Was ist die biblische Grundlage für den Glauben, dass Michael nicht Jesus ist?

Viele Christen glauben, dass der Erzengel Michael tatsächlich Jesus ist, allen voran die Zeugen Jehovas und Baptistenprediger Charles H. Spurgeon .

Wir haben eine Frage, die nach der biblischen Grundlage für diesen Glauben fragt .

Diese Frage stellt sich: Was ist die biblische Grundlage gegen diesen Glauben, dass Michael nicht Jesus ist, sondern ein separates Engelwesen?

"Viele Christen"? Beachten Sie, dass Baptisten NICHT glauben, dass Jesus ein geschaffener Engel namens Michael ist. Spurgeon hat vielleicht Kommentare zu diesem Thema gepostet, aber er hat auch Predigten gehalten, dass Jesus „Gott über alles ist, gesegnet für immer“. Spurgeon war ein Trinitarier und kein mir bekannter Baptist glaubt, dass der geschaffene Erzengel Michael tatsächlich Jesus ist. Aber gute Frage. Wir melden uns bei Ihnen.
Es gibt diejenigen, die glauben, dass Michael nur ein anderer Name von Jesus (Ewiger Gott) ist – wie Chirurgen, Siebenten-Tags-Adventisten, und es gibt diejenigen, die glauben, dass Michael Jesus ist, aber nicht auf der gleichen Ebene wie Gott der Vater und ein Geschöpf ist sein (Zeuge Jehovas). Keine der Gruppen glaubt, dass Michael nur ein Engel ist. Einige Antworten unten über Engel sind nicht hilfreich. Der Glaube, dass ein Erzengel ein Engel ist und dass es vier gibt, die "Michael, Gabriel, Uriel und Raphael" genannt werden, stammt aus den Lehren des jüdischen Talmud und hat eigentlich die am wenigsten biblische Grundlage von allen.

Antworten (6)

Der „Erzengel“ Michael wird nur in drei Büchern der Bibel genannt: in Daniel, Offenbarung und Judas. Während das, was Daniel und die Offenbarung über Michael sagen, mit der Idee vereinbar ist, dass Michael ein anderer Name für Jesus ist, kann ich nicht sehen, wie dies für Judas der Fall sein kann:

Judas 8-9 (NIV): Genauso verunreinigen diese gottlosen Menschen aufgrund ihrer Träume ihren eigenen Körper, lehnen Autorität ab und beschimpfen himmlische Wesen.
Aber auch der Erzengel Michael, als er mit dem Teufel über den Leichnam Moses stritt, wagte es nicht, ihn wegen Verleumdung zu verurteilen, sondern sagte: „Der Herr strafe dich!“

Ich lese diese Verse als Hinweis darauf, dass es einige Menschen in der Kirche gab, deren Sünden eine fehlerhafte Selbsterhöhung über diese „himmlischen Wesen“ und Missbrauch gegenüber diesen beinhalteten. Judas stellt diese Menschen dem Erzengel Michael gegenüber, der offensichtlich keine Autorität über den Teufel hatte, noch hielt er es für angemessen, den Teufel in seinem eigenen Namen zu verurteilen oder zu tadeln, sondern nur im Namen des Herrn. Christen haben viele unterschiedliche Vorstellungen über Satan, und die Bibel ist dünn an Details, aber es ist möglich, dass Satan in seiner Rolle als Ankläger wirklich den anderen Engeln überlegen war oder zumindest den gleichen Rang hatte.

Aber Jesus, der Sohn Gottes, war niemals dem Teufel untertan. Satan hatte nie Autorität über den Sohn Gottes, und Jesus muss seinen Vater nicht anrufen, um Satan zu tadeln. Und als Jesus sich direkt mit Satan auseinandersetzte, was am deutlichsten in seinen Versuchungen zu sehen ist, zeigt es meiner Meinung nach eine ganz andere Einstellung zu der von Michael, wobei Jesus bereit war, Satan direkt zu korrigieren und zu tadeln.

