Was ist die Rechtfertigung eines Christen für ein gesetzliches Verbot der homosexuellen Ehe? [geschlossen]

Heute hat Präsident Obama als erster US-Präsident die Homo-Ehe unterstützt. In seiner Ansprache zitierte er sogar Schriftstellen, um seinen Meinungswechsel zu untermauern.

Lieben Sie ihn oder hassen Sie ihn, es scheint klar zu sein, dass er persönlich mit diesem Thema gekämpft hat, was mich zu der Annahme veranlasst, dass Obama wahrscheinlich persönlich homosexuelles Verhalten ablehnt, aber zu dem Schluss gekommen ist, dass es das Richtige ist, homosexuelle Ehen zuzulassen, und sogar der Christ etwas zu tun.

Bei dieser Frage geht es nicht um Obamas Motive oder seine persönlichen Gefühle. Ich erwähne dies einfach als Kontext und um zu helfen, den gleichen intellektuellen Kampf zu erklären, mit dem ich persönlich zu kämpfen habe.

Ich vermute, dass sich viele Christen in einer ähnlichen Situation des Widerstands gegen homosexuelles Verhalten befinden, sich aber in der Debatte darüber gefangen fühlen, ob ihr moralischer/persönlicher Einwand gegen Homosexualität Gesetzeskraft haben sollte.

Für diese Frage suche ich Antworten aus der Sicht, dass homosexuelles Verhalten eine Sünde ist (es gibt viele andere Fragen , die sich bereits mit diesem Thema befassen, also diskutieren Sie dieses Thema hier bitte nicht).

Meine Frage ist dann:

Angesichts der Tatsache, dass homosexuelles Verhalten als Sünde betrachtet wird, was ist die Rechtfertigung eines Christen für das gesetzliche Verbot der homosexuellen Ehe?

Ich hoffe auf Antworten, die biblische Prinzipien oder zumindest theologische und lehrmäßige Prinzipien zitieren. Ich interessiere mich nicht für "schiefe" Argumente.

Streng „soziale“ Rechtfertigungen („Ich möchte nicht, dass meine Kinder in einer solchen Gesellschaft aufwachsen“, „Es gibt legale Ehevorteile, weil die traditionelle Ehe der Gesellschaft auf eine Weise hilft, die die homosexuelle Ehe nicht tut“ usw.) können triftige Gründe dafür sein habe eine solche Ansicht, aber ich betrachte sie nicht als christliche Rechtfertigung , daher möchte ich darum bitten, dass solche Antworten hier weggelassen werden (es sei denn, sie können irgendwie speziell in die christliche Lehre eingebunden werden).

Ich bin auch neugierig, was, wenn überhaupt, die Frage der homosexuellen Ehe von anderen moralischen Fragen unterscheidet, die legal sind, aber von der christlichen Lehre nicht geduldet werden. Ehebruch, außerehelicher Sex, Pornografie, Stripclubs, Glücksspiel, Rauchen usw. Sollte ein Christ sich auch gegen die Legalität all dieser Dinge wehren?

Viele christliche Lehren sind „sozial“, daher sehe ich nicht ein, warum diese Art von Lehren weggelassen werden sollten.
@AndresRiofrio: Wenn sie an eine bestimmte christliche Lehre gebunden werden können, ist das in Ordnung. Wovon ich mich fernzuhalten versuche, ist: „Ich glaube an X. Ich bin Christ. Deshalb ist X eine christliche Sichtweise.“
@Flimzy Ich bin ermutigt von Ihrer letzten Liste (in der Hoffnung, dass Sie meiner Meinung nach den unangenehmen Widerspruch und das Rosinenpicken von Versen / Regeln sehen); Andere sind: Scheidung (ohne Rücksprache mit der Kirche zur Annullierung), Wiederverheiratung, Nichtachtung der Rechte der Leviten, Tätowierungen, Blasphemie, Astrologie, Hellseher, Medien, jede andere Religion , Atheismus, Empfängnisverhütung, Arbeit am Sabbat, Frauen, die in der Kirche sprechen usw. Es ist eine sehr seltsame Sache, dass manche (und sehr viel nicht alle) religiösen Leute so aufgebracht sind über Fummelei im Schlafzimmer.
Im Grunde hängt es stark von christlichen Grundsätzen ab, ob die Homo-Ehe legal ist oder nicht ... Wenn wir Religionsfreiheit haben, können wir uns auch diesem Glauben nicht sehr gut widersetzen.
Mir ist aufgefallen, dass eine der neutestamentlichen Passagen, die Homosexualität erwähnt, Christen ausdrücklich ermahnt , solche Angelegenheiten innerhalb der Kirche und unter den Kirchenmitgliedern zu entscheiden und sie nicht als eine Angelegenheit des Gesetzes aufzugreifen – ( 1. Korinther 6: 1 – 11 ).
@MukeTever, diese Passage besagt, dass keine Klagen vor Ungläubigen entschieden werden sollen, weil diese Ungläubigen das Reich Gottes nicht erben werden. Es geht nicht um "Probleme wie dieses", sondern speziell um Klagen.
Erinnern wir uns alle daran, dass dies eine Q&A-Site ist, kein Diskussionsforum. Ich denke, das ist eine berechtigte Frage und ziemlich konstruktiv. Aber versuchen wir, das Kommentargeplapper auf ein Minimum zu beschränken. Wenn wir das nicht können, behalte ich mir das Recht vor, alle Kommentare zu dieser gesamten Frage (und allen Antworten) zu löschen.
Ich bin mir über den Kontext in den USA nicht sicher, aber es scheint mir, dass die Art und Weise, wie Ihr Satz betitelt ist, teilweise für die Kerfuffle in den Antworten verantwortlich ist. In Großbritannien geht es jedenfalls nicht darum, dass (einige) Christen ein „gesetzliches Verbot der homosexuellen Ehe“ wollen, sondern sich gegen eine Neudefinition der Ehe (wie sie derzeit gesetzlich definiert ist) zur Einbeziehung gleichgeschlechtlicher Personen wehren Paare (die bereits rechtlich „eingetragene Lebenspartnerschaften“ haben können).

Antworten (9)

Aus Römer 1 verstehen wir, dass homosexuelle Aktivitäten das Ergebnis eines Volkes sind, das Gott kennt, sich aber dafür entscheidet, ihn nicht als Gott zu verherrlichen. Mit anderen Worten, es ist ein Symptom einer Gesellschaft, die Gott abgelehnt hat.

Aus theologischer Sicht könnte ein Christ die Homo-Ehe mit der Begründung ablehnen, dass seine Regierung in seinem Namen „das Böse gut und das Gute böse“ nennt und die vorgeschriebene Ordnung direkt ablehnt. Es ist gleichbedeutend damit, dass die Gesellschaft als Ganzes Gott ablehnt. Als jemand, der ein berechtigtes Interesse daran hat, Gott nicht abzulehnen, möchte ich nicht, dass meine Regierung, die in meinem Namen handelt, das gutheißt, was ich verabscheue.

Dies ist eine aktive Befürwortung einer Sünde, im Gegensatz zu einer bloßen Duldung, wie es der Fall wäre, wenn Aktivitäten, die ansonsten sündhaft sind, lediglich zugelassen würden. In der Tat könnte alles, was aufgelistet ist, als Adiaphora betrachtet werden – es ist eindeutig kein gutes Zeug und wird aktiv von denen entmutigt, die sich dafür entscheiden, „The Way“ zu folgen, aber es gibt keine Rechtfertigung für einen rechtlichen Zwang zum Gegenteil. Im Gegensatz dazu befürwortet eine Regierung, die ihre Macht ausdrücklich aus der Zustimmung der Regierten herleitet, ausdrücklich die normative Natur gleichgeschlechtlicher Beziehungen, indem sie die Ehe für „gleich“ mit heterosexuellen Beziehungen erklärt.

(Für die Nichtchristen, ein kurzer Haftungsausschluss. Ich verstehe, dass wir in einer pluralistischen Gesellschaft leben. Mir ist klar, dass ich anderen mit diesem Argument „meine Überzeugungen aufzwingen“ würde. Ich beantworte einfach die Frage, beziehe nicht einmal Stellung – obwohl die heutige Die Nachricht hat mich sehr traurig gemacht. Bitte stimmen Sie über die theologische Begründung ab, zwingen Sie mir nicht Ihre "Toleranz" und Ihren Pluralismus auf. Sie werden feststellen, dass ich nicht nach Heugabeln fordere. Ich entscheide mich nur dafür, meine Rechte als Bürger auszuüben meine Missbilligung auszudrücken und zu zeigen, dass es mich im Gegensatz zu dem, was die Leute sagen, betrifft. )

Außerdem würde ein Christ argumentieren, dass die Ehe eine von Gott verordnete Institution und keine Funktion des Staates ist. Als Jesus sagte: „Deshalb soll ein Mann seine Mutter verlassen und sich an seine Frau klammern“, dann deshalb, weil dies die Ordnung ist, die Gott vorgeschrieben hat. Eine christliche Antwort würde fragen, warum der Staat das (neu) definieren darf, was Gott definiert und zusammengestellt hat.

Im Grunde hat die eigentliche Frage weniger mit Homosexualität an sich zu tun, als vielmehr mit der Frage, ob die Ehe eine säkulare oder eine theologische Institution ist. Als jemand, der die Ehe als älter als Regierungen ansieht, neige ich dazu zu denken, dass es die Regierung nichts angeht.

