhagavad-gita heißt es, dass Dehi im Körper wohnt und den Körper wie alte Kleidung ständig verändert. Wenn Dehi nicht Atman ist, was ist es dann? Brauchen Sie eine Antwort sowohl aus dualistischer (vaishnava) als auch aus monistischer (advaita) Sicht.

Du hast es bereits gesagt, für Vaishnavite-Schulen ist es Atma, das im Körper wohnt.
@iammilind, ich habe deine Antwort überprüft, aber ich kann nicht darunter antworten, da ich nicht genug Wiederholungen habe. Wie auch immer, ich stimme Ihnen vollkommen zu, dass das englische Wort „Seele“ in keiner hinduistischen Schrift vorkommt. Viele haben das Wort Atman jedoch mit Seele übersetzt, was meiner Meinung nach eine falsche Übersetzung ist, da Atman gemäß den Upanishaden oder der Advaita-Schule sarva vyapi (allgegenwärtig / überall präsent) ist und keinen Körper wechseln muss. Aber die Seele ist eine Wesenheit, die tatsächlich wandert (zumindest gemäß dem ägyptischen Mythos) ... Also kann eine reisende Wesenheit (Seele) niemals der allgegenwärtige Atman sein.
@iammilind, Selbst nachdem sie diese Tatsache kennen, verwenden viele Inder (hauptsächlich die Dualisten und einfachen Leute) das Wort Seele, um sich auf Atman zu beziehen ... Wie auch immer, als ich Ihre Antwort dort überprüft habe, haben Sie erwähnt, dass es das Dehi ist, das die Körper verändert. aber Sie haben nicht erwähnt, wer diese Dehi eigentlich ist ... Können Sie mir bitte erklären, wer diese Dehi ist, die den Körper wechselt? ... Ich meine, es ist sicherlich nicht der allgegenwärtige Atman :) Danke.

Antworten (4)

Die Bhagavad Gita wird von der Advaita- und/oder Vaishnava-Gedankenschule als hoch angesehen. Diese Antwort ist aus dieser Perspektive.

Demnach geht Dehi (der Verkörperte) nach dem Tod von einem Körper zum anderen über:

वासांसि जीर्णानि यथा विहाय, नवानि गृह्णाति नरोि " _ _
BG 2.22 - Wie ein Mensch nach dem Ablehnen von abgetragenen Kleidern andere neue annimmt, so verbindet sich nach dem Ablegen von abgenutzten Körpern der ' Verkörperte ' mit anderen neuen.


Fast dieselbe Beschreibung wird auch für Ishvara gegeben :

शरीरं यदवाप्नोति यच्चाप्युत्क्राम तीश्वरः । .
BG 15.8 – Wenn der Körper empfangen wird und auch wenn er aufgegeben wird, trägt der „ Meister “ ( Ishvara ) all diese [6 Sinne]; Dasselbe wie Wind, der Gerüche transportiert.


Aus diesen 2 Versen können wir schließen, dass Dehi das Bewusstsein/Intellekt ( Buddhi ) oder Purusha ist, das die Sinne + den Geist wie ein Meister kontrolliert.
Es ist der Ordnung nach höher als der Verstand, aber niedriger als der Atman (oder ParamAtma ):

इन्द्रियाणि पराण्याहुरिन्द्रियेभ्यः परं मरं मनसस्तु परा बुद्धिर्यो बुद्धेः परतस्तु सः ।।
BG 3.42 – Von den Sinnen wird gesagt, dass sie jenseits [des physischen Körpers] liegen; Geist ( mann ) ist jenseits der Sinne; Intellekt ( Buddhi ) geht sogar über den Verstand hinaus; „Das“ ( Atma ) ist sogar jenseits des Intellekts.