Matthäus 4:9-10 (NIV): Wieder nahm ihn der Teufel mit auf einen sehr hohen Berg und zeigte ihm alle Königreiche der Welt und ihre Herrlichkeit. „All dies werde ich dir geben“, sagte er, „wenn du dich niederbeugst und mich anbetest.“

Jesus sagte zu ihm: „Weg von mir, Satan! Denn es steht geschrieben: ‚Bete den Herrn, deinen Gott, an und diene ihm allein.‘“

JUDE züchtigte streng diejenigen, die sich in die Versammlung eingeschlichen hatten und beleidigend von „Herrlichen“ sprachen. Er weist nicht darauf hin, dass Michael von Satan übertroffen wurde, sondern erteilt diesen Verleumdern eine Lektion. Michael, auch bekannt als Jesus, sprach nicht einmal mit Satan, der eindeutig eine harte Zurechtweisung verdient hatte, in solch beleidigenden Worten, doch diese Männer waren in die Versammlung gekommen und sagten böse Dinge gegen die guten Männer, die die frühchristliche Bewegung angeführt hatten. IMO ist die Idee, dass Jude anzeigt, dass Michael von Satan übertroffen wurde, falsch.
@Kris Natürlich würde Jesus niemals etwas Beleidigendes tun, aber warum sollte er "es nicht wagen, ihn wegen Verleumdung zu verurteilen"? Jesus konnte das auf rechtschaffene Weise tun.
Ja, das ist der Punkt, an dem Jesus mit dem Erzfeind Jehovas selbst sprach, war weniger abwertend als diese Männer es mit den Herrlichen in der Versammlung waren. Verschiedene Übersetzungen von Judas 9 geben ihm einen anderen Geschmack wie „wagte es nicht, eine abscheuliche Anklage gegen ihn zu erheben“ (NKJV). Siehe biblehub.com/jude/1-9.htm
@curiousdannii Ich schätze die Qualität deiner Recherche. Gab es jedoch keinen Unterschied zwischen der Herangehensweise Jesu gegen Satan vor Seinem ersten Erscheinen und den Taten Jesu auf der Erde, wo der eigentliche Kampf stattfand? Auf der Erde hatte Jesus den Sieg über Satan und erlangte das „Recht“ auf uns. Der Streit um Moses' Körper fand vor dem ersten Advent statt. Michael sagt in Judas „Der Herr strafe dich“ und in Sacharja sagt Jesus auch „Der Herr strafe dich, o Satan“. Wenn die einzige biblische Grundlage die Verwendung eines Wortes ist, kann das griechische „Tolmoa“ „Wagen“ statt „Wagen“ bedeuten.
@curiousdannii „Satan hatte niemals Autorität über den Sohn Gottes“ Röm 6:9 würde hier von Ihrer Ansicht abweichen. Satan hat die Macht über Tod und Sünde.
@ user47952 Äh .. erstens bezieht sich Römer 6: 9 nicht auf Satan. Zweitens hat Satan manchmal die Macht zu töten, delegiert von Gott (wie in Hiob 1-2), und ich glaube nicht, dass irgendetwas in der Bibel jemals darauf hindeutet, dass er die Macht hat zu töten, akzeptiert durch Gottes Willen.
Woher kommt sonst der Tod? Bei Gott geht es um das Leben, die Sünde bringt den Tod durch den, der die Sünde in die Schöpfung gebracht hat. Sie können die beiden nicht trennen. Er kann töten, indem er Menschen hilft, sich nicht für Jesus zu entscheiden. Dafür ist die Hölle (was auch immer sie ist) da.
@ user47952 Fast alle christlichen Konfessionen würden lehren, dass Satan niemals mehr als ein Werkzeug Gottes ist, zumindest in Bezug auf den menschlichen Tod. Satan ist Gott nicht ebenbürtig, wir sind keine Dualisten! Bist du? Das würde mich überraschen, wenn man bedenkt, was ich von Ihrer Theologie gesehen habe.
Ich interessiere mich nicht für Theologien, die Bibel sagt, was sie sagt. Nein, er ist kaum ebenbürtig, aber Gott benutzte ihn, um Jesus zu trainieren.
Nun, Römer 6:9 sagt definitiv nicht, dass Satan die Macht des Todes über Jesus hat.

Der Widerwille, Michael mit Jesus zu identifizieren, könnte von der biblischen Unterscheidung zwischen dem Sohn und den Engeln herrühren. Siehe dazu Hebräer 1-2, Kolosser 1:15-20, Offenbarung 22:9 usw. Die Menschen sind "niedriger" als die Engel, der Sohn ist "höher" und durch die Inkarnation "erhebt" er die Menschen zu eine Position der Überlegenheit über die Engel (Hebräer 2:8, 1. Korinther 6:3). Dies ist ein Grundsatz der trinitarischen Theologie und steht im Gegensatz zu jeder alternativen Sichtweise, in der der Sohn ein geringeres, geschaffenes Wesen ist. Aus diesem Grund würden viele trinitarische Christen zögern, Jesus mit einem Engel gleichzusetzen, für das Erscheinen in Judas, wo Michael ausdrücklich „Erzengel“ genannt wird. Es ist nur ein bisschen unangenehm nah an bekannt gefährlichem Gebiet.

