Was ist „Blut, das von einem Ort zum anderen geflossen ist“?

Ich lerne die Gesetze des Einsalzens im Shulchan Aruch. Ein Konzept, das ich zu verstehen kämpfe, ist „דם שפירש ממקום למקום“ – Blut, das von einem Ort zum anderen geflossen ist. Hier ist ein gutes Beispiel meiner Verwirrung: siehe YD 69:18 . Der Shach in ע"ד sagt, dass Blut im Fleisch, das sich nicht bewegt hat, erlaubt ist, aber das ist nur "wenn es sich überhaupt nicht von seiner Stelle bewegt hat". Eine einfache Lesart davon scheint zu implizieren, dass der Shach (und die meisten andere Rishonim und Acharonim) haben das Konzept eines Kreislaufsystems nicht verstanden, da sie ein Konzept von einem festen Ort zu haben scheinen, wo jeder Blutstropfen hingehört und wo es erlaubt ist, ihn zu essen - aber sobald dieses Blut herausfließt von seinem Platz wird es verboten.

Vielleicht ist der Mechaber mit dieser Interpretation von דם שפירש ממקום למקום nicht einverstanden, indem er sie nur auf Blut anwendet, das sich zwischen zwei getrennten Fleischstücken bewegt oder zumindest dieses Stück Fleisch verlässt und später wieder absorbiert wird? Im Streit darüber, ob das Einsalzen das gesamte Blut oder das meiste Blut entfernen soll, kommt der Rambam auf die letztere Seite, weshalb er Chalita verlangt , um das Blut einzuschließen, damit es nicht ausläuft, wenn Sie später kochen. Wenn das der Fall ist, dann kann er sicher nicht mit der Art und Weise übereinstimmen, wie der Shach es versteht, denn alles Blut, das beim Salzen nicht herausgekommen ist, hat sich sicherlich während des Prozesses "bewegt" - doch der Rambam erlaubt es!

Wie verstehen Sie dieses Konzept? Und wenn es tatsächlich auf einem Missverständnis des Kreislaufsystems beruht, wie würde die Halacha beeinflusst werden?

Das nervt dich, aber du akzeptierst, dass Chalita das Blut "versiegelt"?
IAE Ich kann deinem Problem nicht wirklich folgen. Er spricht über Dam Eivarim, nicht über das Blut im Kreislaufsystem (was übrigens schwer vorstellbar ist, dass sie nichts davon wussten; sie wussten über das Herz Bescheid). Es ist ziemlich vernünftig zu sagen, dass sich das Blut in den Kapillaren (die winzig sind!) nicht bewegt, nachdem das Herz zu pumpen beginnt.
@DoubleAA - Ich habe keine Urteile über Chalita gefällt; Ich lerne jetzt etwas über Melicha. Es ist gut möglich, dass ich, wenn ich dort ankomme, eine weitere Frage zu Chalita aufwerfe, wie Sie sagen ... :)
@DoubleAA Nehmen wir also an, "dam eivarim" ist Blut in den Kapillaren, nachdem das Herz aufgehört hat zu pumpen. Was ist die Logik dahinter, Blut zu verbieten, das sich "bewegt" hat, während Blut erlaubt ist, das stehen geblieben ist? Denken Sie daran, dass vor ein paar Minuten noch Blut in Bewegung war. Wann passiert also die "Sperre"? Im Moment der Shechita? Auf keinen Fall; das blut sprudelt aus dem tier. Wenn das Herz aufhört zu schlagen? Technisch gesehen war das Tier bereits tot, als die Simanim geschnitten wurden. Du hättest das Tier also schon zerstückeln und mit dem Salzen beginnen können, bevor das Herz aufhörte...
Die Logik im Allgemeinen scheint zu sein, dass Blut nur als Cheftza aus Blut sicher ist, aber nicht, wenn es sich um Fleisch handelt. Sobald es poresh ist, erreicht es seine Issur und verliert es dann nicht, wenn es resorbiert wird.
@DoubleAA Sie scheinen "poresh" so zu definieren, dass Sie das Stück Fleisch vollständig verlassen. Der Shach definiert „poresh“ als einen Blutstropfen, der sich einen Millimeter innerhalb einer Kapillare bewegt.
Ich habe die Gesetze von Melicha schon eine Weile nicht mehr gelernt, aber ist die Idee nicht, dass das Blut durch eine äußere Kraft von Ort zu Ort gewandert ist ?
@Menachem Klingt nach einer interessanten Theorie. Haben Sie irgendwelche Zitate, um es zu untermauern?
@Shaul: Nicht sicher, aber schauen Sie sich Aruch HaShulchan 67: 7 an, der "Blut, das sich nicht getrennt hat" als Blut definiert, das nicht "erweckt wurde, um sich zu bewegen", was möglicherweise darauf hinweist, dass eine äußere Kraft erforderlich ist. - he.wikisource.org/wiki/… -- er schließt auch mit der Aussage, dass rohes, ungesalzenes Fleisch vor dem Verzehr entdarmt werden muss.
@Menachem Ich glaube, du hast Recht. Siehe Tur on YD 67. Bitte posten Sie als Antwort für die Gutschrift. Vielen Dank!

