Was ist die Verbindung zwischen „שיח“ als Gebet und „שיח“ als Busch?

פרשת וירא (כא טו): וַיִּכְלוּ הַמַּיִם מִן הַחֵמֶת וַתַּשְׁלֵךְ אֶת הַיֶּלֶד תַּחַת אַחַד הַשִּׂיחִם

Genesis 21:15 : Und das Wasser in der Flasche war verbraucht, und sie warf das Kind unter einen der Sträucher.

in diesem Zusammenhang auch zu finden: וכל שיח השדה טרם, מלוח עלי שיח, בין שיחים ינהקו

פרשת חיי שרה (כד סג סג סג סג סג סג ַ ַ ַ & יִצְחָק לָשׂוּחַ בַּשָּׂדֶה לִפְנוֹת עָרֶב וַיִּשָּׂא עֵינָיו וַיַּרְא וְהִנֵּה גְמַלִּים בָּאִים בָּאִים בָּאִים

Genesis 24:63 : Und Isaak ging zur Abendzeit hinaus, um auf dem Feld zu meditieren; und er erhob seine Augen und sah, und siehe, es kamen Kamele.

auch gefunden in diesem Zusammenhang: היום היא שיחתי, עדותיך שיחה לי, שיחה לפני אל

Warum wird Siach im Zusammenhang mit einem Busch und auch im Zusammenhang mit dem Gebet verwendet? Sind diese beiden Bedeutungen miteinander verbunden?

Übrigens:

מצאנו מדרש (וירא נג יד) שמקשר ב' פירושים וז"ל "ותשלך את הילד תחת אחד השיחם, אמר ר' מאיר שכן דרך הרתמים להיות גדלים במדבר, א"ר אמי תחת אחד השיחם ששם השיחו עמה מלאכי השרת".

Das Wort bedeutet diskutieren oder sich unterhalten, nicht beten.
Es gibt keine Verbindung. Einer ist שיח und einer ist שוח
@IsaacMoses richtig, hoppla.
@SethJ, korrigiert.
@NoachmiFrankfurt SethJ hat es korrigiert, dann haben Sie es unkorrigiert, dann habe ich es erneut korrigiert. Es ist jetzt richtig.
Off-Topic als hebräische Sprache?

Antworten (3)

Linguistisch gibt es entweder keine Verbindung oder sie sind eng verwandt, je nachdem, welche Wurzel Sie verwenden. Ernest Kleins Etymologisches Wörterbuch (Seite 654) hat 2 getrennte Wörter, die שיח geschrieben werden. Eines ist „sprechen, reden, sich unterhalten“ und wird auf das Arabische zurückgeführt (war fleißig) und wird auch mit einem samech geschrieben. Der andere bedeutet einen Strauch, der auf das Syrische und Akkadische zurückgeführt wird (es gibt zwei weitere Einträge für Wörter, die auf diese Weise geschrieben werden, einer ist ein Schwimmer und der andere eine Grube oder ein Graben). Wenn also beide Instanzen ein Formular verwenden (wie gleich gezeigt wird), dann sind sie verknüpft. Wenn es sich bei den beiden Instanzen nur um zwei getrennte Wörter handelt, die eine gemeinsame Schreibweise haben, besteht keine Verbindung.

Während Rashi sagt, dass lasu'ach "lashon tefilla" ist und Tehillim zitiert (und einen faszinierenden Siftei Chachamim hervorruft), ist Ibn Ezra anderer Meinung. Er sagt, dass lasu'ach "lalechet bein hasichim" bedeutet, um zu den sichim zu gehen (meine Übersetzung) - wobei sichim die Bäume oder Sträucher sind. Der Rashbam sagt, dass er einfach zwischen den Bäumen spazieren ging (er erwähnt überhaupt kein Reden oder Gebet), während der Sforno sagt, dass Yitzchak von der Straße abgekommen ist, um "sein Gespräch (si'ach) vor Gott in ein Feld zu gießen". er ging (ich vermute) unter die Büsche (sichim), um zu reden (si'ach).