("Erzengel" muss sich auf eine Art von Engel beziehen, im Gegensatz zu einer anderen Art von Wesen mit Autorität über die Engel. Ähnlich bedeutet das griechische ἀρχιερεύς den Hohepriester, der selbst ein Priester ist; ἀρχιποίμην in 1. Petrus 5:4 ist der Oberhirte ; ἀρχιτελώνης in Lukas 19:2 ist der oberste Steuereintreiber usw. Dies ist auch der Sinn, in dem das Wort von frühen Christen und ihren griechischsprachigen jüdischen Gegenstücken verstanden wurde – siehe zum Beispiel 4 Esdras 4:36 für „Uriel der Erzengel ". Es gibt "Erz-" Verbindungen, die anders funktionieren - Chef der Synagoge, Chef des Banketts, so etwas - aber wenn es einem Job vorangestellt ist , bedeutet es eine Hauptperson unter denen, die diesen Job machen.)

Die Erscheinungen in Daniel und Offenbarung sind so dunkel wie die Texte selbst. In der Offenbarung gibt es mehrere Stellen, an denen Jesus unter verschiedenen Namen und Beschreibungen erscheint. Vielleicht ist Michael aus 12:7 so einer. Es gibt auch sehr viele verschiedene Engel, die auftauchen, also ist Michael nicht offensichtlich auch kein Engel. Wenn wir uns die bestimmten Erscheinungen Jesu in dem Buch ansehen, bemerken wir, dass sie alle von verschwenderischen Beschreibungen und Lobpreisungen begleitet sind, wie in 1:13-16 oder 5:6-13 oder 19:11-16. Der Michael-Vers ist viel spärlicher. Seine direkte Parallele in 17:14

sie werden gegen das Lamm Krieg führen, und das Lamm wird sie besiegen, denn es ist der Herr der Herren und der König der Könige, und die mit ihm sind Berufene und Auserwählte und Gläubige

geht aus dem Weg, um zusätzliche Farbe zu verleihen. Das lässt mich denken, dass Johannes seinen Michael nicht als Repräsentanten von Jesus betrachtet, der ein Objekt der Anbetung ist . Zweimal (19:10, 22:9) unterscheidet er Engel als der Anbetung unwürdig, und hier gibt es kein Lob für Michael. Er ist nur ein Mitknecht, der seinen Job macht.

Grundlage meiner Antwort ist das, was ich unter einem von allen Christen grundsätzlich akzeptierten Glauben verstehe. Ich erinnere mich an das, was neugierigdannii hier gesagt hat:

Die Antworten müssen keine Verweise oder Zitate auf maßgebliche Quellen enthalten, wenn sie der Meinung sind, dass es allgemein bekannt ist, dass die Konfession X die Lehre Y lehrt, aber die Autoren sollten bereit sein, sie zu liefern, wenn sie jemals in Frage gestellt werden. Quellenangabe im Jahr 2020

Ich glaube, es ist allgemein bekannt, dass Christen verstehen, dass Engel erschaffene Wesen sind. Dr. Martyn Lloyd-Jones hat dies in seinem Buch „Gott der Vater, Gott der Sohn“ (veröffentlicht 1996) über erschaffene Engel gesagt. Ich zitiere aus Kapitel 10, in dem die Lehre von Gottes guten Engeln erörtert wird:

Engel sind, obwohl sie geistige Wesen sind, nichtsdestoweniger erschaffene Wesen. Sie haben nicht von Ewigkeit her existiert ... Paulus lehrt in Kolosser 1,16 ganz eindeutig, dass sie vom Sohn erschaffen wurden.

Denn durch ihn wurden alle Dinge geschaffen, die im Himmel und auf Erden sind, sichtbar und unsichtbar, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten. Alle Dinge wurden von ihm und für ihn geschaffen.

An dieser Stelle ist es wichtig darauf hinzuweisen, dass die Neue-Welt-Übersetzung Kolosser 1,16 so interpretiert hat, dass „durch ihn alle [anderen] Dinge erschaffen wurden“ und in den Versen 16, 17 und 20 das Wort „andere“ wird ebenfalls in den Text eingefügt. Mir ist kein legitimer Grund bekannt, dieses zusätzliche Wort „andere“ in diese Verse einzufügen.