Ich denke, es ist richtiger zu sagen: "Meine Regierung, die in meinem Namen handelt, erlaubt [nicht], was ich verabscheue." Wäre es nicht auch ein schnelles Gegenargument zu Ihrem letzten Absatz zu sagen, dass die Ehe (die von Gott gewollte Institution) und die Zivilehe (die staatlich anerkannte Partnerschaft) zwei völlig verschiedene Dinge sind?
Zugegeben, genau aus diesem Grund hätte ich eigentlich auch für Lebenspartnerschaften gehen können. Wenn eine Regierung bestimmte Vorteile anerkennen will, sage ich, hau dich um. Verwenden Sie einfach nicht meine Gebrauchswörter, um es zu beschreiben.
Und damit Sie nicht denken, dass es keine Rolle spielt, es „Ehe“ zu nennen, als jemand, der die Priesterweihe anstrebt, kommt mir in den Sinn, dass ich aufgefordert werden könnte, eine solche Abscheulichkeit unter dem Deckmantel der „Gleichheit“ zu vollziehen. Als Baptist habe ich Ehen vollzogen. Als Episkopalist muss ich mich einer größeren Kirche unterwerfen, die beeinflusst werden könnte. Ich müsste wahrscheinlich meinen Auftrag und meine Ordination aufgeben, wenn dies zum Tragen kommt.
Lassen Sie mich versuchen, das zu wiederholen, was Sie gesagt haben: Neben anderen Gründen (die in Ihrer Antwort aufgeführt sind) möchten Sie nicht, dass das Wort „Ehe“ zur Beschreibung homosexueller Partnerschaften verwendet wird, so dass Sie und viele andere ordinierte Geistliche weniger wahrscheinlich fast sind gezwungen, "homosexuelle Ehen" zu vollziehen. Dieser besondere Grund ist ein praktischer, kein biblischer oder doktrinärer Grund.
@AndresRiofrio: Ich glaube nicht, dass das so ist, wie er es gesagt hat.
@Flimzy: Gut, dass ich es dann gesagt habe. :) Was denkst du, hat er stattdessen gesagt? Bitte beachten Sie, dass ich nur über den Absatz spreche , der endet mit „warum der Staat dazu kommt, das (neu) zu definieren, was Gott definiert und zusammengestellt hat“, und seine Kommentare. Ich weiß, dass er in seiner Antwort andere Argumente vorgebracht hat.
@AndresRiofrio: Ich denke, sein Punkt ist: Es ist nicht Sache der Regierung, die Ehe zu definieren. Das wurde bereits von Gott/der Kirche/Religion festgelegt. Wenn die Regierung keine andere Art von Vereinbarung definieren will, soll es so sein. Dieses Argument hat nichts damit zu tun, ob ein ordinierter Amtsträger gezwungen werden könnte, eine Zeremonie gegen seinen Willen durchzuführen.
Würden Sie vielleicht eine Erklärung hinzufügen, warum "Als jemand, der die Ehe als älter als Regierungen betrachtet, neige ich dazu zu denken, dass es die Regierung nichts angeht". Haben Sie das Gefühl, dass die Christen sich nicht stattdessen dafür einsetzen, dass die Regierung aus dem Heiratsgeschäft ganz aussteigt, anstatt dafür zu kämpfen, dass die Regierung eine Definition der Ehe sanktioniert, die mit dem christlichen Denken harmoniert? Es wäre ein stärkeres Argument, diesen Punkt in Ihrer Hauptantwort anzusprechen, oder?
@AndresRiofrio 1. In meinem Kommentar habe ich einen praktischen Grund angegeben, ja - aber es war absichtlich ein Kommentar, weil er die Frage nicht wirklich beantwortet hat :) 2. Flimzy hat Recht mit der Begründung. 3. Der Streit darüber, dass ich eine Ehe schließen muss, an die ich nicht glaube, kommt auf, wenn meine Kirche beschließt, die Definition der Ehe meiner Regierung zu akzeptieren, was leider mein Bischof angekündigt hat. Er sagt, ich könne mich aus Gewissensgründen dagegen entscheiden, aber meine Kirche tut genau das Falsche – sie lässt die Gesellschaft die Lehre diktieren und unterstützt das, was ich verwerflich finde.
Hey @Affable – bist du lutherisch „gebeugt“? wenn ja: probiere bit.ly/IXUyr2 (vom Highlight abgelesen)
@marcgravell Das ist ein wirklich interessantes Zitat von Luther, und ja, es widerspricht direkt meinem eigenen. Allerdings war Luther nicht unfehlbar :)
Ich sehe was du da gemacht hast :)
-1. Diese Antwort mag eine gültige politische Philosophie sein, aber die theologische Grundlage fehlt. Der Römerbrief sagt zwar, dass Homosexualität das Ergebnis einer Gesellschaft ist, die Gott abgelehnt hat, aber weder der Römerbrief noch irgendein anderes Buch der Bibel behauptet, dass unsere Zivilregierung als unsere Repräsentantin fungiert. Vielmehr sagte Jesus: „Mein Reich ist nicht von dieser Welt.“ Ich habe noch mehr Einwände, aber ich lasse sie im Chat .
Versuchen wir, hier alles zu finden, was es wert ist, in die Antwort aufgenommen zu werden. Wenn wir dies tun, markieren Sie bitte veraltete Kommentare.
-1 Ich glaube, der Kern des Problems in dieser Debatte ist, dass ein homosexuelles Paar nicht den gleichen rechtlichen Status wie ein verheiratetes heterosexuelles Paar erreichen kann. Aus diesem Grund ist es die Angelegenheit der Regierung und die Religion sollte kein Faktor sein. PS: Ehen wurden erstmals vor etwa 5000 Jahren von den Babyloniern gesetzlich verankert.
Wenn etwas, das vor der Regierung liegt, eine Rechtfertigung dafür ist, nicht in der Zuständigkeit der Regierung zu stehen, würde das dann nicht auch Mord, Diebstahl und fast alle sozialen Probleme einschließen? Wurden nicht gerade Regierungen geschaffen, um diese Konflikte geordnet zu lösen?
@corsiKa Ja, Regierungen wurden von Gott eingesetzt, um diese Dinge durchzusetzen - oder zumindest wäre das eine christliche Rechtfertigung.
Aber Sie sagten, dass die Ehe aus der Regierung herausgehalten werden sollte, weil sie älter ist als die Regierung. Warum sollte der Staat Mord und Diebstahl verwalten, aber nicht die Ehe?
Denn der Umfang der von Gott an Regierungen abgetretenen Autorität besteht gerade darin, die zivile Ordnung durchzusetzen, nämlich Dinge wie Diebstahl, Mord usw.... Genesis 9:6 zum Beispiel wird als der Grund angesehen, warum Gott Regierungen die Vollstreckungsbefugnis gibt Täter ...
@AffableGeek: „aber entscheide dich, ihn nicht als Gott zu verherrlichen“ – nun ja, nicht wirklich, es gibt schwule Christen, die Gott verherrlichen … die auch Pastoren sind.
@GregMcNulty Diese Interpretation und dieser Wortlaut stammen Wort für Wort aus Römer 1:23. Gehen Sie zurück und lesen Sie den Text - ich füge dort nichts hinzu.

Um die Frage direkt zu beantworten:

Die Hauptbehauptung hier ist tendenziell die Behauptung, dass das Christentum (über das Judentum) die Ehe definiert (selbst eine schwache Behauptung, da Polygamie üblich ist und keine formale endgültige Definition hat) und zivile Institutionen vordatiert (behauptet, da, wenn Sie den biblischen Bericht verwenden, Die Ehe geht zurück bis zur Genesis, also bis zum Anfang). Und die Bibel definiert die Ehe als eine Frau und einen Mann. Dies wird dann verwendet, um zu behaupten, dass die Ehe daher der Religion (und in diesem Fall insbesondere dem Christentum) "gehört".

Um einige Kommentare zu dem oben Gesagten abzugeben:

Das Problem ist: Das funktioniert nur, wenn man die Bibel als buchstäblich wahr annimmt , was selbst viele Christen nicht tun (und besonders bei Büchern wie Genesis). Die meisten Länder werden weder durch Theonomie noch durch Theokratie regiert, und die Bibel wird selten als Gesetzeskodex verwendet. Die Geschichte zeigt viele Beispiele von Kulturen, die völlig legale und offizielle homosexuelle Ehen hatten, bis das Christentum kam und sie illegal machte (oft, wie es in Rom der Fall war, wurden bereits Verheiratete als solche hingerichtet). Wenn Sie nicht den biblischen Anspruch auf eheliche Autorität unterstellen (was eine Regierung in einer pluralistischen Gesellschaft tatsächlich nicht tun sollte und ausdrücklich nicht darfim Fall der USA), dann bleibt die Ehe als rechtliche Institution, nicht als religiöse. Dies wird dann weiter unterstützt durch bereits bestehende Regeln zur Eheschließung durch den Staat , wie zum Beispiel:

  • Ehe für andere Religionen verfügbar zu haben (ja, andere Religionen definieren die Ehe auch, und ihr Anspruch hat die gleiche Gültigkeit, wenn sie mit der Fremdgruppe verglichen wird)
  • Heirat für Atheisten verfügbar zu haben (keine „unter Gott“-Sache)
  • Scheidung durch die Gerichte und anschließende Wiederverheiratung (die in verschiedenen Teilen des Christentums gemieden und in anderen akzeptiert wird)
  • die Tatsache, dass die Ehegesetze viele Male von den Gerichten neu definiert wurden (da in der Frage USA angegeben ist: z. B. um die Ehe zwischen verschiedenen Rassen illegal zu machen, dann endlich endgültig zu legalisieren, und Änderungen, z. B. wo die Ehe geschlossen werden kann und wer amtieren darf)
  • Viele bewanderte Persönlichkeiten sind zu dem Schluss gekommen, dass die Ehe nicht zur Religion gehört; Luther beschreibt genau diese Behauptung als "Farce" (seine Worte, siehe http://bit.ly/IXUyr2 - Entschuldigung, es war schwer, den Link zu "site", aber das gesamte Kapitel trifft zu; scannen Sie etwa eine halbe Seite nach Anfang des Kapitels)
  • Viele gesetzliche Privilegien zu haben , die nichts mit der Religion zu tun haben (Gesundheit, Steuern, Lebensende, Eigentum), die mit der Ehe verbunden sind, unterstreicht, dass hier viel mehr auf dem Spiel steht als die Religion

Grundsätzlich ist die Behauptung, dass jede einzelne Religion die Definition der Ehe im rechtlichen Sinne "besitzt" , mehr als ein bisschen wackelig.

In vielerlei Hinsicht zeigt dies eine große Ähnlichkeit mit dem Problem der Katholiken => Church of England in Bezug auf Scheidung und Wiederverheiratung; was auf die potenziell interessante zukünftige Möglichkeit hindeutet (direkt auf das Obige als Vergleich bezogen), dass:

(und das ist ein spekulatives Ergebnis)

  • zivilrechtlich völlig legal
  • In religiöser Hinsicht werden einige Konfessionen es akzeptieren und verwalten , einige Konfessionen werden es direkt blockieren

Ich persönlich denke, dass (^^^) unsere kollektive beste Hoffnung auf ein annehmbares Ergebnis ist, das die Rechte von niemandem mit Füßen tritt. Ich denke, wir sind der ersten Kugel verlockend nahe, obwohl ich ehrlich gesagt denke, dass wir ungefähr eine Generation von der zweiten entfernt sind (aber ich würde hoffen, sie viel früher zu sehen).

(in der Tat haben viele christliche Gruppen hier keine "Anti"-Position; Quäker, UCC usw.)

