Was ist die zugrunde liegende Anforderung von Techeilet?

Ich habe die verschiedenen Fragen und Antworten zu Techeilet gelesen, verstehe aber immer noch nicht die genaue Anforderung (und entschuldige mich, wenn ich dies unter den anderen Fragen verpasst habe). Ist das Ziel, einen Faden mit einer bestimmten Farbe oder einem bestimmten Ursprung zu haben. Die Quelle scheint wichtig, weil die Leute die talmudische Beschreibung des Chilazon diskutieren (z. B. „Nach der Tosefta (Men. 9:6) ist das Ḥillazon die ausschließliche Quelle des Farbstoffs.“ aus Wikipedia), aber es gibt auch Diskussionen darüber besonderen Schatten .

Wenn das Problem die spezifische Farbe ist, müssen Techeilet-Saiten dann in jedem Zeitplan anhand eines Standards überprüft werden, um sicherzustellen, dass kein Verblassen aufgetreten ist (wie man eine Mesusa überprüft)? Wenn das Problem die Quelle ist, spielt die Farbe dann letztendlich keine Rolle (gemäß dem Kommentar zu dieser Frage)? Wenn die Anforderung eine Kombination aus einer bestimmten Art und einem bestimmten Farbton ist, bestehen immer noch die gleichen Probleme im Zusammenhang mit der Überprüfung der Farbe.

Da ein und derselbe Farbstoff je nach Verwendung und Dauer des Prozesses sowohl lose als auch stark in das Material einziehen kann, scheint es schwierig zu sagen, dass die Anforderung an eine bestimmte Farbe durch die Quelle eingeschränkt ist oder umgekehrt die Anforderung an eine Quelle muss führen zu einer deutlichen Farbe ...
@IsaacKotlicky, es ist ein Machloket Rishonim, ob sich das "Himmelblau" von Techeilet auf den Himmel am Mittag oder in der Nacht bezieht. Ich glaube, dass Rashi wie ersteres hält, während Rambam wie letzteres hält.
@NoachmiFrankfurt Wo sagt man das?
@DoubleAA, ich habe die Kommentare hier möglicherweise falsch ausgelegt: judaism.stackexchange.com/a/4507/4504
@NoachmiFrankfurt Ich denke, Sie machen einen Vorschlag, wie Sie die verschiedenen Vorschläge in Rishonim mit dem verstehen können, was sie tatsächlich gesagt haben. Es ist wahrscheinlicher, dass die Unterschiede nur auf die unterschiedliche Verwendung von Wörtern für Farbe in verschiedenen Kulturen zurückzuführen sind, gemischt mit dem Mangel, jemals echtes Tekheilet gesehen zu haben.
Interessant: sefaria.org/Rambam_on_Mishnah_Menachot.4.1?lang=bi . Ich denke , es heißt: „Es liegt heute nicht in unseren Händen, weil wir nicht wissen, wie wir es sterben sollen [kursiv von mir], weil nicht jede Sorte von Techeles in Wolle ‚Techeles‘ genannt wird, sondern nur die spezifischen bekannten Techeles, die unmöglich sind heute tun, also tun wir nur mit Weiß."

Antworten (1)

Das Wort „Tekheiles“ bezieht sich eigentlich auf eine Art blaue Wolle; nicht der Farbstoff selbst, sondern die gefärbte Wolle. Die meisten sind der Meinung, dass Tekheiles aus dem Chilazon stammen müssen.

Es gibt die Meinung der Tif'eres Yisrael (in seiner Einleitung zu Seder Mo'eid, kelalei Bigdei Qodesh "hinei"), dass Tekheiles jede farbechte blaue Wolle im richtigen Farbton ist. Seiner Meinung nach ist das Beharren der Tosefta und Gemara auf der Verwendung des Chilazon ein historisches Artefakt dessen, dass dies der einzige Farbstoff dieser Farbe ist, der farbecht ist, wenn er auf Wolle aufgetragen wird, von dem sie zu ihrer Zeit wussten. Aber seiner Meinung nach wären andere Farbstoffe mit der heutigen Chemie koschere Optionen.

Soweit ich weiß, sind die Tif'eres Yisrael einzigartig darin, diese Meinung zu vertreten. Obwohl einige (einschließlich der TY) den Rambam so lesen, dass er genauso viel über Tekheiles für Koheins Kleidung sagt, würden sie dennoch zustimmen, dass der Rambam für Tzitzis verlangt, dass der Farbstoff von einem Chilazon stammt.