Eine weitere Ergänzung der Schrift, die in der Neuen-Welt-Übersetzung zu finden ist, erscheint in Johannes 1:3, wo es heißt: „Außer ihm ist nicht einmal ein Ding entstanden“. Johannes 1:3 sagt einfach, dass ALLE Dinge durch Christus Jesus, den Sohn Gottes, gemacht wurden. Durch die Einführung dieses Ausdrucks „getrennt von ihm“ deutet die Neue-Welt-Übersetzung an, dass der vorirdische Jesus selbst erschaffen wurde.

Lassen Sie uns nun zu Hebräer Kapitel 1 gehen, um die biblische Grundlage für den Glauben zu entdecken, dass Jesus NICHT Michael ist, ein geschaffenes Geistgeschöpf. Hebräer 1:5-8 unterscheidet deutlich zwischen Jesus und den Engeln:

Denn zu welchem ​​der Engel hat Gott jemals gesagt: „Du bist mein Sohn; heute bin ich dein Vater geworden'? Oder noch einmal: „Ich werde sein Vater sein, und er wird mein Sohn sein“? Und wiederum, wenn Gott seinen Erstgeborenen auf die Welt bringt, sagt er: ‚Lasst alle Engel Gottes ihn anbeten.' Wenn er von den Engeln spricht, sagt er: ‚Er macht seine Engel zu Winden, seine Knechte zu Feuerflammen.' Aber über den Sohn sagt er: ‚Dein Thron, o Gott, wird für immer und ewig bestehen, und Gerechtigkeit wird das Zepter deines Königreichs sein.‘“

Engel beten Jesus an, der als Gott allein der Anbetung würdig ist. Kein Engel wird jemals in der Schrift verehrt; Daher kann Jesus (der Anbetung würdig) nicht Michael oder irgendein anderer Engel (der nicht der Anbetung würdig ist) sein. Die Engel werden Söhne Gottes genannt (Genesis 6:2-4; Hiob 1:6; 2:1; 38:7), aber Jesus ist DER Sohn Gottes (Hebräer 1:8; Matthäus 4:3-6).

Bis 1969 zeigte die „Kingdom Interlinear Translation of the Greek Scriptures“ der Zeugen Jehovas Hebräer 1:6 mit den Worten: „… alle Engel Gottes sollen ihn anbeten. Dann, im Jahr 1971, änderte die Neue-Welt-Übersetzung Hebräer 1:6 von der Aussage, dass alle Engel Gottes Jesus anbeten, in die Aussage, dass alle Engel Gottes ihm „Ehrfurcht erweisen“.

Die Sprache der Anbetung wird auch in Offenbarung 5:13-14 belegt, wo das Lamm Gottes (Jesus) von allen Kreaturen im Himmel und auf Erden, unter der Erde und im Meer, einschließlich der vier Lebewesen, angebetet wird. Zusammen rufen sie:

Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm sei Lob und Ehre und Herrlichkeit und Macht für immer und ewig!“ Und die vier Lebewesen sagten: „Amen!“ und die Ältesten fielen nieder und beteten an.

In der Neuen-Welt-Übersetzung wird das Wort für Anbetung jedes Mal, wenn es sich auf Jesus bezieht, als sich mit Respekt niederbeugend wiedergegeben. Aber jedes Mal, wenn sich das Wort auf Jehova Gott bezieht, geben sie es als Anbetung wieder. Sie scheinen zu glauben, dass in Offenbarung 5:14 nur Jehova angebetet wird (es sei denn, sie haben es geschafft, es in der neuesten Ausgabe ihrer Neuen-Welt-Übersetzung zu ändern).

Wenn Jesus ein geschaffener Engel ist, wie kann er angebetet werden? Doch die Bibel sagt eindeutig, dass Gottes Engel Jesus anbeten (natürlich mit Ausnahme der gefallenen Engel). Wenn Jesus ein Engel ist, wie kann er sich selbst anbeten? Jesus ist nicht nur in seiner Position höher als Engel; er unterscheidet sich ontologisch von den Engeln. Tatsächlich hat Jesus die gleiche Natur wie der Vater, was ihn zu einem Gott des wahren Gottes macht.

Der Sohn ist der Glanz von Gottes Herrlichkeit und die exakte Repräsentation seines Wesens, der alle Dinge durch sein machtvolles Wort erhält (Hebräer 1,3).