@lulian Ich verwende genau die Definition dieser Website (jede Gruppe / Person, die sich selbst als Christ identifiziert), und ich habe zwei konkrete, bekannte Beispiele bereitgestellt (Quäker, Vereinigte Kirche Christi - keine obskuren Sekten). Bitte seien Sie explizit, wie ich unklar war.
Für mich ist ein "Christ" seiner Terminologie nach ein Nachfolger Christi, ein Praktizierender der Lehren Jesu ... aus dieser Sicht und wenn man dieses Muster im Allgemeinen verwendet, sind viele Ihrer Behauptungen widersprüchlich ... aber ich kann nicht leugnen dass das, was Sie gesagt haben, gemäß der Regel der Website vollkommen gültig ist. Sie müssen zumindest wissen, dass diese Art von Gültigkeit nichts mit der „Wahrheit“ (sagen wir, meiner in der Bibel definierten „Wahrheit“) zu tun hat. Ich bin nicht daran interessiert, gültige Behauptungen abzugeben.. kann eine interessante Übung für Sie sein. Lesen Sie noch einmal meine Kommentare mit meinen Defs, aber das ist nicht einfach.. braucht Übung
@lulian Jesus hat biblisch gesehen kein einziges Wort über Homosexualität gesagt; Wollen Sie damit sagen, dass Quäker/UCC Ihrer Definition nach keine Nachfolger Christi sind?
@Mark Ich nenne mich einen Orthodoxen, und ich kann sagen, dass nicht nur Quäker / UCC keine Christen sind, nicht einmal einige der selbsternannten Orthodoxen sind Christen. Was jemanden zum Christen macht, ist ein Herzenszustand, der die Gefühle, die Gedanken und diktiert die alltäglichen Handlungen.
Homosexualität und jede Sünde hat ihre eigenen Symptome/Muster der Entwicklung zu einer Seele, und Jesus sprach darüber, oft unter Verwendung von Gleichnissen. Sie können seine Position in Bezug auf Homosexualität verstehen, wenn er sagt, dass dies schwerwiegendere Sünden sind als die Sünde von Sodom und Gomorra Mat 10:15. Das Befolgen Seiner Lehren hat uns von jeder Art von Sexualität Mat 5:28 entfernt, sogar weit von der akzeptierten Ehe Mat 19:10
@Iulian Diese Seite hat eine ziemlich erbärmliche Definition des Christentums, aber es ist die, mit der wir gehen. Auf der positiven Seite, wozu uns diese erbärmliche Definition zwingt, ist, überzeugende, biblische Fälle zu machen (was Ihre Kommentare zu tun beginnen) oder auf historische Normen zu verweisen. Darüber hinaus können Sie Ihre Antworten qualifizieren, um sie auf bestimmte Gedankengänge einzuschränken. Denken Sie daran, unser Publikum sind keine Glaubensbrüder, sondern skeptische Professoren. Ich weiß, es stinkt ein bisschen, aber der Prozess der Beschaffung Ihrer Behauptungen wird Ihre Antworten verbessern.
Können Sie eine Quelle angeben für: „Die Geschichte zeigt viele Beispiele von Kulturen, die völlig legale und offizielle homosexuelle Ehen hatten, bis das Christentum kam und sie illegal machte (oft, wie es in Rom der Fall war, die bereits Verheirateten als solche hinrichteten )."
@ Jon Wiki ist immer ein guter Anfang.
@MarcGravell: Eine gute Antwort. Haben Sie (oder kann jemand anderes hinzufügen) Hinweise auf die legale homosexuelle Ehe im vorchristlichen Rom? Ich wäre neugierig, mehr darüber zu lesen.
Aber Wikipedia scheint genau diesem Satz zu widersprechen: „Während es eine relativ neue Praxis ist, dass gleichgeschlechtlichen Paaren die gleiche Form der rechtlichen Anerkennung der Ehe gewährt wird, wie sie üblicherweise von gemischtgeschlechtlichen Paaren verwendet wird, gibt es eine lange Geschichte von aufgezeichneten gleichgeschlechtlichen Paaren. Geschlechtergewerkschaften auf der ganzen Welt." Da das Wort „Ehe“ in dieser Frage so entscheidend ist, halte ich es für klug, es nicht zu verschweigen.
Auch „die genaue Häufigkeit und Art von „gleichgeschlechtlichen Partnerschaften“ während dieser Zeit ist unklar“. Der Ort, an dem man nach Informationen über die Hinrichtungen suchen sollte, scheint der Codex Theodosianus zu sein .
@AffableGeek. Diese Seite hat eine ausgezeichnete Definition des Christentums.
Dies beantwortet die Frage nicht. Es bietet eine Strohmannreaktion und schießt es dann ab. Ich bin verblüfft, wie das irgendwelche Stimmen bekommen hat.
@Kyralessa es ist kein Strohmann; es ist wirklich eines der Hauptargumente zum Thema homosexuelle Ehe (im Unterschied zur Homosexualität selbst). Glauben Sie mir: Das ist ein Bereich, den ich sehr aktiv beobachte. Nun: Wenn Sie ein zusätzliches biblisches Argument gegen die homosexuelle Ehe vorbringen möchten, können Sie gerne eine Antwort hinzufügen. Ja, dann behalte ich mir das Recht vor, das von mir vorgebrachte Argument zu kritisieren, aber nicht, weil es ein Strohmann ist, sondern weil das Argument fadenscheinig ist.
"Die Hauptbehauptung hier ist tendenziell die Behauptung, dass das Christentum (über das Judentum) die Ehe definiert und zivile Institutionen vordatiert." Nein, ich habe viel über dieses Thema gelesen und noch nie davon gehört. Wenn Sie denken, dass es kein Strohmann ist, sehen wir uns einige Quellen an. Schließlich dreht sich bei StackExchange alles um maßgebliche Antworten.
@Kyralessa, Sie brauchen nicht weiter zu suchen als die Antwort unseres eigenen Affable Geek "Fragen Sie, warum der Staat das (neu) definieren darf, was Gott definiert und zusammengestellt hat". Wenn Sie die Schreie von „Gott definiert die Ehe als …“ nicht gehört haben, dann haben Sie nicht sehr genau hingeschaut. Aber ich betone: Sie können gerne eine andere Begründung vorbringen.
Ich wünschte, ich könnte auf meinen Stuhl springen und schreien: "WIR SIND KEINE CHRISTLICHE NATION!"
@DanAndrews, einige Nationen in der Weltgeschichte waren Christen, andere nicht. Aber machen Sie weiter, nennen Sie jede Nation in der Geschichte der Welt, außer in den letzten paar Jahrzehnten, die jemals eine gleichgeschlechtliche Ehe hatte.
@Kyralessa, ich verstehe nicht, was das mit meinem Punkt zu tun hat. Was ich sage ist, dass es nicht gut genug ist zu sagen, dass wir keine gleichgeschlechtliche Ehe haben können, weil die Bibel es so sagt und unsere Nation auf dem Christentum gegründet ist. Das stimmt einfach nicht. Lass sie heiraten, es steht mir nicht zu, sie zu verurteilen. Wovor haben Sie Angst, wenn Sie die Homo-Ehe zulassen?
Ich lösche Kommentare hier, da es "Gezänk" wird; Ich weiß, dass es ein kontroverses und spaltendes Thema ist, sogar innerhalb des Christentums. Zusammenfassung der entfernten Kommentare: Einige Christen sind entschieden „anti“ und wollen, dass es verboten wird, einige sind dagegen, sehen aber keine Notwendigkeit, es gesetzlich zu verbieten, und einige haben nichts dagegen. Eigentlich nichts, was wir nicht wussten.
Nur ein Nitpick: Die Bibel definiert die Ehe nirgendwo als einen Mann und eine Frau. Der alttestamentliche Patriarch Jakob zum Beispiel hatte zwei Frauen und zwei Konkubinen. Könige David und Salomo hatten jeweils mehrere Frauen. Im NT beschränken die Briefe an Timotheus und Titus einen „Aufseher“ (Bischof) auf eine Frau, aber es gibt keine ausdrückliche allgemeine Definition der Ehe in der Bibel.
@Bruce, das hört nicht auf, dass es die Behauptung ist (siehe Antwort von Affable Geek: "Warum der Staat das (neu) definieren darf, was Gott definiert und zusammengestellt hat") - aber: ausgezeichneter Punkt, danke. Plus all die Polygamie.
Das ist ein grobes Missverständnis des echten christlichen Glaubens ...
@svidgen Mir fehlt etwas Kontext. Worum geht es in Ihrem Kommentar? Bitte erläutern Sie, was das Missverständnis ist.
@Kaz Diese Antwort. Obwohl es bis zu einem gewissen Grad einige Hassgruppen am Rande und christliches Laiendenken repräsentieren mag, ist es verblüffend ungenau. Es gibt keine christliche Antwort; sondern eine atheistische, oberflächliche Kritik an Randchristen, die fälschlicherweise impliziert, dass sie repräsentativ für alle oder viele Christen sind.
@svidgen Ich weiß nicht, ob du dieselbe Antwort liest wie ich. Der erste Absatz, der der eigentliche Inhalt der Antwort ist, scheint meines Wissens ziemlich genau zu sein, und ein flüchtiges Lesen der anderen Antworten auf genau dieser Seite bestätigt dies. Der folgende soziale Kommentar bietet einen interessanten Kontext für die Diskussion und mag durchaus aus einer säkularen Perspektive gerahmt sein, aber ich kann nichts besonders „verblüffend Ungenaues“ erkennen. Würden Sie konkreter werden? Ich bin sicher, Marc wäre mehr als glücklich, Ungenauigkeiten zu entfernen oder zu ändern.
@KazDragon Es ist keine ungenaue Aussage, dass einige Christen glauben, dass die Ehe ein ausschließlich christlicher Begriff ist, dass sie aus dem Christentum stammt oder dass Christen das Konstrukt "besitzen". Aber das ist nicht die doktrinäre Lehre irgendeiner namhaften Sekte, mit der ich vertraut bin, noch der doktrinäre Grund, warum man sich einer legalen Ehe widersetzen würde. Diese Antwort stellt aus einer unversöhnlich skeptischen Perspektive eine vage wahre Aussage dar und malt sie als "kategorisch wahr". Es ist, als würde man erwarten, neuen Trig-Studenten PI vollständig erklärt zu haben, indem man sagt, oh, es ist nur eine irrationale Zahl .
@svidgen der Vatikan, das CofE und eine Reihe protestantischer Konfessionen haben alle lautstark die biblische „Definition“ der Ehe in Bezug auf politische Kampagnen / Reden verwendet. Unabhängig davon, ob es sich um eine Lehre handelt oder nicht, wird es regelmäßig verwendet.
@MarcGravell Ja, aber der Zweck einer Christianity.SE-Antwort besteht darin, die beabsichtigte Bedeutung zu verdeutlichen. Um ihre Sprache nicht aus der Perspektive eines Skeptikers wiederzukäuen. Es ist wahr, wir sagen „Die Bibel definiert die Ehe als …“, aber das ist nicht das ganze Argument. Es impliziert nicht die Behauptungen, die Sie postuliert haben, da Sie sie als zentrale (oder sogar periphere) Gründe für den Kampf um die Illegalisierung der Homo-Ehe postuliert haben. Sie erweitern in Ihrem persönlichen Verständnis einen bestimmten, eigentümlichen Ausdruck und ignorieren ein weitaus umfassenderes Verständnis.
Wenn Sie die Bibel wörtlich nehmen, wie ich es tue. Dann ist es klar zu sehen, dass die Genesis die Absicht der Ehe durch ein Beispiel zeigt. Dies ist ein Mann und eine Frau, beginnend mit Adam und Eva. Seit dieser ersten Vereinigung hat der Mensch alles getan, was er konnte (ja, sogar die Propheten sind dessen schuldig), um Gottes ursprünglichen Plan für uns bezüglich der Ehe zu ändern oder zu verändern. Ob Polygamie, Scheidung oder Homo-Ehe, alles ist in dem Sinne gleich, dass es nicht das ist, was Gott für uns in Bezug auf die Ehe vorgesehen hat.
@dcreight Wenn Sie die Bibel wörtlich nehmen, müssen Sie auch akzeptieren, dass Eva ein nachträglicher Einfall war, nachdem Sie die Tiere durchgesehen hatten ...
@dcreight Durch diese Logik zeigt Genesis anhand eines Beispiels, dass die Absicht von Brüdern darin besteht, dass sie sich gegenseitig in einem Wettbewerb umbringen, wer Gott am meisten gefallen kann. Ich würde behaupten, dass dies nicht der Fall ist, und dass wir daher „aber er hat es zuerst getan“ nicht als logisches Argument verwenden sollten.
@Marc ja, ich stimme zu. Die Frau musste geschaffen werden. Und wenn Gott beabsichtigt hätte, dass der Mann mit dem Mann zusammen ist, dann hätte die Frau überhaupt nie existiert.
@Kaz Nein, du vergleichst die Tat eines Mannes mit einer höheren Gewalt, du kannst die beiden nicht in Einklang bringen. Adam und Eva konnten sich nicht selbst heiraten, genauso wie heute jemand sie zusammenbringen muss. Damals war es Gott als Beispiel für uns, wie wir zwei Menschen verbinden sollten, der Mensch nahm dieses Beispiel und verdrehte es, um es seinen eigenen persönlichen Wünschen anzupassen.

Pastor Bobby Scott von der Los Angeles Community Bible Church schrieb in einem offenen Brief an Präsident Obama folgende Punkte:

  1. Die Verallgemeinerung, dass Befürworter der traditionellen Ehe Menschen hassen oder bigott gegenüber Menschen sind, die keine traditionelle Familie haben, ist ein ungültiges Non-sequitur- und Ad-hominem - Argument.

  2. Traditionell besteht die Ehe zwischen einem Mann und einer Frau. Daher liegt die Beweislast bei denen, die Änderungen wünschen, um Antworten auf die Fragen zu liefern:

    a. Warum ändern?

    b. Auf welcher Grundlage würde eine Gruppe moralisch versuchen, die Definition der Ehe zu ändern?

  3. Eine mögliche Antwort auf diese Fragen ist der Liebe zuliebe. Aber wenn es homosexuellen Paaren erlaubt sein muss, auf der Grundlage der Liebe zu heiraten, hindert nichts Menschen in anderen Arten von Beziehungen daran, die gleiche Rechtfertigung zu fordern. Die Gesellschaft muss der Ehe einige Grenzen setzen.

  4. Eine andere mögliche Antwort auf die Fragen in #2 ist die Korrektur von früherem Unrecht im Sinne der Bürgerrechtsbewegung. Aber auch dieses Argument schlägt fehl, da die Gerichte und Staatsanwälte noch 1963 systematisch versäumt haben, sich mit Ungerechtigkeiten zu befassen, die gegen Afroamerikaner begangen wurden . In der Zwischenzeit erhalten Homosexuelle sowohl von Regierungen als auch von der Gesellschaft angemessenen rechtlichen Schutz. Daher versagt dieses Argument als Kategoriefehler .

  5. Von einem Christen zum anderen erinnert Pastor Scott den Präsidenten daran, dass Gott alle Sünder liebt (heterosexuelle und homosexuelle gleichermaßen). Aber Gottes Liebe setzt sich nicht über seine Heiligkeit hinweg, um Sündern zu erlauben, zu definieren, was richtig ist. Die Art und Weise, wie Gott die Nadel zwischen seiner Heiligkeit und seiner Liebe einfädelte, war durch das Werk von Jesus am Kreuz. [Ich glaube nicht, dass dieser spezielle Punkt an die amerikanische Gesellschaft insgesamt gerichtet ist, sondern an den christlichen Querschnitt.]

  6. Die Trennung von Kirche und Staat bedeutet nicht, dass religiöse Menschen von der öffentlichen Debatte ausgeschlossen werden. Es bedeutet auch nicht, dass religiöse Argumente bei der Gestaltung der Gesellschaft keinen Platz haben. Vielmehr lehnten die Gründerväter die Idee ab, dass die Vereinigten Staaten eine Theokratie werden sollten. Als ihnen die Frage gestellt wurde, hat die Mehrheit der Wähler (sowohl Christen als auch Nichtchristen) signalisiert, dass sie die Definition der Ehe nicht ändern wollen. [Dieser Punkt und der nächste sind in den Kommentaren.]

  7. Es war falsch, Gesetze gegen die Ehe zwischen verschiedenen Rassen zu erlassen, weil es die Definition der Ehe veränderte. Die biblische (und in den Vereinigten Staaten historische) Definition der Ehe basiert weder auf „Farbe“ noch auf „Liebe“.