Wenn Sie sagen, dass Dehi Bewusstsein ist, meinen Sie damit Paramatma, auch bekannt als Atman oder Brahman?
@GregLevenski, kein Dehi kann Atman sein (auch als ParamAtman bekannt ), da es spezifisch für eine Entität ist. Während Atma überall durchdringt, wohnt Dehi in einem Körper. Obwohl dehi auch aus Atman geboren wird , können wir sie zum Verständnis unterscheiden. Ich habe eine weitere Quelle hinzugefügt, um ihre Beziehung klarer zu machen.
Vielen Dank. Atma und Atman sind also verschieden? Was könnte höher sein als Buddhi, aber niedriger als Atman/Parmatma? Könnte es das Ego sein? Wenn ja, ist es dann fair zu sagen, dass dehi = subtiler Körper (auch als Antahkarana bekannt)?? ... weil es der subtile Körper oder Antahkarana ist, der das Ego beherbergt.
@GregLevenski, nein, beide sind gleich. Nur verschiedene Wörter. Sogar es gibt keinen Unterschied zwischen Atma und ParamAtma , IMO. Gemäß der Schrift gibt es nichts zwischen Buddhi und Atman . Das Ego wird dem Verstand entsprechen. Ja, es ist fair zu sagen, dass dehi gleich dem subtilen Körper ist, da es sicherlich kein physischer Körper ist.
Gut. Und die zitierten Verse der Gita in Ihrem Beitrag, sind das Gambhiranandas Übersetzungen?

Ich weiß es nicht aus der vaishnavitischen Perspektive, aber ich kann dies aus der advaitischen Perspektive beantworten.

Auch aus advaitischer Sicht ist es Atman, der ständig seinen Körper verändert. Atman ist hier Ego-Selbst oder „Ich“-Sein.

In Advaita ist Atman nicht die ultimative Realität. Ja, es ist subtiler als Körper und Geist und die Sinne, aber das Argument von Advaita ist, dass derjenige, der sich seiner Existenz bewusst ist, noch subtiler sein sollte, wenn man sich bewusst ist, dass etwas existiert (hier Atman).

Hier kommt Bhraman ins Bild. Brahman ist ein Betrachter oder Wahrnehmender dieser und aller anderen Welten. Es gibt natürlich Atman und den Geist und den Körper und all die Kämpfe und die Auf- und Abstiege davon im Leben, und danach, aber derjenige, der wirklich ist, der Brahman, bleibt davon immer unberührt, weil er nur dasitzt und beobachtet, wie alles spricht.

Dann können wir, um es zu verstärken, sagen, dass diese Welt aus Brahman besteht, das verschiedene Formen annimmt. Der Körper ist Brahman, der Geist ist Brahman, die Seele ist Brahman, die Lebenskräfte sind Brahman, der Virat Swaroop ist Brahman, und doch ist der Eine losgelöst und all dies zu beobachten, ist auch Brahman.

Atman oder Ego oder die Iness ist einer der Anhaftungen, die wir auf dem Weg der Selbstverwirklichung fallen lassen, wenn wir etwas mit Neti Neti fallen lassen, dann kann es nicht die ultimative Wahrheit sein.

Ich würde dringend empfehlen, Panchadasi zu lesen, wenn Sie ein umfassendes Verständnis von Advaita wünschen.