Jesus wird als „der Glanz der Herrlichkeit des Vaters“ beschrieben. Das griechische Wort „Apaugasma“ (übersetzt „Strahlung“) bezieht sich auf das, was von der Lichtquelle ausstrahlt. Wie kann ein „Geistgeschöpf“ die Herrlichkeit Gottes ausstrahlen oder wie kann ein Engel, egal wie überlegen, das Universum aufrechterhalten und erhalten?

Aber über den Sohn sagt er: „Dein Thron, o Gott, wird von Ewigkeit zu Ewigkeit bestehen, und Gerechtigkeit wird das Zepter deines Reiches sein … Am Anfang, o Herr, (JHWH) hast du die Erde gegründet, und die Himmel sind deiner Hände Werk ... Aber du bleibst derselbe, und deine Jahre werden niemals enden“ (Hebräer 1:8, 10, 12).

Hier zitiert der Verfasser des Hebräerbriefes Psalm 45:1-6, der sich auf Jahwe (Jehova) bezieht. Dann überträgt er die Psalmisten-Attribute Jahwes auf Jesus, und damit erkennt er den Sohn als Jahwe an, den Schöpfer des Himmels und der Erde, den ewigen Gott.

Ist Michael, ein geschaffener Engel, der Schöpfer des Himmels und der Erde? Ist Michael der Erzengel unser Herr und unser Retter, unser Erlöser, der sein Leben hingab, um für die Sünden der Welt zu sühnen? Kann ein Erzengel Sünden vergeben oder an Gottes Herrlichkeit teilhaben? Die Bibel sagt uns, dass nur Gott die Macht hat, Sünden zu vergeben, und dass Gott seine Herrlichkeit nicht mit anderen teilen wird.

Jesaja 42:8: „Ich werde meine Ehre keinem anderen geben.“

Markus 2:5-7; 10: „Und Jesus sah ihren Glauben und sagte zu dem Gelähmten: „Mein Sohn, deine Sünden sind dir vergeben.“ Aber einige der Schriftgelehrten saßen dort und dachten in ihrem Herzen: „Warum spricht dieser Mann so? Er lästert; wer kann Sünden vergeben außer Gott allein?“ "...der Menschensohn hat auf Erden Vollmacht, Sünden zu vergeben."

Lukas 5:21: Und die Schriftgelehrten und die Pharisäer fingen an zu überlegen und sagten: „Wer ist dieser Mann, der Lästerungen redet? Wer kann Sünden vergeben außer Gott allein?“

Lukas 5:24: „Der Menschensohn hat Vollmacht auf Erden, Sünden zu vergeben.“

Es ist theologisch unmöglich, dass Michael der Erzengel Jesus ist, weil das bedeuten würde, dass ein Engel für die Sünden der Menschheit gestorben wäre, was eine vergebliche Geste wäre. Nur der fleischgewordene Gott selbst konnte den Preis zahlen, den seine vollkommene Gerechtigkeit forderte. Der Richter wird zum Angeklagten, um alle Angeklagten zu erlösen und ihre Strafe auf sich zu nehmen, damit sie nicht bestraft werden müssen. Nur göttliche Liebe und Barmherzigkeit könnten sich so perfekt mit göttlicher Gerechtigkeit verbinden, um mit unserer Sünde fertig zu werden und uns den Himmel zu öffnen. Kein Engel konnte ein perfektes menschliches Opfer für die Sünde werden, weil diese Engel, die menschliche Gestalt annahmen (vor der Sintflut), ihr von Gott gegebenes Vermögen aufgegeben hatten, um dies zu tun. Sie wurden von Gott verurteilt, weil sie menschliche Gestalt annahmen. Dadurch schlossen sie sich Satans Reihen an. Niemals nach diesem Abfall konnte irgendein Engel Fleisch werden. Johannes 1:14: „Das Wort ist Fleisch geworden und hat unter uns gewohnt. Wir haben seine Herrlichkeit gesehen, die Herrlichkeit des Einen und Einzigen, der vom Vater kam, voller Gnade und Wahrheit.“ Jesus ist das Wort, nicht Michael ein Erzengel.

Letzte Frage: Hat Gott der Vater versprochen, das Königreich einem geschaffenen Engel zu übergeben? NEIN.

Er hat die kommende Welt nicht Engeln unterworfen (Hebräer 2,5).