Ich stimme den allgemeinen Argumenten von Pastor Scott zu, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich allen Details zustimme. Ich bin mir zum Beispiel nicht sicher, ob Unrecht an Homosexuellen konsequent verfolgt wird. Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob die Wähler immer dafür gestimmt haben, die traditionelle Definition der Ehe beizubehalten. [Bitte behalten Sie alle themenbezogenen Kommentare zu dieser Antwort bei. Ich werde Off-Topic-Kommentare aggressiv kennzeichnen.]
In "4" vermissen Sie alle rechtlichen Dinge, die (von der Regierung / dem Gesetz) mit dem Begriff "Ehe" verbunden sind. Steuer. Die Gesundheit. Kinderbetreuung. Lebensende. Soziale Anerkennung. usw. Dort gibt es keine Gleichheit; es ist kein Kategoriefehler.
@Marc: Der Kategoriefehler besteht darin, die Beschränkungen für die Homo-Ehe mit der groben Ungerechtigkeit zu vergleichen, die die Regierung gegen Afroamerikaner vor der Bürgerrechtsbewegung verewigt hat und die bis in die Zeit der Sklaverei zurückreicht. In Anbetracht der Tatsache, dass die homosexuelle Identität nur innerhalb unserer Generation sozial akzeptabel war, haben sich die Regierungen bemerkenswert schnell daran gewöhnt. In Kalifornien wurden die meisten Ungleichheiten bereits angegangen.
Pastor Scotts Brief sieht für mich wie ein kulturell begründeter Fall aus. Ich dachte, Flimzy frage nach explizit christlichen Argumenten.
@JonEricson: Kalifornien hat vielleicht die meisten Ungleichheiten angegangen, aber das ist für jemanden, der in Oklahoma oder Alabama lebt, irrelevant.
Und warum widmet Pastor Scott so viel Raum der Widerlegung von Vorwürfen der Bigotterie oder Hetze? Ich habe die Rede des Präsidenten nicht gesehen, aber ich habe die Niederschrift gelesen , und ich kann nicht einmal einen Hinweis oder Hinweis darauf finden, dass er denkt, dass Menschen, die zu anderen Schlussfolgerungen gekommen sind, Hasstreiber sind. Ist Pastor Scotts Brief wirklich eine Antwort an Präsident Obama, oder ist seine wahre Zuhörerschaft jemand anderes?
@Bruce: Das Argument im Kern ist ein christliches, wie die letzten drei Punkte deutlich machen, aber es muss in Begriffen formuliert werden, die kulturell klar sind. Tatsache ist, dass Sie so etwas wie diesen Brief nicht veröffentlichen können, ohne sich mit Leuten zu beschäftigen, die weniger rücksichtsvoll und aufgeschlossen sind als Mr. Obama. Meine Vermutung ist, dass die „kürzere Version“ des Briefes an den Präsidenten diese Absätze nicht enthielt.
@Bruce: Das ist ein guter Punkt. Herr Obama spricht dieses Problem jedoch auch nicht an (außer dass er sich zuvor geweigert hat, das Gesetz zur Verteidigung gegen die Ehe durchzusetzen). Er würde es den Staaten überlassen, zu entscheiden, und er scheint zuversichtlich, dass das Endergebnis den Gesetzen von New York näher kommen wird als denen von Oklahoma. (Seine Argumentation ist übrigens ohnehin nur vage christlich. Die Goldene Regel ist kaum eine christliche Erfindung.)
@ Jon: Stimmt. Ich glaube nicht, dass ein christlicher Fall für eine legale Homo-Ehe gemacht werden kann, genauso wenig wie ich denke, dass einer dagegen gemacht werden kann .
@Marc Gravell - Ich würde hinzufügen, dass viele der Dinge, die Sie auflisten, darauf zurückzuführen sind, dass die Ehe im Allgemeinen auf die Zeugung und die Erziehung von Kindern ausgerichtet ist. Eine gesunde Gesellschaft muss sich selbst erneuern, also gibt sie Beziehungen, die Nachkommen hervorbringen können, zumindest theoretisch besondere Vorteile.
@bigdaveyl nein, das hat nichts mit der Ehe zu tun. Ehe != Elternschaft. Die Verantwortlichkeiten (und tatsächlich die Unterstützung) usw. in Bezug auf die Elternschaft hängen nicht davon ab, verheiratet zu sein, und verheiratet zu sein (und die Vorteile davon) hängt nicht davon ab, in der Lage und bereit zu sein, schwanger zu werden. Es gibt eine große Kreuzung, aber sie sind überhaupt nicht dasselbe.
@Marc Gravell, die Ehe steht im Mittelpunkt. Die Ehe soll einen stabilen Ort für die Zeugung und Erziehung von Kindern/Familien bieten. Homosexuelle Paare können per Definition nicht ohne die Hilfe Dritter produktiv sein, und es ist sehr umstritten, ob sie ein besseres Umfeld für die Kindererziehung bieten. Gegengeschlechtliche Eheschließung wird gegenüber Kindern angeordnet, unabhängig davon, ob das Paar sie hat oder nicht.
@bigdaveyl das (alles, was du gerade gesagt hast) ist jedoch nicht die Definition der Ehe (entweder zivil oder christlich), und es ist unaufrichtig und nicht hilfreich, immer wieder darauf zurückzukommen.
@Marc Gravell - Ja, es ist Teil der Definition der Ehe, zumindest aus christlich-katholischer Sicht. Lesen Sie zum Beispiel vatican.va/archive/ccc_css/archive/catechism/p2s2c3a7.htm

Beziehen Sie sich auf eine juristische christliche Rechtfertigung?

Keiner.

Oh, da ist die biblische Haltung, die ist gut bekannt und hier dokumentiert, ich brauche sie nicht zu wiederholen. Es gibt die persönliche moralische Sichtweise, die sich über dieses Thema erstreckt, es besteht keine Notwendigkeit, sie noch einmal aufzugreifen.

Ich sehe eine allgemeine „Angst“ in den Antworten: „Wenn Menschen homosexuelle Handlungen begehen, wird Gott uns alle bestrafen.“ (paraphrasiert.) Andererseits, ist das nicht der springende Punkt?

Wenn Sie geglaubt haben, dass andere Aktivitäten im Schlafzimmer (oder wo immer oder was auch immer) Sie mit dem Rest der „Sünder“ in Feuer und Schwefel verbrennen lassen, dann werden Sie es um jeden Preis stoppen wollen , Recht?

Wenn Sie "befürchteten", dass Gott Homosexuelle bestrafen würde, und Sie könnten wegen etwas, das jemand anderes getan hat, in die Handlung verwickelt werden, warum würden Sie sich dann nicht verteidigen?

Fallbeispiel:

„Homosexuelle Familien“ zu haben, wird die Notwendigkeit einer „homosexuellen Erziehung“ implizieren, die sich mit einer weiter wachsenden Bevölkerung zu einer „homosexuellen Kultur“ in einer Gesellschaft entwickeln wird, die Normalität neu definieren wird. Als Ergebnis der TIEFEN UND WEITEN VERRÜCKTHEIT werden sie „das Böse gut und das Gute böse“ nennen (Jesaja 5:20).

Ein Christ muss die „homosexuelle Ehe“ in SEINER Gesellschaft nicht erleben, um ihre Früchte zu kosten, für ihn und für seine Kinder und für alle nächsten Generationen.

Also eine „Angst“, von Gottes Zorn erfasst zu werden, wenn jemand anderes etwas Schlechtes getan hat. Das ist das gesamte Argument gegen Homosexualität, das hier immer wieder auf verschiedene Weise wiederholt wird.

Also, das ist meine Antwort:

Die christliche Rechtfertigung ist die Angst, nicht vor dem Homosexuellen, sondern davor, in Gott verstrickt zu werden, wütend auf den Homosexuellen zu sein und in den Schlamassel verwickelt zu werden. Sie glauben lange genug daran, dass es ihre eigene Angst wird.

Dies steht im Gegensatz zu den Problemen, mit denen die rechtlichen Probleme von Personen in homosexuellen Beziehungen konfrontiert sind. Ich beziehe mich auf das Lebensende, Besuche, medizinische und alle anderen "RECHTLICHEN" Angelegenheiten, die von der Regierung aufgrund des Gesetzes und seiner Beziehung zur Ehe definiert werden.

Sie haben also Menschen, die aufgrund der Angst vor ausgewählten religiösen Überzeugungen anderer Gruppen keine rechtliche Fairness unter dem Gesetz erhalten können. Das ist die unbestrittene Tatsache vor Ort. Aufgrund des religiösen Glaubens ist es das Gesetz des Landes in verschiedenen Staaten, dass die homosexuelle Ehe illegal ist, wodurch die Rechte verweigert werden, die nur durch die Ehe nach US-Recht gewährt werden.

Uns alle rechtlich fair behandeln, das ist es, was wir alle von unserer Regierung verlangen, nicht wahr? Jede Abweichung davon ist eine echtere Gefahr für unsere Gesellschaft, als es der homosexuelle Lebensstil jemals sein könnte.

Wenn das ein so großes Problem ist, dann heben Sie die gesetzlichen Rechte für Verheiratete im Gegensatz zu Unverheirateten auf, damit sich die Regierung überhaupt nicht mit religiösen Fragen befassen muss.

Meine eigenen persönlichen Überzeugungen sind unterschiedlich, ich komme aus einer pfingstlerischen Erziehung (und sie sind fast das Feuer- und Schwefelreichste, was man bekommen kann) und habe mich zu einem eher „universellen“ Standpunkt bewegt. Ich bin nicht schwul, aber darum geht es nicht. Zu glauben, die Regierung würde Gesetze zu verschiedenen religiösen Überzeugungen erlassen und nicht zu gleichen Rechten von Einzelpersonen, ist in der Tat ein schlüpfriger Abhang. Sehen Sie, wie gut das dem Iran als Beispiel dient. Das von der Religion dominierte Recht und welche Rechte es ihnen gewährt.

Es steht einer Frau nicht zu, in der Kirche zu sprechen, sollte das ein Gesetz werden?
Wie ist es legal, am Sonntag zu arbeiten ... (vorausgesetzt, Ihre spezifische Interpolation legt fest, dass es tatsächlich am Sonntag der Ruhetag ist.)

Sehen Sie, diese Liste könnte weiter und weiter und weiter gehen. Dies ist insbesondere ein heißes Thema wegen der „Angst“, von Menschen überrannt zu werden, die aus welchen Gründen auch immer homosexuelles Verhalten haben, und ihnen dann aufgrund des religiösen Glaubens einer anderen Person gesagt wird, dass sie nicht den gleichen Schutz genießen können Gesetz. Wenn da nicht der rechtliche Teil wäre, wäre das genauso kein Thema wie Pornos oder Glücksspiele. ("Es ist uns egal, tun Sie es einfach nicht vor uns.") Sie können immer noch Pornos bekommen und Sie können immer noch spielen, aber Sie können keine rechtlichen Schritte für Ihren Partner einleiten, und Sie werden gefeuert Ihr Träger. Daran liegt es.

Sehr schön formuliert. Die Parallele, die ich gerne ziehe, ist, dass Atheisten auch in der Bibel gleichermaßen (mehr?) kritisiert (als zum Scheitern verurteilt) werden, Atheisten aber solche Rechte nicht abgesprochen werden. Es fasziniert mich.
Vielen Dank für die Perspektive auf den Aspekt der „Gruppenbestrafung“. Das ist ein Argument, das man leicht vergisst.
Und willkommen auf unserer Seite! :)
Es fällt mir wirklich schwer zu sehen, wie dies die Frage beantwortet: "Was ist die Rechtfertigung eines Christen ...?" Sie sprechen davon, dass Christen durch Angst motiviert sind... Während das in einigen Fällen zutreffen mag, ist es ungenau zu sagen, dass die "Rechtfertigung eines Christen" "Angst" ist, obwohl ein Nicht-Christ seine Motivation gerne als solche bezeichnet. Mit anderen Worten, kein Christ würde sagen: "Ich rechtfertige es mit ... Angst!" Ich bin sehr verwirrt darüber, wie dies so viele positive Stimmen erhalten hat ... es scheint eine bloße Meinung zu sein, hat keine Referenzen und die Behauptungen werden durch andere hier gepostete Antworten eindeutig widerlegt.

Ich fand diese Frage und das Gespräch sehr interessant!

Publikum

Zunächst halte ich es für wichtig zu erkennen, welche christlichen Rechtfertigungen tatsächlich relevant sind. Für Christen, die Homosexualität als Sünde ansehen, gibt es einige Handlungsmöglichkeiten:

  • Spreche darüber. (Dies kann Predigen, Klagen, Streiten usw. umfassen.) Wenn dieses Gespräch nie zu einer politischen Aktion führt, bin ich mir nicht sicher, warum diese Person eine „Rechtfertigung für ein gesetzliches Verbot“ haben (oder brauchen) sollte. (Es wäre ein bisschen so, als würde ein Amerikaner einen anderen Amerikaner fragen: „Was ist Ihre Rechtfertigung dafür, dass Nordkorea einen Antrag auf Beitritt zu den Vereinigten Staaten stellt?“)
  • Gesetzgeber werden. (In Amerika würden Wähler in diese Kategorie fallen.) Der von Gott ernannte Gesetzgeber müsste zuerst die Frage beantworten: „ Sollte unser Land von Gottes Gesetzen regiert werden? “ (die ich in diesem Beitrag mit „Ja“ beantworte ) . gefolgt von der Frage „ Sollte eine Nation, die von Gottes Gesetzen regiert wird, Homosexualität verurteilen? “ (die ich gleich beantworten werde.)
  • Verlassen. Gott berief Lot, Sodom zu verlassen, bevor er die Stadt wegen ihrer großen Bosheit (vor allem Sodomie) zerstörte. Der Punkt ist – Gesetzgebung ist nicht immer die Antwort, die Gott sucht. Wenn Sie das Stadium erreicht haben, „ den Staub von Ihren Füßen zu schütteln “ und einen Ort zu verlassen, könnte man sogar argumentieren, dass es besser wäre, Gott zu erlauben, einen solchen Ort vor Gericht zu bringen .