@GregLevenski Glaubt Advaita an Paramatma (Überseele)?
@RaRa, nein. Advaita glaubt nicht an zwei Geister in einem Körper, wie die Dualisten gerne denken. Die Dualisten sagen, es gibt einen Supergeist und einen niederen Geist, die sich voneinander unterscheiden ... Aber Advaita sagt, dass es nur EINEN Geist gibt, der Millionen von grobstofflichen Körpern durchdrungen hat. Dieser EINE Geist ist Brahman, auch bekannt als Atman oder Paramatman, der überall wie Luft präsent ist. Und wenn dieser EINE Geist sich selbst mit dem Geist, dem Ego des subtilen Körpers erkennt, ist er als Jivatman bekannt. Aber nach der Selbstverwirklichung erkennt es wieder seine wahre ursprüngliche Paramatman/Atman/Brahman-Natur.
So wie ein Millionär während der Amnesie seine Identität vergisst und anfängt, sich selbst als einfachen/armen Mann zu betrachten. Auf die gleiche Weise beginnt der EINE Geist, nachdem er sich in Körpern feinstofflicher und grobstofflicher Natur manifestiert hat, sich selbst als diese Körper zu denken (diese Stufe wird Jiva- oder Jivatman-Stufe genannt), aber in Wirklichkeit ist er tatsächlich Geist. Wenn sie sich an ihre spirituelle Natur erinnert, kann diese Person paramatma oder jivan mukta genannt werden. Aus diesem Grund nennen sich Advatins Brahman/Parmatma. Wörter wie Atman, Paramatma, Brahman können austauschbar verwendet werden, da sie dasselbe bedeuten (der eine Geist) ... und nicht 3 getrennte Geister sind.
@yashC, wenn du sagst, dass Atman Ego ist, beziehst du dich möglicherweise auf Jiva / Jivatma, oder? Wie wir alle wissen, ist das Ego Teil des Jiva, auch bekannt als subtiler Körper, auch bekannt als Antahkarana.
@GregLevenski Ja. Oder vielleicht bin ich nicht gut genug gelesen, um es mit Sicherheit sagen zu können. Aber ich möchte sagen, dass ich die Jivatma-Paramatma-Terminologie nicht bevorzuge, weil es für jemanden wie mich, der in einer dualastischen Umgebung aufgewachsen ist, eine unterbewusste Trennung schafft, dass ich als Jeevatma von Paramatma verschieden bin. Also gehe ich normalerweise mit den Begriffen Körper ist Sammlung von Essen, Geist Sammlung von Gedanken-Vorlieben-Abneigungen und Ego, das eine Identität gibt (der Begrenzer des Unendlichen, denn wenn ich sage, dass ich dies bin, impliziere ich, dass ich das nicht bin) und dann da ist der Kenner all dieser Herumspielen.
@yashC, macht Sinn :) Wie genau bezeugt "brahman/atman" also? In der Gita heißt es, dass der höhere Vogel Zeuge und der niedere Vogel der Handelnde ist. Ich meine, kann Brahman/Atman alles bezeugen, was in der Welt vor sich geht, ohne sich als Lebewesen zu manifestieren, oder braucht es einen Körper/Geist/Sinnesorgane, um diese Welt zu bezeugen oder zu beobachten?
@GregLevenski Darauf habe ich keine Antwort. Ich kann mein Verständnis und meinen Denkprozess in „Worte“ fassen, aber sie wären unbegründet, da ich keine direkte Erfahrung mit „dem“ habe. Meine Schlussfolgerungen auf Erfahrungen anderer oder Bücher zu stützen, wäre unwissenschaftlich. Wenn Sie wirklich an Advaita interessiert sind, können Sie „Mooji“ auf YouTube nach jemandem suchen, der „da“ ist und keinen Mist redet. Wenn Sie nach Diskursen suchen, würde ich „Swami Sarvapriyanada“ von der RamaKrisna-Mission empfehlen. Beide sind auf youtube

Atman (Soloseele) ist auch Unwissenheit. Nur Param Atma (Superseele) ist real und wird Kshetragya oder Dehi oder Purush genannt.

Kshetrajna (Devnagari: क्षेत्रज्ञ/Purush/Bewusstsein) bedeutet derjenige, der den Körper, die Seele, die Spiritualität und das bewusste Prinzip im körperlichen Rahmen kennt, während alles andere Kshetra (oder Prakriti) ist.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kshetrajna