Vielleicht funktioniert dann auch eine andere Übersetzung. דאגה בלב איש ישחנה. Das bedeutet, es aus deinem Kopf zu verbannen. Yitzchok wollte sich also „entspannen“.
Yitzchok war einer der Ovos und chillte nicht, nur Amolek tat das - Korcho baderech. wir müssen derech eretz zeigen, wenn wir über großartige menschen sprechen!
@Danno Auf Hebräisch gibt es kein Konzept, dass zwei Wörter mit denselben Buchstaben eine unterschiedliche Quellenbedeutung haben. sie haben eine EINZIGE Bedeutung, die eine Reihe von Konzepten beinhaltet. Es ist oft nicht einfach, die zugrunde liegende Definition zu bestimmen
@rabbi Hebräisch ist eine Sprache. Wenn Sie nicht glauben, dass es sich um die Ursprache handelt, aus der sich alle anderen Sprachen entwickeln, und dass sie aus dem Nichts ohne Überschneidung in der Verwendung von Buchstaben geschaffen wurde, müssen Sie akzeptieren, dass b-ch-r in Yeshayahu 60: 6 von einer Wurzel stammt anders als andere Verwendungen. Ch-kaf-hey könnte Warten/Hoffnung oder Angelhaken bedeuten, je nach Ursprung der Wurzel.
@Danno, selbst wenn die Etymologien unterschiedlich sind, könnte denselben Buchstaben immer noch eine Bedeutung innewohnen, die letztendlich unterschiedliche Dinge bedeutet, wenn wir davon ausgehen, dass Gott sich entschieden hat, die Entwicklung der Sprache zu lenken. Noch wichtiger ist, dass seine Entscheidung, Wörter mit denselben Buchstaben in diesen scheinbar unterschiedlichen Kontexten zu verwenden, einer Untersuchung auf eingebettete Bedeutung wert ist.
Es gibt keine Verbindung. Einer ist שיח und einer ist שוח
@SethJ, die Tora bezeichnet sich selbst (in Vayelech, IIRC, zumindest einigen Meinungen zufolge) als Gedicht. Daher kann jede Wahl ähnlich klingender Wörter dazu dienen, auf eine Verbindung zwischen ihnen hinzuweisen, selbst wenn ihre Etymologie nicht verwandt ist.
@IsaacMoses, das stimmt. Rashi entwickelte eine ganze These über den aus zwei Buchstaben bestehenden Shoresh.
@IsaacMoses Es ist sicherlich möglich, dass die Verwendung von Wörtern, die die Schreibweise teilen, ein absichtlicher poetischer Schritt ist, um die Wörter zu verbinden - das schließe ich aus dem Sforno.

R' Samson Raphael Hirsch sagt in seinem Kommentar zu diesen beiden Versen und zu Genesis 2:5 , dass sich „שיח“ in beiden Kontexten auf „Wachstum“ bezieht.

In 21:15 interpretiert R'Hirsch "תַּחַת אַחַד הַשִּׂיחִם" allgemein als "unter etwas, das dort wuchs", was Hagars panische Gleichgültigkeit darüber unterstreicht, wo sie Yishmael fallen ließ, bis zu dem Punkt, an dem sie nicht zur Kenntnis nahm, ob die Vegetation sein würde die bequeme Art oder die schädliche (z. B. dornige) Art.

Etwas anders interpretiert R'Hirsch in 2:5 "שִׂיחַ" als Bezug nicht auf die Vegetation (von der Genesis 1 uns gesagt hatte, dass sie älter als die Menschheit war), sondern auf "die Aktivität des Wachstums", die auf Regen wartete, den Gott noch gewähren sollte dem Land als Geschenk an die Menschheit.

Endlich, bei 24:63, kommentiert R' Hirsch das

שיח bezeichnet das innere Wachstum von Geist und Gefühlen, das Sammeln von Gedanken und Gefühlen. Wie התפלל das eigene innere Selbst mit Gedanken und Gefühlen von Reinheit und Integrität durchdringen.

(Anmerkungen in Klammern wurden hier weggelassen. - IM)

Ähnlich sagt er in einer Nebenbemerkung in seinem Kommentar zu 2:5

So gesehen ist das Beten einfach ein Trinken aus der Quelle allen geistigen Lebens, also ein Bewässern aller Fasern und Fäden unseres Inneren zu neuen Blüten.

"!אין השאלה אומרת אלא "הרב הירש, דרשני
Es gibt keine Verbindung. Einer ist שיח und einer ist שוח
@ SethJ R 'Hirsch stellt häufig Verbindungen zwischen Wurzeln her, die scheinbar unähnlicher sind als diese.

Es ist nicht wirklich eine Frage des Kontextes. Es ist ein Wort und es ist zufällig der Name eines Objekts. Verbindungen dieser Art sind typischerweise sehr schwach und daher endlos.

Die Grundlage für diese Verbindungen ist oft eher kabbalistisch, basierend auf der Idee, dass die Buchstaben das Leben des Konzepts definieren. Daher gleiche Buchstaben = gleiche Lebenskraft. Aber erwarte keine direkte Antwort.

Aber wenn Sie trotzdem Anregungen hören möchten, könnte der Busch so genannt werden, weil er flüstert. Oder vielleicht auch umgekehrt. Menschen führen private Gespräche in der Nähe eines Busches. So ähnlich wie die Verbindung zwischen Traufe und Traufe.

Es gibt keine Verbindung. Einer ist שיח und einer ist שוח
Ich habe die Frage bearbeitet und es gibt eine Verbindung!
@rabbi Das ist Drush. Nicht unbedingt eine sprachliche Verbindung, sondern eher, dass die Tora dieses Wort als לשון נופל על לשון oder eine Wendung von Wörtern verwendete. Aber es funktioniert nach meiner zweiten Erklärung.