Mit anderen Worten, ich würde argumentieren, dass die einzig relevante Antwort auf die Frage wäre:

Sollte eine Nation, die von Gottes Gesetzen regiert wird, Homosexualität verurteilen?

  1. Wie Sie angedeutet haben, gehen wir davon aus, dass Homosexualität eine Sünde ist . (Tatsächlich ist es das Ergebnis tiefer Verderbtheit .) Die Schrift lehrt uns, dass Gott von den Autoritäten erwartet, dass sie das Böse bestrafen . Daher glaube ich, dass es für eine Nation sinnvoll ist, Gottes Absichten zu folgen, Homosexualität zu verbieten.
  2. Ich gehe davon aus, dass wir alle anerkennen, dass eine der Hauptaufgaben des Staates darin besteht, seine Bürger zu schützen. Angesichts der Tatsache, dass Gottes Reaktion auf Sodom wegen ihrer unerhörten Sünden (insbesondere Sodomie) darin bestand, sie als Beispiel für alle anderen vom Antlitz des Planeten zu tilgen, scheint es klug, dass Gesetzgeber, die das Wohl ihrer Bürger anstreben, sich davor hüten, nach den Wegen zu gehen von Sodom!

Einwände

Eine gängige Antwort lautet: „Warum wird es dann nicht auch verboten, Stoffe zu mischen ?“ Ich kann in meinem Beitrag nicht jeden konkreten Fall dieses Einwands beantworten, aber ich werde auf Fragen dieser Form eingehen. Im Allgemeinen entstehen Fragen dieser Form entweder aus Unwissenheit (z. B. waren viele Gesetze nur Schatten dessen, was kommen sollte ), oder sie sind legitim. Wenn sie legitim sind, dann ist das kein Einwand, sondern ein zusätzlicher Argumentationspunkt bei der Gestaltung von Gesetzen!

Meinen Sie in Ihrem zweiten Aufzählungspunkt den US-rechtlichen "Gesetzgeber" oder den biblischen? Außerdem: „Nicht hineinwaten“ ist auch eine Option, ebenso wie „entscheiden, dass wir es nicht mit Gesetzen niederschlagen müssen und dass die Rechte aktiv gewahrt werden sollten , obwohl sie es (durch die Präposition) für a halten Sünde". Ich habe diese alle "in freier Wildbahn" gesehen, also sind es echte Positionen.
Ich lese Römer so, dass es Gott ist, der die zornige Rache vollziehen wird. Tatsächlich ging Jesus wiederholt den anderen Weg. Ich stimme Ihrer Behauptung nicht zu, dass Sie (/Führer) hier die Bestrafung vornehmen müssen.
Jedoch! Der größte Einwand bei der Entscheidung, das biblische Gesetz auf eine gemischte Bevölkerung zu werfen, ist viel, viel einfacher: BEWEISEN SIE ES!!! Wenn Sie Ihre Behauptungen nicht BEWEISEN können (und ich meine richtig, nicht „die Bibel sagt“), dann hat es null Gewicht. Warum, oh, warum denkt das Christentum, dass nur das Christentum wichtig sein sollte, über jede andere Religion und keine / weltlichen Argumente. Es ist gefährlich egoistisch.
@MarcGravell (A) Die Frage bezog sich auf "gesetzliches Verbot" - dies ist die Art von "Gesetzgebung" und "Gesetzgeber", auf die ich mich beziehe. (B) Der Abschnitt „Publikum“ war ein Versuch, sich auf Gruppen zu konzentrieren , die behaupten, „Rechtfertigungen für die Gesetzgebung“ zu haben; Ich habe nicht versucht, Gruppen anzusprechen, die einen solchen Anspruch nicht erheben. (C) In Bezug auf Römer 13, interessanter Punkt. Das ist ein großes Thema (vielleicht am besten in einer anderen Frage besprochen), aber danke, dass Sie Ihre Ansicht geteilt haben. (D) Ihr Einwand scheint sich gegen die christliche Gesetzgebung zu richten und nicht gegen meine Antwort ...? (Hoffe, das macht Sinn ... Platzmangel!)
@MarcGravell Berücksichtigen Sie in Bezug auf Ihren Einwand gegen die christliche Gesetzgebung Folgendes: Wenn eine Person versucht, Gesetze zu schaffen / zu ändern / aufzuheben, tut sie dies auf der Grundlage ihrer Überzeugungen / Werte. Das ist nicht nur Christen vorbehalten. Sie können mir nicht beweisen, dass es keinen Gott gibt oder dass Homosexualität unsere Nation nicht in Gefahr bringt, also könnte ich behaupten, dass Ihre Ansichten null Gewicht haben ... aber das ist wirklich irrelevant für Ihre Rechtfertigung, wie Sie wählen usw.
Genau aus diesem Grund befassen sich Gerichte im Allgemeinen mit Daten und nicht mit Überzeugungen. Die Leute kommen mit Dingen bewaffnet, die sie mit Vernunft und Beweisen unterstützen können . Meine Frage nach dem „Gesetzgeber“ ist, dass der gesetzliche „Gesetzgeber“ nichts mit der Bibel zu tun hat. Sie haben 2 disjunkte Begriffe zusammengeführt und die Bibel verwendet, um zu sagen, dass der 1. (ohne Bezug) „von Gott ernannt“ ist.
@MarcGravell Ihre Sicht der Politik scheint von der Realität getrennt zu sein ... wenn sie so knapp und trocken wäre, wie Sie vorschlagen, hätten wir keine so großen Meinungsverschiedenheiten unter Politikern zu Themen der Gesetzgebung. Derjenige, der glaubt, Abtreibung sei eine Gräueltat , stimmt im Allgemeinen dagegen usw. Ich habe die Frage beantwortet: "Was ist die Rechtfertigung des Christen...?" Sie scheinen zu glauben, dass Christen eine Rechtfertigung brauchen, die Sie gutheißen würden. (Die nicht!) Aber dann kritisieren Sie auch Christen dafür, dass Sie glauben, Sie sollten auf eine Weise denken, die sie gutheißen würden ...
An alle, die mich abgelehnt haben: Bitte denken Sie daran, dass eine Ablehnung anzeigt, dass meine Antwort für die Beantwortung der Frage nicht nützlich ist. Es ist kein "Ich sehe das anders"-Button. Wenn die Frage „was ist die Rechtfertigung eines Christen“ lautet und ich erkläre, was „die Rechtfertigung eines Christen“ ist, wäre eine Ablehnung mit der Begründung „die Rechtfertigung eines Christen nicht zu mögen“ nicht angemessen. Wenn meine Antwort andererseits nichts mit „der Rechtfertigung eines Christen“ zu tun hat, sollte sie abgelehnt werden.
@MarcGravell Sie haben Christen gebeten, die Gerechtigkeit biblischer Gesetze mit weltlichen Argumenten zu BEWEISEN, bevor sie auf eine nichtchristliche Bevölkerung angewendet werden. Um die Konsequenzen Ihrer Logik darzustellen, hier ein weiteres biblisches Gesetz: Haben Sie keine sexuellen Beziehungen zu einem Tier und beschmutzen Sie sich damit nicht (3. Mose 18,23); Können Sie mit säkularen Argumenten BEWEISEN, dass ein Gesetz zur „Ehe zwischen einer Frau und einem Stier“ nicht vertretbar ist; Tolerieren Sie Zoophilie, Pädophilie? Diese werden von der Bibel verboten
@MarcGravell Ich denke, unsere Meinungsverschiedenheit könnte auf den folgenden Unterschied in unserer Lesart der Frage zurückzuführen sein: Ich lese es als " Warum glauben einige Christen, dass es gesetzlich verboten sein sollte?" Ich denke, Sie lesen es als " Wie würde ein Christ einen Nichtchristen davon überzeugen, es gesetzlich zu verbieten?"
Ich denke, das, was vielen Menschen immer noch fehlt, ist, warum es gerechtfertigt ist, homosexuelle Ehen illegal zu machen, wenn viele andere Dinge, die in der Bibel verboten sind (und dies wird in der Frage ausdrücklich erwähnt), einfach missachtet werden. Oder nur verpönt. Ist es so einfach wie „jemand hat uns eine Stimme gegeben“? In der Tat deuten Ihre Kommentare darauf hin, dass Sie viel mehr ändern würden, wenn Sie die Chance dazu hätten ...? Und die ach so verbreitete Zoo/Pädo-Frage ist einfach dumm: Das ist keine einvernehmliche Sache zwischen zwei volljährigen Personen, und es ist Ausbeutung und schädlich. Trivial, säkular zu verbieten. Nun... 50 Silber läuten eine Glocke?
@MarcGravell (A) Wir müssten uns diese "anderen Dinge" ansehen, die Sie speziell und individuell erwähnt haben. (B) Warum ist Homosexualität einzigartig? Wie ich bereits erwähnt habe, ist es ein Zeichen tiefer Verderbtheit, von der Christen glauben, dass sie (1) unsere gesamte Gesellschaft gefährdet und (2) wenn die Autorität von Gott berufen ist, das Böse zu bestrafen, wie könnten sie einige Formen des Bösen bestrafen, aber die meisten ignorieren eklatante Zurschaustellung von Bosheit in Gottes Augen?
@Jas du verfehlst den Punkt. Homosexuelles Verhalten ist nicht illegal. Sie werden es nie (wieder) illegal machen. Die Frage ist nicht "sollte Homosexualität illegal sein" (das hast du verloren), sondern sollte die Ehe illegal sein. Ihnen die Ehe zu verweigern, macht sie nicht unhomosexuell: Es verweigert nur verschiedene, nicht zusammenhängende gesetzliche Rechte und verursacht Bitterkeit und Schmerz. Das Christentum gewinnt nichts, verliert aber viel. Also: Ignorieren Sie Ihre Ansichten über Homosexualität selbst (da haben Sie bereits verloren), was ist das Problem mit der Ehe?
@MarcGravell Ungeachtet dessen, was derzeit legal ist (oder welche Kämpfe sinnlos erscheinen mögen), würde ein solcher Christ weiterhin entschieden gegen jede Gesetzgebung sein, die Homosexualität fördert, sanktioniert oder als gültig oder akzeptabel anerkennt (einschließlich homosexueller Ehen) , basierend auf ihrer Ansicht von Homosexualität. Ich verstehe Ihre Argumentation, aber denken Sie daran, ich erkläre eine Ansicht , die von vielen vertreten wird (unabhängig davon, ob diejenigen, die anderer Meinung sind, eine solche Ansicht verstehen oder akzeptieren würden).
Klingt pyrrhusartig und nicht gerade "was würde Jesus tun?" (wer ohne Sünde den ersten Stein werfe, nicht urteile, einander liebt usw.). Aber egal.
@MarcGravell Dies kann am besten in einer neuen Frage diskutiert werden, aber kurz ... Ich argumentiere nicht für Steinigung, Verurteilung zur Hölle oder Weigerung, in Liebe zu gehen. Ich plädiere dafür, „eine Ente eine Ente zu nennen“ … Homosexualität als Sünde anzuerkennen; sich weigern, so zu tun, als wäre es in Ordnung. Das hat Jesus getan . Er sprach ständig die Wahrheit klar und deutlich (zu Leuten, die sie nicht hören wollten). (Siehe Lukas 4:14-30 für eine humorvolle Geschichte darüber!) Wenn Gott den Regierungen Autorität gab, um Bosheit zu bestrafen, das Mindeste, was sie tun können verbietet die tiefsten Formen bösen Verhaltens.
@jas siehe, das ist das Problem. Viele Leute sehen hier einfach keine Bosheit. Ich glaube nicht, dass wir jemals eine gemeinsame Basis finden werden, also kann ich genauso gut aufhören.
Ich verstehe Ihre koreanische Analogie nicht. Wollen Sie damit sagen, dass die einzige Möglichkeit für normale amerikanische Bürger darin besteht, über Themen zu sprechen, zu denen sie eine Meinung haben?
@Flimzy Shucks ... Ich mochte diese Analogie. Ich bin verblüfft, dass es keinen Sinn ergab! Jedenfalls war der Sinn der Analogie, zu zeigen, dass es unsinnig wäre, eine Person zu fragen, was ihre Rechtfertigung für die Handlungen einer anderen Person ist; Eine Person hat eine Rechtfertigung für ihre eigenen Handlungen. Dies war ein Versuch, die Frage auf die Gruppe zu fokussieren, die tatsächlich Aktionen und damit Rechtfertigungen für diese Aktionen haben würde. Jeder, der Maßnahmen hat, die die Gesetzgebung betreffen, hat die Autorität , und das ist die wichtige Verbindung, die ich in diesem ersten Abschnitt herstellen wollte. (Der Amerikaner hat keine Autorität in Nordkorea.)
@Jas3.1: Jeder Amerikaner mit Wahlrecht hat die Möglichkeit, Maßnahmen zu ergreifen, die die Gesetzgebung in Amerika betreffen.
@Flimzy Ja. Aber ich gehe davon aus, dass es auch einige nicht-amerikanische Leser im Internet gibt... :p
@Jas3.1: Ihre Analogie gilt also für diejenigen, die nicht in einem Land leben, in dem sie wählen können?
@Flimzy Die Analogie war für alle, um den Zusammenhang zwischen Rechtfertigung und Handlung zu verdeutlichen. Die meisten Christen werden niemals Maßnahmen ergreifen, um eine solche Gesetzgebung zu beeinflussen – nicht einmal in Amerika. Die Analogie sollte zeigen, dass die Frage nur in Bezug auf Christen relevant ist, die die Befugnis haben , solche Gesetze zu beeinflussen, und auch danach handeln werden. Die Frage ist für Christen im Allgemeinen nicht so anwendbar.