Der „Raum“ möglicher Farben ist dreidimensional, sodass eine Farbe nicht mit weniger als drei Zahlen beschrieben werden kann. Monitore mischen Primärfarben, daher haben Sie vielleicht RGB-Zahlen (Rot-Grün-Blau) gesehen, um die gewünschte Farbe zu beschreiben. Farbstoffe verwenden einen ganz anderen Satz von Achsen: Farbton, Sättigung und Wert (oder Licht). Der Farbton sagt Ihnen, wo er sich im Spektrum befindet, und wird normalerweise als Kreis beschrieben. (Schließen Sie das Spektrum, indem Sie das untere Ende und das obere Ende bei Lila / Magenta verbinden.) Sättigung gibt an, wie viel Farbe und Wert (oder Licht) ist, wie dunkel (oder hell) es ist.

Die Auswahl eines bestimmten Farbstoffs würde bedeuten, dass der Farbton konstant sein sollte. Aber nicht die anderen Faktoren. Die verwendete Farbstoffmenge würde die Sättigung und den Wert der resultierenden Farbe verändern.

ABER: Wenn man sagt, dass der Farbstoff aus einer bestimmten Art von Meerestieren gewonnen werden muss, bedeutet das nicht, dass alle Meerestiere dieser Art genau dieselben Chemikalien in denselben Anteilen produzieren. So wie es beim Grün der Ahornblätter leichte Farbabweichungen gibt. Und vielleicht gibt es ein Rezept, mit dem der Farbstoff extrahiert oder an die Wolle gebunden wird. Es ist also nicht einmal klar, dass der Farbstoff auch immer genau den gleichen Farbton hat.

Auch nicht, dass es eher einen koscheren Farbton als eine Reihe von Farbtönen gibt. Zum Beispiel ist die „Farbe des Himmels an einem klaren Tag“ des Rambam nicht so spezifisch.

Was das Ausbleichen betrifft ... Der Farbstoff muss farbecht sein. Die Gemara bietet sogar einen Farbechtheitstest an, um zwischen echten Tekheiles und indigogefärbter Wolle (aus der Indigopflanze, in der Teefamilie der Sträucher) zu unterscheiden.

Das Ausbleichen kann jedoch auch dadurch verursacht werden, dass der Farbstoff seine Farbe behält, aber chemisch von der Wolle abgezogen wird. So funktioniert zum Beispiel Woolite.

Als Beispiel dafür, was wir erwarten, wenn wir „farbecht“ sagen: R/Dr. Moshe Tendler berichtet, dass sich die Wolle schließlich auflöste, als er Murex-gefärbte Wolle nahm und sie in Bleichmittel ließ, wodurch der Farbstoff als Sediment auf dem Boden zurückblieb.

Followup - würde "farbecht" auf der Technologie von damals oder der Technologie von heute basieren? (Wenn wir jetzt härtere Chemikalien als bisher haben, muss der Farbstoff dem standhalten, was sie wussten oder was wir wissen?)
Die Frage nach "farbecht" und Technologie ist nicht willkürlich - was ich gelesen habe, erwähnt, dass "farbecht" "Beständigkeit gegen Ausbleichen" anzeigt und bei neueren Technologien wie künstlichem Licht und chemischen Bädern immer noch Ausbleichen auftreten kann. Ich kenne das Ergebnis der Experimente jstor.org/stable/1506527?seq=1#page_scan_tab_contents nicht
@Danno: Die Leute behandeln den Gemara-Test zur Unterscheidung von Indigo (von der gleichnamigen Pflanze) von Tekheiles, als würden sie den Test geben, was ausreichend farbecht ist. Ich weiß allerdings nicht, woher das kommt; Es ist nicht so, als hätte ich vor dem aktuellen Murex-Sterben eine formelle Quelle oder irgendetwas gesehen, die diese Identifizierung ermöglicht. Es erfordert die Berücksichtigung Ihrer Frage, der ich zustimme, dass sie gültig ist. Dennoch MUSS etwas, das weniger wahrscheinlich oxidiert oder sich auflöst als die Wolle selbst, für die Halacha ausreichend farbecht sein.
Was ist die zugrunde liegende Anforderung von Techeilet?
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