Antworten (1)

Lesen Sie hier eine Entwicklung der unterschiedlichen Meinungen in der Halacha über Blut, das sich bewegte, und den Verzehr von rohem Fleisch (vom Talmud bis zum Poskim).

"Blut, das sich bewegte" bezieht sich auf das Blut, das im Fleisch gefunden wird, nicht auf die Venen/Arterien (wie der Tur (67) und andere sagen, während rohes Fleisch ohne Salzen erlaubt sein kann, das Blut in den Venen/Arterien sind verboten).

Die von den Tur (und anderen) verwendete Sprache, „שנתעורר לצאת‏“ – Das wurde erweckt, um sich zu bewegen – scheint darauf hinzudeuten, dass es nur „Blut, das sich bewegte“ genannt wird, wenn es durch eine äußere Quelle in Bewegung versetzt wurde.

Es gibt Meinungen, dass es nur "Blut, das sich bewegte" genannt wird, wenn es das Fleisch verlassen hat und später resorbiert wurde, aber ich glaube nicht, dass wir halachisch so entscheiden.

Siehe auch hier für eine Diskussion dieses Konzepts von HaRav Avraham Wilhelm (ich habe nicht alles gelesen, aber er bringt und diskutiert die verschiedenen Meinungen)

Laut Wissenschaft befindet sich Blut immer im Kreislaufsystem, nur in immer engeren Röhrchen.
Da sich die Frage speziell auf die Wissenschaft bezieht, werde ich Sie weiter drängen. Was meinst du mit Venen? Soll das Arterien ausschließen? Wenn ja warum? Wenn nicht, würden dann nicht auch alle Kapillaren hineinpassen? Blut befindet sich immer in einer Vene, Arterie oder Kapillare (wenn es sich nicht in Herz/Lunge/Leber/Niere befindet). Was bedeutet „im Fleisch“ wissenschaftlich?
@DoubleAA: Der Begriff, den der Tur verwendet, ist "die Saiten, die Blut enthalten, da das Blut in den Saiten so ist, als ob es in einem Gefäß gesammelt und stehen würde". Wenn ich raten müsste, würde ich sagen, dass alle Röhren (Venen, Arterien), die noch als solche erkennbar sind, verboten sind, aber solche, die keine erkennbaren Röhren haben, erlaubt sind. Laut Wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Capillary sind die Wände der Kapillaren nur eine Zelle dick. Kaum als Röhren erkennbar.
Fürs Protokoll, der Rosh definiert „Blut, das sich bewegte“ ausdrücklich so, dass es das Fleisch vollständig verlassen hat; Er scheint Ihre Hauptquelle für Ihren Absatz zu sein, der mit "Es gibt Meinungen ..." beginnt.
Was ist „Blut, das von einem Ort zum anderen geflossen ist“?
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