Es gibt Bücher über Bücher der Theologie, die sich mit dem Thema Homosexualität befassen. Aber ich denke, die katholische Antwort darauf, warum Ehe und eheähnliche Status in säkularen Institutionen wichtig sind, ist hier ziemlich gut zusammengefasst.

Die Ehe zwischen Mann und Frau als einen grundlegenden Teil der menschlichen Realität und die Grundeinheit der Gesellschaft bezeichnend, sagte der Papst: „ Keine andere Form der Beziehung zwischen Personen kann als gleichwertig zu dieser natürlichen Beziehung zwischen Mann und Frau angesehen werden aus dessen Liebe Kinder geboren werden ." ( americancatholic.com )

Ich glaube, dies stimmt weitgehend mit der beabsichtigten Bedeutung von Ansprüchen überein, wie die Bibel die Ehe als X definiert .

Der Hauptpunkt ist einfach, dass die Lockerung der Kriterien für die Ehe in den Köpfen der Menschen Dinge gleichsetzt, die nicht gleichwertig sind. Und eines dieser Dinge, das religiöse Verständnis der Ehe, hat eine tiefe und profunde Bedeutung, die „beschädigt“ ist. Das heißt, die religiöse Ehe verliert ihre Fähigkeit, Licht auf die beabsichtigte spirituelle Realität zu werfen, wenn sie in Terminologie, Konzept und Behandlung mit Dingen gruppiert wird, die nicht dieselbe spirituelle Realität beleuchten.

Darüber hinaus ist im christlichen Glauben die geistliche Realität, die die christliche Ehe widerspiegelt, diejenige, aus der sich der Erfolg der körperlichen Ehe, der persönliche Nutzen und der gesellschaftliche Nutzen ergeben . Daher ist die Art der rechtlichen/säkularen Anerkennung der Ehe und eheähnlicher Beziehungen von entscheidender Bedeutung für das geistige Wohlergehen der Gesellschaft sowie für den Schutz der Vorstellung von Ehe für ihre Gläubigen.

Ein häufiger Einwand ist, dass die Religion ihre Nase aus Regierungsgeschäften heraushalten muss. Aber dieser Einwand ist grundsätzlich irrational und in vielen Fällen nichts weiter als ein offenkundiger Kanal für Hass. Denn bei allen anderen Geschäften wird der Ursprung einer Überzeugung nicht berücksichtigt und nicht als Einfluss auf ihre Wahrhaftigkeit wahrgenommen, und ihr Wert für die Gesellschaft wird anhand der inhärenten Glaubwürdigkeit und des Werts der Überzeugung beurteilt . Entweder spiegelt der Glaube eine zutreffende Wahrheit wider oder nicht. Nur bei Glaubensvorstellungen, die klar und deutlich aus einem religiösen Umfeld angeboten werden, wird die Quelle der Wahrheit als problematisch empfunden.Und tatsächlich spiegelt der Großteil der meisten Gesetzestexte die Werte der vorherrschenden Religionen der Gebiete wider. Aber sie erhalten wenig bis gar keine Kritik, nur weil die Verbindung zur Religion so alt ist, dass wir so tun können, als ob sie nicht existiert.

Religion, soweit sie Wahrheiten offenbart und kommuniziert, ist und sollte im Rahmen ihrer Relevanz eine Einflussquelle in der Gesellschaft auf allen Ebenen sein.


Um eine nicht-religiöse Parallele zu geben ...

In meinen ersten Jahren am College ließ ich mehrere Professoren in meinen Einführungswissenschaften (Psychologie, Chemie usw.) innerhalb der ersten paar Klassen eine "Predigt" gegen die Pseudowissenschaften halten, die oft darauf bestehen, sich selbst zu nennen oder gleichzusetzen ihre Erkenntnisse mit der richtigen Wissenschaft . Die Terminologie, würden die Professoren genau vorhersagen, sowie die lockere Gleichung, die zwischen einer Wissenschaft und einem Nicht-Wissenschaft X gezogen wird, schädigen die Fähigkeit eines Menschen, für die legitimen Früchte der tatsächlichen Wissenschaft richtig empfänglich zu sein. Es verhindert, wenn Sie so wollen, dass die Früchte echter Wissenschaft richtig konsumiert werden. Und es tendiert die Gesellschaft zu schlechten „gelehrten“ Praktiken, wissenschaftlicher Unfähigkeit und falschem Glauben.

Trotz dieser Warnung waren die Professoren dann gezwungen, im Verlauf des Kurses mit Studenten zu kämpfen, insbesondere mit Nicht-Traditionellen, die von pseudowissenschaftlichen Kollegen effektiv undoktriniert waren und oft keine Ahnung hatten, wie verdorben ihre Wahrnehmung geworden war. Sie kämpften sozusagen mit Leuten, die nicht mehr richtig verstanden, was Wissenschaft ist, warum die wissenschaftliche Methode und gute wissenschaftliche Regeln Binsenweisheiten offenbarten, oft nicht in der Lage waren, innerhalb des wissenschaftlichen Rahmens zu arbeiten, und deshalb kämpften und oft auf die Professoren einschlugen weil er "engstirnig" ist.

(Und obwohl es für einen Professor nicht übertrieben ist, engstirnig zu sein, ist es keine gültige Anschuldigung gegen jemanden, der versucht, den Grund und die Bedeutung der Einhaltung guter wissenschaftlicher Praktiken zu vermitteln.)

Ich wäre bereit zu wetten, wenn diese Professoren die Pseudowissenschaften illegal machen könnten, würden sie es tun.

Ihr Hauptargument scheint darauf hinauszulaufen, einfach zu sagen, dass Christen die legale Homo-Ehe verbieten sollten, damit die Definition des Wortes „Ehe“ klar ist. Es ist so, als würde man sagen, dass das Wort „Senden“ nicht mit E-Mail in Verbindung gebracht werden sollte, da dies die ursprüngliche Bedeutung des Wortes, das mit E-Mail in Verbindung gebracht wurde, vernebelt und daher jemand den Postdienst missverstehen wird. Warum kann eine Person nicht einfach den Unterschied machen, dass sich das Senden im Kontext einer E-Mail grundlegend vom Senden im Kontext einer Schneckenpost unterscheidet? Ebenso ist die gesetzliche Ehe keine christliche Ehe. Es war nie.
@DavidMorton Nun. Erstens ist „Senden“ kein zutiefst sakramentales Konzept. Zweitens geht es nur lose um die Terminologie. Es ist wichtig, die Konzepte nicht zu verschmelzen, was wiederum die Sprache wichtig macht , insbesondere wenn das Konzept in gewisser Weise als „lebenswichtig“ angesehen wird. Und für viele Konfessionen ist ein richtiges Verständnis der Ehe von entscheidender Bedeutung.
@DavidMorton Die nicht-religiöse Parallele ist im Nachhinein viel besser als ich dachte. Ich möchte Sie ermutigen, darüber nachzudenken – die Auswirkungen von Menschen, die irgendeinen „Wissenschaftsersatz“ als irgendwie gleichwertig mit Wissenschaft behandeln. Betrachten Sie Dinge wie Astrologie, Wahrsagerei für einen. Und denken Sie auch an weniger als starre „wissenschaftliche“ Veröffentlichungen – „Studien“, die scheinbar Dinge beweisen, indem sie schwache Korrelationen verwenden, ohne Kontrollen usw. … Alles, was als Wissenschaft geschrieben wird , aber keine Wissenschaft ist . Nicht schlecht, nur wenn man es Wissenschaft nennt, wenn auch nur damit gleichgesetzt. Das gleiche mit der Ehe.
Ich stimme Ihnen zu, wenn es um die Ehe innerhalb der Kirche geht, ist eine richtige Definition von entscheidender Bedeutung, aber ist es nicht die Rolle des Klerus, die Ehe während dieser Gespräche klar zu definieren? Denn wie viele Menschen halten die Ehe wirklich für ein Bild von Christus und der Kirche? Ist das laut Paulus nicht die WIRKLICHE Definition der Ehe? Wenn das der Fall ist, war die Regierung in der Definition immer kurzsichtig. Ich stimme zu, dass die Ehe ein Mann/eine Frau ist, aber ich glaube nicht, dass es NUR das ist. Ihre Antwort neigt dazu, die Wissenslast auf den Staat und nicht auf den Einzelnen zu legen.
@DavidMorton Vielleicht habe ich es in meiner Antwort nicht angemessen angesprochen, aber während die Hauptlast in der richtigen Katechese liegt, beeinflussen die säkularen Vorstellungen und angeblichen Äquivalenzen notwendigerweise die Wahrnehmung der religiösen Laien. Außerdem verdienen nicht nur die Ordensleute die Sorge um das Wohlergehen der Ordensleute. Ich tue zum Beispiel nicht nur Christen Wohltätigkeit. Niemand hat jemals etwas dagegen, dass ich dem säkularen Bettler meine christlichen Werte aufzwinge.
Kurz gesagt, ich denke, dass das Problem lange vor der Debatte über die Homo-Ehe begann. Ich stimme zu, dass ein tieferes Verständnis der Ehe wichtig ist und mehr Menschen sie als solches sehen sollten, aber die kurzsichtige Sichtweise der Ehe als nichts mehr oder weniger als 1 Mann/1 Frau lässt zu wünschen übrig. Wenn ich wirklich über die Ehe nachdenken möchte, müsste sie nur Christen erlaubt sein, weil nur sie das Zusammenspiel von Christus und der Kirche klar widerspiegeln können. Die „christliche“ Ehe sollte sich aus praktischer Sicht immer von der legalen Ehe unterscheiden.
@DavidMorton Die Gesetzgebung beeinflusst notwendigerweise die Moral der Menschen. Es ist naiv für eine religiöse Person anzunehmen, dass ihre religiösen Überzeugungen gedeihen können, wenn die Kultur so streng säkularisiert / von der Religion getrennt ist. Und es ist ebenso naiv für eine säkulare Person anzunehmen, dass ihre säkulare Kultur das Ergebnis einer rein säkularen Führung ist und unter dieser gedeihen kann. Eine rein säkulare Gesellschaft hat es nie gegeben.
Ich denke, ich kann Ihre Antwort mieten. Auch wenn ich es nicht kaufen kann. :) Ich nehme an, ich sehe die Regierung nicht als geeignetes Werkzeug für die Kirche zur Katechese. Das scheint Ihre Sichtweise zu sein. Ich stimme zu, dass die Gesetzgebung die Moral beeinflusst, aber ich denke nicht, dass es naiv ist anzunehmen, dass Überzeugungen in einer Gesellschaft gedeihen können, die diesen Überzeugungen widerspricht. Die Kirchengeschichte sagt uns, dass die Kirche unter Verfolgung und Not gedeiht. (Matthäus 16:18) Ich würde Ihrem Punkt bezüglich der Naivität der säkularen Person zustimmen. Gute Diskussion. Wenn wir mehr haben, sollten wir es in den Chat verschieben.
Die katholische Kirche hat bereits eine andere Definition von "Ehe" als die meisten Regierungen und die meisten nichtkatholischen Kirchen, was dazu führt, dass viele Ehen von der katholischen Kirche nicht als gültig anerkannt werden (insbesondere Ehen mit Nichtkatholiken oder wenn eine Partei geschieden ist). , etc). Schlagen Sie vor, dass Katholiken sich dafür einsetzen sollten, diese Ehen ebenfalls illegal zu machen?
@Flimzy Viele Priester haben festgestellt, dass die Kirche aus verschiedenen Gründen bei der Verkündigung des Evangeliums etwas nachlässig war. Und mit der Zeit, denke ich, sollten und werden die Katholiken sozusagen wieder für andere Ehefragen sowie andere Bereiche des „moralischen Verrutschens“ kämpfen. Wenn Sie den katholischen Führern der letzten Jahre zuhören, sprechen sie über die Diktatur des Relativismus und wie unvorbereitet die Kirche war, sich dagegen zu wehren. Tatsächlich kämpfen wir gegen die gleichgeschlechtliche Ehe, weil wir die Frühindikatoren des moralischen Verfalls nicht ernst genommen haben: Empfängnisverhütung, Scheidung usw.