Das Kshetra oder das Feld bezieht sich auf den Körper, der materiell, veränderlich, vergänglich und vergänglich ist, das Kshetrajna bezieht sich auf den bewussten Kenner des Körpers, der von der gleichen Essenz ist wie Wissen, unveränderlich, ewig und unvergänglich, der Kenner des Körpers die Seele, die im Körper wohnt. Kshetra ist Prakrti oder Materie, die empfindungslos ist, und der Kenner von Kshetra ist der empfindungsfähige Purusha. Wahres Wissen ist, diese beiden Faktoren zu kennen und zu verstehen, den unempfindungsfähigen und den empfindungsfähigen. Nur das Wissen von Prakrti wird Apara Vidya oder niederes Wissen genannt, und das zu Purusha gehörende wird Para Vidya oder höheres Wissen genannt. In der Bhagavad Gita wird Arjuna gesagt, dass die unverwechselbare Natur Gottes achtfach istbestehend aus den fünf ursprünglichen Elementen Geist, Intellekt und Ego-Sinn, aber das ist die niedere Natur, die minderwertig, unrein, lästig ist, deren Essenz Gebundenheit ist; die höhere Natur, die die reine essentielle Natur Gottes ist, ist das höhere Lebewesen, der Kshetrajna, der Feldkenner, die Ursache, die zur Annahme der Lebenskraft führt, von der die Welt durchdrungen und erhalten wird

Gott ist achtfach:-

5) Elemente (Erde+Wasser+Feuer+Luft+Raum)

6) Sonne (Intellekt)

7) Mond (Geist)

8) Bewusstsein (oder Purush oder Dehi)

oder die 8 Grahas in der hinduistischen Astrologie (wobei der 9. Planet Ketu (oder Drachenschwanz) kein Planet, sondern ein Schatten ist)

Ahamkaar des Körpers (Ego) oder Atman ist Unwissenheit, die aus Aham (I) geboren wird, wenn Dehi/Kshetragya sich mit dem Körper identifiziert oder ein begrenztes Selbst derjenige ist, der den Körper nach dem Tod verändert

https://en.wikipedia.org/wiki/Para_Vidya

Vedanta bestätigt, dass diejenigen, die das Wissen über das Selbst erlangen, Kaivalya erlangen, sie werden befreit, sie werden Brahman. Kaivalya ist der höchste Zustand von Moksha

II-15-17. Hanuman: Rama, die Weisen sprechen anders: Manche sagen, es gibt nur eine Art der Befreiung. Andere sagen, dass es durch die Anbetung Ihres Namens und durch das Taraka-Mantra in Kashi erreicht werden kann. Andere sprechen von Sankhya-Yoga und Bhakti-Yoga, der Erforschung von Vedanta-Vakyas usw.

II-18-23. Rama: Es gibt vier Arten von Befreiung: Salokya, Sameepya, Sayuja, Sarupya usw. Aber der einzig wirkliche Typ ist Kaivalya und dauerhaft, alle anderen sind vorübergehend

Daher konzentriert sich Vedanta auf Selbsterforschung und Selbstverwirklichung und nicht Anbetung, da Anbetung Daulität bedeutet, aber die Realität ist nicht-dual gemäß Kaivalya Moksha

Saunaka, nachdem er gefragt hatte - कस्मिन्नु भगवो विज्ञाते सस्वमिदं विज्ञातं भवतीति ("Verehrter Sir, was ist das durch das Wissen, von dem all dies bekannt wird?"), - wurde von Angiras gesagt, dass - - - -

" " अथ परा यया तदक्षरमधिग्म्यते || - (Mundaka Upanishad Ii3-5) gab es zwei verschiedene Arten von Wissen zu erwerben – „das höhere Wissen“ oder Para Vidya (Sanskrit: परा विद्या) und „das niedere Wissen“ oder Apara Vidya. Das niedere Wissen besteht aus dem gesamten Textwissen – den vier Veden, der Aussprachelehre etc., dem Ritualkodex, der Grammatik, der Etymologie, dem Metrum und der Astrologie. Das höhere Wissen ist es, durch das der unveränderliche und unvergängliche Atman verwirklicht wird, welches Wissen die direkte Verwirklichung der Höchsten Wirklichkeit, der Quelle von Allem, bewirkt. Das Wissen des Atman ist sehr subtil; es kann nicht aus eigener Anstrengung erlangt werden; der Atman kann nicht durch bloße intellektuelle Ausrüstungen intuitiv erfasst werden. So unterscheidet Angiras zwischen dem Weg der Erkenntnis und dem Weg der Erkenntnis, wie zwischen Meinung und Wahrheit. Um dies zu verstehen, um die Realität zu verwirklichen, muss der Aspirant einen Lehrer suchen. Nur der Lehrer, der seine Identität mit dem Atman bereits erkannt hat, kann diese begehrte Weisheit aufgrund seiner eigenen Erfahrungen vermitteln