Alle oben genannten Schriftstellen liefern die Grundlage für die Erklärung, dass Michael NICHT Jesus ist.

defensivethenwt.blogspot.com/2009/09/nwt-martin.html Das Wort andere in NWT Kolosser 1:15-17
Um noch einen Punkt hinzuzufügen: In Hiob 38:1-7 erklärt der Herr Hiob Vers 4: „Wo warst du, als ich die Erde gründete? Beachten Sie nun, was Hiob 38:7 sagt: „Als die Morgensterne miteinander sangen und alle Söhne Gottes vor Freude jauchzten?“ Mit anderen Worten, die Engel waren „Zuschauer“ und sangen vor Freude über Gottes herrliche Schöpfung. Jesus Christus war kein Zuschauer der Schöpfung, sondern der Schöpfer der Schöpfung, was auch bedeutet, dass er die Schöpfung präexistierte. Genesis 1:1 zeigt, was bei der Schöpfung geschah. Gott sagte usw. Johannes 1:1 zeigt an, wer am Anfang existierte.

Ich habe die Verwirrung um Daniel Kapitel 10 nie verstanden.

10:5 bis 10:30 betrifft eine Vision eines Mannes. Dieser Mann sagt in Vers 13: „Michael kam, um mir zu helfen“.

Der Mann und Michael sind verschiedene Personen.

Der Sprecher in der Vision ist Michael klar überlegen, denn Michael kommt zu Hilfe. Beachten Sie, dass er nicht kommt, um zu „liefern“, sondern um „zu helfen“. Und der Sprecher sagt, Michael sei „Daniels Prinz“ – nicht sein eigener Prinz.

Und Daniel ruft den Sprecher – Mylord.

Die Vision ist bedeutsam und ist eine Vision, in der man den Sprecher gut als Manifestation des Sohnes Gottes wahrnehmen kann – vor seiner persönlichen Inkarnation.

Aber es scheint mir reine Verwirrung zu sein zu sagen, dass Michael dieselbe Person ist wie der Sprecher in der Vision.


Joshua traf sich mit dem „Hauptmann der Heerscharen des Herrn“ und Joshua fiel nieder, um ihn anzubeten, und wurde dafür nicht getadelt, aber ihm wurde gesagt, er solle seinen Schuh von seinem Fuß lösen, da er auf heiligem Boden stehe. Josua 5: 14,15.

Dieser wurde nur von Josua gesehen und wird in Josua 10:13 „ein Mann“ genannt.

Und derjenige, der Daniel in einer Vision erscheint, wird auch „ein Mann“ genannt.

Dieser wird von Michael, dem Erzengel, unterstützt.

Und es ist Michael, der in Offenbarung 12,7 an der Spitze der Engelschar gegen den Drachen kämpft.

Aber dieser Krieg findet statt, während das Kind der Frau, die mit der Sonne bekleidet ist, Offenbarung 12,5, zum Thron Gottes entrückt wird, bis zu der Zeit, da er alle Nationen mit eisernem Stab regieren wird.

Setze dich (nicht Krieg) , bis ich deine Feinde zum Schemel deiner Füße mache [Psalm 110:2; Matthäus 22:44; Markus 12:36

Während Christus auf dem Thron Gottes sitzt und das Ende der Zeit erwartet, führt Michael die Engelschar gegen die Drakon an.

Michael mit Christus zu verwechseln, ist vergleichbar mit der Verwechslung von Gabriel (der in der Gegenwart Gottes steht, Lukas 1,19 – im Kontext der Äußerung, nämlich des Vaters) mit dem Vater, dem Gabriel, der Erzengel, dient .

"Der Sprecher in der Vision ist Michael eindeutig überlegen, denn Michael kommt zur Unterstützung." Hilfe kann also nur von Untergebenen kommen? Das scheint eine gefährliche Aussage zu sein.
Der Sprecher ist zwar deutlich überlegen, aber das hat anscheinend nichts mit „denn Michael kommt zu Hilfe“ zu tun. Das liegt ja am Kontext, nicht an der Hilfestellung.
@Mast ... 'deutlich überlegen' war mein Ausdruck. Im Zusammenhang. Das heißt im Kontext einer Vision von Einem, dessen Erscheinung wie ein Blitz ist, seine Augen wie Feuerlampen, die Stimme seiner Worte wie die Stimme einer Menge. Ich habe auch nicht gesagt „Hilfe kann nur ...“. Ich sagte in diesem Zusammenhang „eindeutig“. Der Assistent kommt auch nicht, um zu „liefern“, sondern um zu helfen. Ein Diener unterstützt einen Vorgesetzten. Ein Lord liefert ein Thema.