Lassen Sie mich Ihre Frage wiederholen, um einen möglichen christlichen Standpunkt zu diesem Thema zu verdeutlichen.

  1. „Angesichts der Tatsache, dass homosexuelles Verhalten als Sünde angesehen wird, was ist die Rechtfertigung eines Christen für das gesetzliche Verbot der homosexuellen Ehe?“

Lassen Sie uns diese Frage umkehren und sie von beiden Seiten betrachten. Die Forderung nach staatlichem Schutz der homosexuellen Ehe und die Gründe, warum die Regierung dies aus christlicher Sicht nicht tun sollte. Dann zu Ihrem zweiten Punkt (unten leicht paraphrasiert):

  1. Sollte ein Christ die Legalität anderer moralischer Fragen ablehnen, die legal sind, aber von der christlichen Lehre nicht geduldet werden?

Heute schützt die US-Bundesregierung die definierte Institution der Ehe, einen Mann und eine Frau. Regierungen schützen auch Bürgerrechte. Schutz vor religiöser Verfolgung. Meinungsfreiheit und auch der Ausschluss von Rassendiskriminierung, um nur einige zu nennen.

Einige glauben, es sei auch diskriminierend, sich gegen die Homo-Ehe zu stellen, aber in der Öffentlichkeit gibt es zu jedem Thema viele unterschiedliche Meinungen. Es ist ziemlich einfach, gegensätzliche Argumente zu moralischen und politischen Themen zu finden. Der wichtige Teil davon ist, dass alle Ideen gehört werden. Gute Ideen und Meinungen werden die Zeit überdauern. Schlechte nicht.

Wir haben also zwei gegensätzliche Weltanschauungen. Eine, wo alles erlaubt ist, ich will mein eigenes Ding machen, ich will die Ehe so definieren, wie ich will. Gib mir einfach die Freiheit zu leben, wie ich will. Solange sich zwei Menschen lieben, wie kann das schlecht sein? Wie können sich gute Menschen dagegen wehren?

Und dann die andere Weltanschauung, die sagt: Ja, ich habe einen freien Willen und ich habe eine Wahl. Aber ich unterwerfe mich einem liebenden Gott ... nicht einem kosmischen Tyrannen, der mich mit seinen Regeln zu Tode prügeln will, sondern einem liebenden Gott, der sagt, hier ist ein Parameter. Ich habe den Mann gemacht und ich habe die Frau gemacht und ich habe die Institution der Ehe gemacht. Und wenn Sie diese Institution verlassen und sich auf sexuelle Aktivitäten einlassen, werden Sie verletzt. Und weil unser Gott uns bedingungslos liebt, hasst er es, wenn wir verletzt werden. Und so sprechen wir uns aus und wir sprechen die Wahrheit. Und es geht nicht darum zu sagen, nun, wir sind Hasser, weil wir eine gegensätzliche Überzeugung haben.

Tatsache ist, dass wir alle Sünder sind. Christen und Homosexuelle, aber wir sind Sünder, die von einem bedingungslosen Gott geliebt werden.

Weder „zwingen Christen ihr Glaubenssystem auf“, noch „zwingen“ Homosexuelle „ihr Glaubenssystem auf“. Richtig ist, dass wir zu diesem Thema gegensätzliche Ansichten haben. Die christliche Lehre zu diesem Thema ist klar, Gott nennt Homosexualität eine Sünde. (unter anderem 1. Korinther 6:9-10). Sicherlich nicht die schlechtesten aus Gottes Sicht, aber Seine Haltung zu diesem Thema ist klar.

Jeder ist ein Sünder, ob hetero, schwul, schwarz, weiß, nett, böse, gierig, gebend. Weil wir alle gesündigt haben (Römer 3:23), hat niemand vor Gott eine saubere Tafel.

Jeder ist verdammt (Johannes 3:18), es sei denn, wir nehmen das kostenlose Geschenk der Erlösung an, die durch die Gnade Gottes kommt, durch den Glauben an Jesus Christus. Das kostenlose Geschenk steht allen Menschen zur Verfügung. Es ist unsere Wahl, es zu glauben oder abzulehnen. Das ist der christliche Glaube.

Angesichts der christlichen Position, dass wir wissen, dass Gott uns liebt und niemanden durch sündige Entscheidungen verletzt sehen möchte. Wir stehen mit Gott in diesem und allen anderen Themen, in denen Gott in der Bibel ganz klar ist. Nicht aus Hass, sondern mit dem gleichen Mitgefühl für jemand anderen in der Knechtschaft der Sünde. Die eigentliche Frage ist also, sollten alle Wahlmöglichkeiten geschützt werden? Oder sind einige bessere Alternativen? Christen sollten die Wahrheit in Liebe sagen. Wenn das bedeutet, eine gegensätzliche Meinung zu vertreten. Sollte Opposition die Wahrheit ändern? Ich denke nicht. Die Wahrheit kann nicht geändert, nur entdeckt werden.

Wollen Sie damit sagen, dass Christen sich aus Liebe zu denen, die sie praktizieren würden, der homosexuellen Ehe widersetzen sollten, zusammen mit allen anderen unmoralischen Verhaltensweisen?
@Flimzy Ja und nein, Christen werden sich einer gegensätzlichen Weltanschauung widersetzen, genauso wie Homosexuelle, das ist die Natur unterschiedlicher Standpunkte. Die Gründe für den Widerstand ergeben sich aus Gottes Bestem für Seine Schöpfung und der Berufung Gottes an das Leben eines Christen, Salz und Licht in dieser Welt zu sein. Im Wesentlichen ein zielgerichtetes Bewahren des Willens Gottes, der liebevoll gelebt wird
Es ist nicht richtig, die Homo-Ehe als „alles geht“ zu bezeichnen. Es gäbe immer noch Grenzen, z. B. keine 3-Wege-Ehe, keine Eheschließung von Geschwistern oder Cousins ​​ersten Grades, keine Eheschließung mit einem minderjährigen Kind, keine Eheschließung mit einem Hund oder einer Katze. Aber wenn Sie argumentieren, dass die Homo-Ehe diesen anderen die Tür öffnet, dann ist dies das schiefe Argument.
Ich bezeichne alles andere als Gottes Plan für die Ehe, wie alles geht. Wie Sie gesagt haben, gibt es eine Vielzahl von Verhaltensentscheidungen, die Gottes Plan nicht ehren. Die eigentliche Wahl selbst spielt sehr wenig eine Rolle, wenn sie im Widerspruch zu dem steht, was Gott bestimmt hat. Wenn unsere Entscheidungen ausschließlich auf persönlichen Wünschen basieren, ohne zu verstehen, dass diese Entscheidungen uns und der Gesellschaft langfristig schaden werden. Wir erklären uns zu Göttern. Das ist die eigentliche Wurzel der Sünde. Wird die Förderung erotischer Ansprüche mit der Anerkennung der homosexuellen Ehe als normales Verhalten aufhören? Ich bezweifle, dass es das wird.
In Bezug auf Gott hätte ich gedacht, dass Atheismus ein VIEL VIEL größeres Problem ist. Niemand scheint anzurufen, um zu verhindern, dass Atheisten heiraten ... ebenso der andere Theismus.
@MarcGravell Interessant ... warum denkst du das?
@Hall "Sie sind korrupt, sie begehen abscheuliche Taten, es gibt keinen, der Gutes tut", "ihr Anteil wird in dem See sein, der mit Feuer und Schwefel brennt, was der zweite Tod ist" und eine Menge anderer
@MarcGravell In Gottes Augen sind alle korrupt. Alle haben gesündigt und die Hölle verdient. (Mich eingeschlossen) Mich interessiert mehr, warum Sie denken, dass Atheisten ein viel viel größeres Problem sind ... Ihre Meinung.
-1 dafür, dass er die Frage nicht berührt hat, „was, wenn überhaupt, die Frage der homosexuellen Ehe von anderen moralischen Fragen unterscheidet, die legal sind, aber von der christlichen Lehre nicht geduldet werden“.
@TRiG, ​​das war überhaupt nicht die Frage. Sie werden das vielleicht bemerken, wenn Sie es noch einmal lesen.

Was ist die Rechtfertigung eines Christen für ein gesetzliches Verbot der homosexuellen Ehe?

Für einen Christen ist „homosexuelle Ehe“ ein Greuel, keine „Ehe“; Gott hat definiert, was „Ehe“ ist:

Genesis 2:24 Der Mann wird seinen Vater und seine Mutter verlassen und sich mit seiner Frau vereinigen, und sie werden ein Fleisch sein

Ein Christ kann keinerlei homosexuelle Aktivität akzeptieren, weil dieses Verhalten Gott trotzt. Trotz gegenüber Gott bringt totale Verdorbenheit, den Tod der Gesellschaft und ewiges Leiden mit sich – alles Folgen der Ablehnung Gottes.

Römer 1:23-32 und tauschten die Herrlichkeit des unsterblichen Gottes gegen Bilder, die gemacht wurden, um wie sterbliche Menschen und Vögel und Tiere und Reptilien auszusehen. Deshalb übergab Gott sie in den sündigen Begierden ihrer Herzen der sexuellen Unreinheit zur Erniedrigung ihrer Körper untereinander. Aus diesem Grund übergab Gott sie schändlichen Begierden. Sogar ihre Frauen tauschten natürliche Beziehungen gegen unnatürliche aus.
In gleicher Weise gaben auch die Männer die natürlichen Beziehungen zu Frauen auf und waren von gegenseitiger Begierde entbrannt. Menschen begingen unanständige Handlungen mit anderen Menschen und erhielten die gebührende Strafe für ihre Perversion . Außerdem übergab er sie, da sie es nicht der Mühe wert hielten, die Erkenntnis Gottes zu bewahren , einem verdorbenen Geist, um zu tun, was nicht sein sollte fertig.Sie sind mit jeder Art von Bosheit, Bosheit, Gier und Verdorbenheit angefüllt . Sie sind voller Neid, Mord, Streit, Betrug und Bosheit. Sie sind Klatschtanten, Verleumder, Gotteshasser, unverschämt, arrogant und prahlerisch; sie erfinden Wege, Böses zu tun; sie gehorchen ihren Eltern nicht; sie sind sinnlos, treulos, herzlos, rücksichtslos. Obwohl sie Gottes gerechtes Dekret kennen, dass diejenigen, die solche Dinge tun, den Tod verdienen, fahren sie nicht nur damit fort, genau diese Dinge zu tun, sondern billigen auch diejenigen, die sie praktizieren.

Ein Christ braucht nichts anzunehmen oder Konsequenzen aus den Gesetzen zu erfahren, die homosexuelle Aktivitäten dulden, denn es gibt bereits Beispiele in der Geschichte (die Bibel ist auch ein historisches Buch):

Deuteronomium 29:22 Deine Kinder, die dir in späteren Generationen folgen, und Fremde, die aus fernen Ländern kommen, werden die Katastrophen sehen, die über das Land gefallen sind, und die Krankheiten, mit denen der Herr es heimgesucht hat.

Deuteronomium 29:23 Das ganze Land wird eine brennende Salz- und Schwefelwüste sein – nichts gepflanzt, nichts sprießend, keine Vegetation darauf wachsen. Es wird wie die Zerstörung von Sodom und Gomorra, Adma und Zebojim sein, die der Herr in grimmigem Zorn gestürzt hat.

Gott warnt die Herrscher, die Länder zu Sodoms Land machen:

Jesaja 1:10 Hört das Wort des Herrn, ihr Fürsten von Sodom ; hört auf das Gesetz unseres Gottes, ihr Leute von Gomorra!

Jesaja 1:16-17 ... wascht euch und macht euch rein. Nimm deine bösen Taten aus meinen Augen! Hör auf, das Falsche zu tun, lerne, das Richtige zu tun! Strebe nach Gerechtigkeit, ermutige die Unterdrückten. Verteidige die Sache der Waisen, vertrete den Fall der Witwe.

Jesaja 3:9 Der Ausdruck auf ihren Gesichtern spricht gegen sie; sie stellen ihre Sünde zur Schau wie Sodom; sie verbergen es nicht. Wehe ihnen! Sie haben Unheil über sich selbst gebracht .

Judas 1:6-7 ... die ihre Autoritätspositionen nicht behielten, sondern ihre eigene Heimat verließen – diese hat er in Finsternis gehalten, gebunden mit ewigen Ketten zum Gericht am großen Tag. In ähnlicher Weise gaben sich Sodom und Gomorra und die umliegenden Städte der sexuellen Unmoral und Perversion hin. Sie dienen als Beispiel für diejenigen, die die Strafe des ewigen Feuers erleiden .

Ein Christ ist bereit, sich Herrschern zu unterwerfen ...