Ein Mensch ist mit der Fähigkeit der Selbsterkenntnis gesegnet, die Apara Vidya oder logisches Denken ist, und auch mit der Fähigkeit des Verstehens und Selbstbewusstseins, die Para Vidya oder Quantenlogik ist. Para Vidya ist definiert als die intuitive Vision der Nicht-Dualität;[5] es ist das transzendentale Wissen, das jenseits aller Grenzen von Wissen, Erfahrung und Vernunft liegt, das jenseits von Intellekt, Verstand und Sinn ist. Das Absolute, das Wahrheit ist, das Wirklichkeit ist, ist weder ein Ausdruck noch eine Widerspiegelung seiner selbst; es ist ein nicht-duales Wesen ohne Andersartigkeit, und es kann kein Objekt des Wissens im gewöhnlichen Sinne sein, da es den Intellekt an Subtilität übertrifft. Wissen ist Wahrheit und Wahrheit ist Übereinstimmung einer Auffassung mit ihrem Objekt. Es ist der Intellekt, der sich innerhalb der Sphäre der Dualität bewegt, was zu Täuschung, falscher Identifikation usw. führt.

Die Vision des Nirguna Brahman wird durch Para Vidya erlangt , es ist das höchste aller Erkenntnisse

> Die Methode der Selbstverwirklichung beinhaltet Sravana , Manana und Nididhyasana und keine Rituale.

Hinweis: Studieren Sie über https://en.wikipedia.org/wiki/Ramana_Maharshi , um Kaivalya Vedanta weiter zu verstehen

Bist du sicher, dass Paramatma das Dehi ist? ... Krishna sagte in Gita 2.22, dass Dehi in einem Körper wohnt und während des Todes von einem Körper zum anderen wandert ... In Ishavasya, Mandukya, Svetasvatara Upanishaden Atman AKA Parmatma AKA Brahman (3 Namen desselben Einen Geistes) wurde beschrieben als sarva vyapi. Es ist überall im Universum und darüber hinaus präsent. Wenn es überall ist, warum sollte es den Körper wechseln? Das dehi KANN NICHT das sarva vyapi Parmatma/Atman/Brahman sein.
Dehi = Purusha = Atman = Param atma = Turiya = Nirguna Brahman = Kshtragya = Sat Chida Ananda = BEWUSSTSEIN hinduism.stackexchange.com/questions/29542/…
hinduism.stackexchange.com/a/29518/16755 Der Klang Om! ist der Lehrplan des höchsten Brahman. Kleiner als das Kleinste und größer als das Größte, ist die Seele formlos und alles durchdringend. Nach dem Tod bleibt der Atma übrig; der Atman ist unsterblich. Bloßes Lesen der Schriften oder intellektuelles Lernen kann nicht realisiert werden. Atma. Man muss den Atma vom Körper unterscheiden, der der Sitz des Verlangens ist. Die Unfähigkeit, Brahman zu erkennen, führt dazu, dass man in den Kreislauf der Wiedergeburten verstrickt wird. Das Verständnis des Selbst führt zu Moksha. en.wikipedia.org/wiki/Nachiketa (lesen Sie Katha Upanisha
@GregLevenski bist du Blue Crimson??? Atman = Paramatma, das ist der Kern von Vedanta
Du verstehst den Punkt nicht. Wir alle wissen, dass Atman vor und nach dem Tod bleibt. Da es unsterblich ist. Aber es fliegt nicht oder reist zu einem anderen Körper, wie die meisten Hindus glauben. Dieser Glaube stammt aus der dualistischen Vedanta-Schule, wie der Vaishnavismus. Sie sagen, Atma reist nach dem Tod. Aber Advaita sagt, das tut es nicht. Warum sagt Advaita so etwas? Es wird in den Upanishaden erwähnt, dass Atman alles durchdringt (überall vorhanden). Und muss daher nicht den Standort wechseln. Wer reist also? Die Dehi tut es. Wer ist der Dehi? Es ist die Sookshma Sharira.
Blaues Purpur? Was ist das? ... Wie auch immer, zurück zum Thema. Du kannst jeden Advaitin fragen und er wird sagen, dass dehi nicht der Atman/Parmatma ist. Sie können unten sogar die Antworten von Pradip oder Milind lesen. Sie sind Anhänger von Advaita. Auch sie stimmen mir zu. Pradip zitierte sogar Ramakrishnas Worte. Dort sagte Ramakrishna, dass Dehi / Ego der subtile Körper ist.
Überprüfen Sie dies. m.youtube.com/watch?v=Zb1mLzRL3wc