Das hebräische Wort für Engel ist „malach“, was „Engel“ oder „Bote“ bedeutet. Wie das Wort in seinem Kontext verwendet wird, bestimmt, ob es sich um einen tatsächlichen „Engel“ oder einen „Boten“ handelt. Und ja, ich weiß, dass ein Engel auch ein „Bote“ ist, aber manchmal werden sie beauftragt, Dinge zu tun, die nicht nur Botschaften für Gott, den Herrn, überbringen.

Maleachi 3:1, „Siehe, ich werde meinen „Malach/Engel/Boten“ senden, und er wird den Weg vor mir frei machen. Und der Herr, den ihr sucht, wird plötzlich zu seinem Tempel kommen; und der „Malach /Engel/Bote" des Bundes, an dem ihr Lust habt, siehe, er kommt, spricht der Herr der Heerscharen."

Jesaja 40:3, „Eine Stimme ruft: Mache dem Herrn den Weg in der Wüste frei; ebne in der Wüste eine Straße für unseren Gott. Jesaja bezieht sich auf Johannes den Täufer und Johannes ist kein Engel, er funktioniert als ein Bote Lesen Sie Markus 1:1-4 Tatsächlich ist der Prophet „Maleachi“, der Autor des Buches Maleachi, ein menschlicher Bote und offensichtlich kein Engel.

Zurück zu Maleachi 3:1, wer ist der Bote des Bundes und wo findet sich dieser Bund in der Bibel? In 1. Mose 15:18 schloss der Herr einen Bund mit Abraham und sagte: „Den Nachkommen habe ich dir dieses Land gegeben.“ Das Land in diesem Bund ist Israel.

Gott schloss in 1. Mose 17:1-2 einen weiteren Bund: „Als nun Abram neunundneunzig Jahre alt war, erschien der Herr Abram und sprach zu ihm: „Ich bin Gott, der Allmächtige; Wandelt vor mir und seid untadelig, Vs2, und ich werde meinen Bund zwischen mir und euch errichten, und ich werde euch über die Maßen mehren.“ Der Punkt ist, dass der Messias/Jesus Christus durch Abrahams Samen kommen würde. Galater 3:16. Dies ist der Bund, auf den sich Maleachi meiner Meinung nach bezieht.Als Randbemerkung könnte sich Maleachi auf Jeremia 31:31-34 beziehen.

Beachten Sie nun, dass es in 1. Mose 17:1 heißt: „Der Herr erschien Abram und sprach zu ihm:“ Ich behaupte, es war der Engel des Herrn, der Abram erschien. In 1. Mose 16:7 erscheint Hagar der Engel des Herrn und er sagt, dass er „ihre Nachkommen stark vermehren wird, so dass sie zu viele sind, um sie zu zählen.“ (Vers 10). In Vers 13 sagt Hagar: „Dann nannte sie den Namen von der Herr, der zu ihr sprach. „Du bist ein sehender Gott“; denn sie sagte: "Bin ich überhaupt hier am Leben geblieben, nachdem ich Ihn gesehen habe?"

Das Wort „Malach/Engel“ bezieht sich in diesem Fall nicht auf einen tatsächlichen Engel, sondern einfach auf „Bote“. Ich glaube auch durch den Kontext, dass das gleiche Wesen, das Hagars Nachkommen vermehrte, das gleiche Wesen ist, das in 1. Mose 17:1-2 Abrams Nachkommen vermehrte und behauptete, der allmächtige Herrgott zu sein.

Die Bibel sagt eindeutig, dass Michael der Erzengel ein echter Engel ist und nicht Jesus Christus. Hebräer 1:6, wo Gott der Vater spricht: „Und als er wieder der Erstgeborene in die Welt kam, sagte er: „Und alle Engel Gottes sollen ihn anbeten.“ Der „ihm“ ist Jesus Christus einen sechsbändigen Satz von Charles Taze Russells originalen Wachtturm-Zeitschriften aus dem Jahr 1879 haben Organisation sagte über den Engel des Herrn https://i.imgur.com/0uihs2K.jpg Lesen Sie in der Mitte, wo es heißt: „Lasst alle Engel usw.“ Dies ist Material aus erster Hand.

Herr Russell zitiert richtig Hebräer 1:6. Ich würde gerne wissen, warum er falsch liegt und die heutigen Zeugen Jehovas Recht haben, die sagen, dass Jesus Christus Michael der Erzengel ist? Welches „Neue Licht“ haben Sie konkret erhalten, das Ihrem Gründer widerspricht? Auch macht es keinen Sinn, dass der Engel des Herrn/Jesus Christus „Michael“ oder „Melchisedek“ ist. Ja, es gibt einige "Ähnlichkeiten" nach einigen Bibelversen. Michael wird „einer der obersten Fürsten“ genannt. Daniel 10:13: „Aber der Fürst des Königreichs Persien widersetzte sich mir einundzwanzig Tage lang. Da kam Michael, einer der obersten Fürsten, um mir zu helfen, und ich ließ ihn dort bei dem Fürsten des Königreichs Persien zurück Macht es Sinn, wenn Jesus Michael ist, dass Jesus ein Fürst in einer Gruppe von Fürsten ist?