1 Petrus 2:13-14 Unterwerft euch um des Herrn willen jeder Autorität, die unter den Menschen eingesetzt ist, sei es dem König als oberster Autorität oder den Statthaltern, die von ihm gesandt werden, um die Ungerechten zu bestrafen und die Übeltäter zu loben richtig machen .

Sprüche 29:4 Durch Gerechtigkeit gibt ein König einem Land Stabilität

... und sie in ihrem Handeln zu unterstützen ...

1. Timotheus 2:1-2 Zuallererst fordere ich Sie daher auf, Gott Bitten, Gebete, Fürbitten und Danksagungen für alle Menschen, Könige und alle, die Autorität haben, darzubringen, damit wir a führen können ruhiges und friedliches Leben mit aller Frömmigkeit und Würde .

... nur wenn es Gottes Wegen nicht widerspricht.

Apostelgeschichte 5:29 Petrus und die anderen Apostel antworteten: „ Wir müssen Gott mehr gehorchen als den Menschen!

Ein Christ urteilt nicht über Völker, auch wenn sie sich homosexuell nennen oder nicht ...

1. Korinther 5:12 Was geht es mich an, die außerhalb der Kirche zu richten?

... oder sich irgendwie an die Autoritätsjustiz gegen ihre Person wenden.

1. Korinther 6:1 Wagt einer von euch, wenn er mit seinem Nächsten etwas zu tun hat, vor die Ungerechten zu gehen und nicht vor die Heiligen?

Ein Christ kämpft gegen die Pläne des Teufels ...

Epheser 6:11-12 Lege die volle Waffenrüstung Gottes an, damit du dich gegen die Pläne des Teufels stellen kannst. Denn unser Kampf richtet sich nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die Herrscher, gegen die Obrigkeiten, gegen die Mächte dieser finsteren Welt und gegen die geistlichen Mächte des Bösen in den himmlischen Reichen .

... und wenn der Kampf verloren ist, verlässt ein Christ die verderbte Gesellschaft ...

2. Korinther 6:17 Darum kommt von ihnen heraus und sondert euch ab , spricht der Herr. Berühre nichts Unreines, und ich werde dich empfangen.

Genesis 18:26 Der Herr sagte: „Wenn ich fünfzig Gerechte in der Stadt Sodom finde, werde ich den ganzen Ort um ihretwillen verschonen.“

... Gottes Zorn früh kommen lassen ...

Römer 12:19 Rächt euch nicht, liebe Freunde, sondern lasst dem Zorn Gottes Raum. Denn es steht geschrieben: " Die Rache gehört mir . Ich werde es ihnen heimzahlen, spricht der Herr."

... damit der Tod der sündigen Natur die Geister retten möge

1. Korinther 5:5 Übergebe diesen Mann Satan, damit die sündige Natur zerstört und sein Geist am Tag des Herrn gerettet werde.

Offenbarung 18:9 Wenn die Könige der Erde, die mit ihr Ehebruch begangen und ihren Luxus geteilt haben, ihren brennenden Rauch sehen, werden sie über sie weinen und trauern.

Es ist in diesem Forum zu sehen, nicht nur in diesem Thema, dass die Befürworter von Homosexualität oder anderen Sünden oder die Unwissenden zu diesem Thema sich nicht um die Sünden und die Seelen und Gott kümmern. Sie brauchen Definitionen dafür, um Textanalysen, silogistische Konstruktionen, gültige Behauptungen oder einfach nur schöne Wortwitze zu machen ... um das Wesentliche zu vermeiden: verheerende Folgen der Sünde

Würden Sie also auch die Illegalisierung von Pornografie, Stripclubs, Wiederverheiratung nach der Scheidung, Hellseher usw. befürworten?
Ja, aber ohne Untersuchung und ohne Verletzung des persönlichen Lebens der Völker. Das Gesetz sollte darauf achten, dass jeder in seinem Privatleben freie Entscheidungen und in seinem Gemeinschaftsleben anständige Entscheidungen treffen kann.
"ohne das persönliche Leben der Völker zu verletzen". Seltsam, denn genau das befürworten Sie.
@lulian: Wie „verletzest du nicht das Privatleben von Menschen“ und verbietest Wiederverheiratung, Glücksspiel, Pornografie, Stripclubs und homosexuelle Ehen? Gesetze gegen eines dieser Dinge (eigentlich jedes Gesetz ÜBERHAUPT ) verletzen das Privatleben einiger Menschen. Das ist fast die Definition eines Gesetzes.
Ich sage das ehrlich: Dieses Maß an Intoleranz treibt zwei riesige Keile: einen zwischen Christentum und Säkularisten (von denen es eine nicht triviale Überschneidung gibt) und einen anderen innerhalb der Gemeinden selbst. Seien Sie sehr vorsichtig, wie stark Sie diese Wedges einschlagen – der Split ist möglicherweise nicht ganz so, wie Sie es erwarten.
@lulian: Ich würde Sie einladen/ermutigen, zu einem Chat zu kommen, um dies weiter zu besprechen.
Einige Beispiele: Jeder kann Pornografie privat praktizieren, aber jede Handlung in der Öffentlichkeit, die Pornografie fördert (Veröffentlichung, Ausstrahlung in den Medien ...) wird bestraft/entmutigt. Erste Ehe für jede Person, wird von Beamten anerkannt .. aber andere als erste werden nicht mit Papieren anerkannt .. mehr Details hier >>> Matthäus 5:31. Jeder konnte mit seinen Freunden spielen, zur Hellseherin gehen, aber keine Industrie daraus machen und sie als "öffentliche Dienste" verkaufen. Usw.
Verwirrt ... "Hellseher" sind ein großes Geschäft ... Definitiv nicht illegal. Ebenso Pornografie. Ebenso Glücksspiel. Auf jeden Fall aktive und öffentliche Industrien. Die gesetzliche Definition von Ehebruch/Scheidung stimmt nicht mit Matthäus 5:31 überein. Siehst du meine Verwirrung? Selbst wenn Ihre bestimmte Gemeinde intern strengere Regeln wünscht, werden diese Gesetze dem Rest der Bevölkerung nicht aufgezwungen. Warum ist Homosexualität (/Ehe) anders?
@Marc Die Beispiele beziehen sich auf Flimzys Frage "Was würde ich bevorzugen?". Lassen Sie sich nicht verwirren. Wenn Sie denken, dass dies Intoleranz ist, versuchen Sie zu verstehen: In der Privatsphäre sollten Sie in der Lage sein, alles zu tun, was Sie wollen, Entscheidungen zu treffen, ob Sie sterben oder leben möchten, aber in der Öffentlichkeit sollte Ihnen niemand beim Sterben helfen, jeder sollte Ihnen helfen, zu leben. Die Gesetze in Bezug auf Gemeinschaftsgruppen sollten Leben, Gesundheit und geistige Gesundheit schützen, und die Gesetze in Bezug auf Einzelpersonen sollten die Wahlfreiheit bewahren. Aber jetzt schützen die Gesetze in unserer Gesellschaft "die Freiheit, Profit zu machen, auch wenn Dritte benachteiligt sind", was Ungerechtigkeit und Leiden schafft.
@Marc Sohn Gottes, Jesus Christus, kam als einfacher Mann zur Menschheit, arm und fast unbekannt. Er sprach uns weise Worte und Gleichnisse zu, um zu verstehen, was gut für uns ist. Er hätte als allmächtiger Gott in seiner ganzen Herrlichkeit kommen können, aber er tat es nicht. Wieso den? Unsere individuelle Entscheidungsfreiheit nicht zu nehmen. Ja, Er tut Wunder wie Gott, immer wenn jemand darum bittet, aber oft bittet Er den Zeugen, es niemandem zu sagen. Deshalb glauben einige Menschen heute an Ihn und andere nicht. Sie blieben frei von Ihm. Das Gesetz sollte also dasselbe tun. Niemandem die Wahl aufzuzwingen. Aber...
@lulian: Du würdest also homosexuelle Handlungen und Ehen unterstützen, solange sie „privat“ stattfinden?
@Filmzy du spielst mit Worten. Ich werde Homosexualität in keiner Weise unterstützen. Ich würde nur als öffentliche Handlungen der Gesellschaft entmutigen/bestrafen, deren Mitglied ich bin. Und was jemand privat macht, hat Gott als Zeugen und es ist nicht meine Aufgabe. Es generiert Aufgaben für das endgültige Urteil.
@iullian wollte dich nur wissen lassen, dass dies eine viel bessere Antwort ist. Sie sind zu den Quellen zurückgekehrt, um ein viel stärkeres Argument vorzubringen. (Ich habe +1d)
Das ist wirklich schwer zu lesen, wie geschrieben. Könnten Sie einen oder zwei weitere Absätze hinzufügen, um tatsächlich eine Stelle anzugeben, an der Ihre Position zusammengefasst ist? Vielleicht nehmen Sie sogar Ihre Kommentare auf und integrieren sie in Ihre Antwort.
Ich denke, die Wähler sollten darüber abstimmen, wie gut es die Frage beantwortet (die Frage war "was ist die Rechtfertigung eines Christen") und NICHT, ob sie persönlich damit einverstanden sind oder nicht.
Nachdem ich viele Jahre später auf diese Frage zurückgekommen bin, stimme ich dem, was ich geschrieben habe, immer noch zu. Es ist traurig, die Theologie vieler zu sehen, die ihre persönlichen Weltanschauungen nicht auf die Schrift ausrichten und anwenden. Oder wenden Sie die Schrift aus dem Zusammenhang gerissen an. Ich glaube immer noch, dass diese Frage die gestellte Frage sehr gut beantwortet.

Ist das nicht nur Terminologie? Die Ehe hat bereits eine Definition, die viele Jahrtausende lang unverändert war. In vielen westlichen Ländern, in denen die gleichgeschlechtliche Ehe nicht erlaubt ist, gibt es eine andere Form des Gesellschaftsvertrags, die auch für gleichgeschlechtliche Paare gilt und im Wesentlichen der Ehe entspricht, außer dem Namen.

Die Frage kann also umgekehrt werden: Was ist die Rechtfertigung, die Bedeutung eines Wortes in der englischen Sprache (oder anderen Sprachen) (gewaltsam) zu ändern, um etwas anderes zu bedeuten, als es viele tausend Jahre bedeutete? Homosexualität ist entkriminalisiert, also können Homosexuelle legal tun, was sie wollen. Ja, einige Leute könnten sie belästigen, aber das wäre illegal, selbst wenn die Belästigung von einem Teil der Bevölkerung unterstützt oder toleriert wird.

Viele Christen haben an sich nichts gegen Homosexualität (wenn sie es privat tun und nicht nackt durch die Straßen ziehen), aber sie haben etwas dagegen, ein Wort zu nehmen, das ihnen heilig ist*, und es zu gebrauchen für etwas anderes. Ich kann wetten, dass es viel weniger Einwände dagegen geben würde, wenn Sie in den USA eine Institution schaffen würden, die genau wie die Ehe funktioniert, aber anders heißt. Das Traurige ist jedoch, dass es für viele Politiker von Vorteil sein kann, für das "Recht" zu kämpfen, "Ehe" genannt zu werden, weil sie sich von den Aufschreien vieler beleidigter Menschen ernähren, sie verspotten und verspotten können daraus eine politische Karriere machen.

* Zum Beispiel wären Muslime beleidigt, wenn Sie einen Esel hätten und ihn nach ihrem Propheten benennen würden. Sie würden wahrscheinlich nichts dagegen haben, dass Sie einen Esel haben, und es wäre ihnen auch egal, was Sie privat damit machen, aber wenn Sie ihn an einen öffentlichen Ort bringen und erklären würden, wie Sie ihn nennen, wären sie (zu Recht) beleidigt.

Wenn es im Wesentlichen dasselbe ist, warum ist dann ein anderer Name erforderlich? Der Name „Ehe“ ist weder eine christliche Erfindung, noch ist er (gesetzlich) religiös definiert und schon gar nicht spezifisch christlich. Indem Sie auf zwei Namen bestehen, treffen Sie implizit eine Urteilsaussage: "Das ist nicht dasselbe, das ist nicht würdig". Es zwingt auch ein persönliches Detail (ihr persönliches Leben) an Orte, wo es keine Relevanz hat, alles durch eine einfache Frage auf einem Formular, "Familienstand". Vielleicht noch wichtiger ist jedoch, dass diese Antwort keine wirklichen Punkte auf christlicher / biblischer Grundlage enthält.
Oh, zu dem "Ich kann wetten, dass Sie in den USA eine Institution geschaffen haben, die genau wie die Ehe funktioniert, aber anders heißt" - denken Sie noch einmal: Trotz "Zivilunion" in Großbritannien hält der Ruf nach einer vollständigen und gleichberechtigten Ehe an, und hat Unterstützung von oben. Die Hauptbarriere ist der rechte religiöse Flügel. Es sieht so aus, als ob es bis 2015 "fertig" sein wird, und ich werde es mit einer offenen Feier begrüßen (als Heterosexueller, der nicht persönlich betroffen sein wird).