Die Advaita-Schule identifiziert das Dehi mit dem Linga Sarira oder dem subtilen Körper.

MARWARI DEVOTEE: "Wer ist dieses 'Ich', das sagt: 'O Herr, ich bin Dein Diener'?"

MEISTER: " Das ist Lingasarira oder verkörperte Seele . Sie besteht aus Manas, Buddhi, Chitta und Ahamkara."

DEVOTEE: „ Wer ist die verkörperte Seele?

MEISTER: „ Es ist der durch die acht Fesseln gebundene Atman . Und was ist das Chitta? Es ist das ‚Ich-Bewusstsein‘, das sagt: ‚Aha!‘“

Das Evangelium von Sri Ramakrishna, Der Meister in verschiedenen Stimmungen, 2. Oktober 1884

Das sagt Ramanuja in seinem Kommentar zum Gita-Vers, der unten veröffentlicht wurde.

Es gab nie eine Zeit, in der ich nicht existierte, noch Sie oder einer dieser Könige der Menschen. Es wird auch in Zukunft keine Zeit geben, in der wir alle aufhören zu sein.

Gita 2.12

Wahrlich, Ich, der Herr aller Dinge, der ewig ist, war niemals nicht existent, sondern existierte immer. Es ist nicht so, dass diese Selbste wie Sie, die Meiner Lordschaft untertan sind, nicht existierten; du hast schon immer existiert. Es ist nicht so, dass „wir alle“, ich und du, in der Zukunft, dh über die Gegenwart hinaus, aufhören werden zu sein; wir werden immer existieren. Auch wenn kein Zweifel bestehen kann, dass ich, das Höchste Selbst und der Herr von allem, ewig bin, sollten Sie (Arjuna und alle anderen) , die Sie verkörperte Selbste sind , ebenfalls als ewig betrachtet werden.

Sri Ramanuja Gita Bhasya, übersetzt von Swami Adidevananda

Der obige Beitrag legt nahe, dass Vaishanvas Jivas auch als verkörperte Selbste betrachten. Der Unterschied zwischen der Advaita-Idee und der Vaishnava-Idee besteht darin, dass erstere denkt, dass die Wahrnehmung des Unterschieds zwischen den Jivas und dem Höchsten Geist auf Unwissenheit zurückzuführen ist, während Vaishnavas denken, dass die Wahrnehmung des Unterschieds real ist.

Und was sind diese 8 Fesseln von Linga Sharira?
Scham, Ekel, Kaste usw. Asta Pashas @GregLevenski
Scham, Hass, Angst, Kastenstolz, Zögern, der Wunsch zu verbergen sind einige der Fesseln.
Gut. Warum, glauben Sie, sagen einige Hindus hier, dass Dehi der Atman ist? Ist das ein dualistischer oder Vaishnava-Glaube, dass Dehi Atman ist, oder liegt es an Unwissenheit, dass die meisten Menschen nicht wissen, dass Dehi Linga Sharira ist?