Und was ist damit, dass eineiige Zwillinge alle möglichen Ähnlichkeiten haben, einschließlich des genauen Aussehens. Sind Zwillinge nicht getrennte oder unterschiedliche Personen? Jesus ist eine von Michael und Melchisedek getrennte und unterschiedliche Person. Jesus verwendet nicht den Namen irgendeines „Alias“-Namens. Gemäß Matthäus 1:23 „wird die Jungfrau schwanger sein und einen Sohn gebären, und sie werden seinen Namen „Immanuel“ nennen, was übersetzt „Gott mit uns“ bedeutet.

Der beste Beweis, den ich habe, dass Jesus Christus kein Engel/Michael ist, stammt aus 1. Mose 22, wo Gott in Vers 1 Abraham prüfte. Vs10: "Und Abraham streckte seine Hand aus und nahm das Messer, um seinen Sohn zu töten." Vs11: Aber der Engel des Herrn rief ihm vom Himmel zu und sprach: "Abraham, Abraham!" Und er sprach: Hier bin ich.“ Vs12: „Und er sprach: Strecke deine Hand nicht gegen den Knaben aus und tue ihm nichts; denn jetzt weiß ich, dass du Gott fürchtest, da du mir deinen Sohn, deinen einzigen Sohn, nicht vorenthalten hast.

Herunterspringen zu Vs 15: „Dann rief der Engel des Herrn Abraham ein zweites Mal vom Himmel zu, Vs 16“ und sagte: „Bei mir selbst habe ich geschworen, spricht der Herr, weil du dies getan hast und es dir nicht vorenthalten hast, Sohn , dein einziger Sohn, Vs 17, „ich will deinen Samen mehren wie die Sterne des Himmels und wie den Sand am Meer; und dein Same wird das Tor ihrer Feinde besitzen.“ Dies ist einer der Gründe, warum ich glaube, dass der Engel des Herrn in Genesis 16 dasselbe Wesen ist, das in Genesis 17:1-2 erschien und behauptete, der allmächtige Herrgott zu sein .Der Punkt, den ich mache, ist die Tatsache, dass Engel keine Eide im Namen des allmächtigen Gottes schwören können. Das Schwören eines Eids ist eine Angelegenheit des eigenen Gewissens. Hebräer 6:13-14, „Denn als Gott dem Abraham die Verheißung gab, da ER KONNTE SCHWÖRE DURCH EINS GRÖSSER,

Das Folgende sind einige Quellen, um zu überprüfen, was ich gesagt habe. https://blog.logos.com/2017/11/name-yahweh-angel-lord/ und http://bibleapps.com/kad/malachi/3.htm

Wenn sie den Vers verwenden, wo Christus mit der Stimme des Erzengels und der Posaune Gottes herabsteigt , sagen sie; "Siehst du, er hat die Stimme des Erzengels, also muss er Michael sein!"
Denkfehler.
Wenn diese Art von Argumentation vorherrscht, hat er auch den Trumpf Gottes, also muss er Gott sein.
Die kritische Unterscheidung liegt in den Definitionen von geschaffen und gezeugt.
Alle Engel wurden erschaffen ; Christus wurde gezeugt, nicht erschaffen.

Ich habe Ihre Formatierung ein wenig angepasst, aber die Frage, wie sie gestellt wurde, möchte ein wenig detaillierter darlegen, wie in der Schrift (daher müssen Sie einige Schriftstellen hinzufügen, um Ihre Antwort zu vervollständigen) die Position gefunden wird, dass Jesus kein Erzengel ist. (Das bedeutet, dass die Frage in gewisser Weise einen Fehler aufweist, wenn es darum geht, ein Negativ zu beweisen, aber da Sie auf die Unterscheidung zwischen geschaffen und gezeugt hinweisen, können Sie wahrscheinlich einige Schriftstellen finden, die die gezeugte Natur Jesu unterstützen). Wenn Sie dies tun, wird die Antwort in Bezug auf die Beantwortung der gestellten Frage erheblich verbessert.
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