Was meinen Nicht-Trinitarier, wenn sie Jesus den „Sohn Gottes“ nennen?

Auf eine andere Frage bekam ich eine Antwort und einige Kommentare. Einer davon sagte:

Wenn ein Christ sagt, dass Jesus der „Sohn Gottes“ ist, bezieht er sich im Allgemeinen auf die Lehre von der Dreifaltigkeit, wo Jesus eine Person einer dreiteiligen Gottheit ist. Es ist eine komplizierte Doktrin, die Antinomie erfordert. Was die Argumentation deines Freundes betrifft, so ist sie vernünftig und aus dem gleichen Grund nennen wir Adam, von Genesis, auch den Sohn Gottes, denn er hatte auch keinen menschlichen Vater, stattdessen hat Gott ihn aus dem Lehm der Erde geformt und ihm Leben eingehaucht ihn. – fredsbend gestern

Wenn es das ist, was Trinitarier normalerweise meinen, wenn sie Jesus den „Sohn Gottes“ nennen, was meinen dann Nicht-Trinitarier, wenn sie es sagen?

Ein Klon wird von einem ursprünglichen Organismus kopiert, der einen Vater hat. Dieser Vater ist genetisch der Vater des Klons.
@bruisedreed Auf die gleiche Weise war Jesus Sohn von Maria. Und der Vater von Maria war Joachim. Dann wird der Vater von Jesus laut deiner Antwort Joachim und nicht Gott!!!
@RehanUllah Ich denke, deine Frage enthält viele unnötige Informationen. Ich werde es bearbeiten; Sie können es zurückbearbeiten, wenn Sie der Meinung sind, dass ich den Kern der Frage nicht erfasst habe.
Ich würde sagen, das Zitat ist falsch. „Sohn Gottes“ unterscheidet sich von der Trinitätslehre. Christen waren sich immer einig, dass Jesus der Sohn Gottes ist (ein Titel, den er selbst in den Evangelien verwendet). Sie waren sich in der Lehre von der Trinität nicht immer einig. Und selbst Trinitarier erkennen die beiden im Allgemeinen als unterschiedliche Aspekte von Jesus an.
Was ist ein Nichttrinitarier? Jemand, der glaubt, dass Gott der Vater, Jesus der Sohn und der Heilige Geist getrennte Wesen sind oder dass sie keine getrennten Wesen sind?
Das ist eine aufrichtige Frage. In meiner Kirche wird nie über „trinitarisch“ als solches gesprochen, daher weiß ich nicht, ob ich ein Trinitarier bin oder nicht.
@BrianHitchcock ein Nichttrinitarier ist ein Christ, der nicht an die Dreifaltigkeit glaubt, dh "ein Gott in drei gleichberechtigten Personen". Trinitarier glauben, dass Gott eine von drei Personen ist, erstens Vater, zweitens Sohn und drittens Heiliger Geist. Und die Verteilung Gottes zwischen den dreien ist gleich. Während Nicht-Trinitarier sagen, dass Gott nicht in drei Personen besteht, ist Jesus vielmehr Gott unterwürfig, und sogar einige Sekten der Nicht-Trinität sagen, dass Gott der Höchste ist, während Jesus ein gewöhnlicher Mensch und Apostel Gottes ist. Sie geben sogar zu, dass Jesus kein Sohn Gottes ist.
@RehanUllah Können Sie erklären, was Sie mit "eine detaillierte kanonische Antwort ist erforderlich" meinen? Da es sich nicht um einen orthodoxen Glauben handelt, gibt es keine "kanonische" Antwort im normalen Sinne des Wortes. was genau suchst du?
@ThaddeusB Ich habe nicht kanonisch hinzugefügt, sondern es ist der Wortlaut dieser Seite. Was ich suche, ist, dass die Antwort die maximale Anzahl nicht-trinitarischer Sekten mit Verweisen auf ihre heiligen Führer oder Schriften beschreiben sollte.
@ThaddeusB Und es wäre nett, wenn ich mich für deine Antwort bedanken könnte!! Übrigens herzlich willkommen.
Das wird ein hartes Kopfgeld zu sammeln sein. Bin gespannt, ob sich jemand daran wagt!

Antworten (3)

Ich stimme den vorherigen Antworten zu, aber ich möchte einen anderen Blickwinkel auf die Frage werfen.

Die Frage nach „Nicht-Trinitariern“ ist sehr weit gefasst, da es viele Gruppen aus vielen verschiedenen Zeitepochen gibt. Ich werde mich auf eine (wenn auch immer noch sehr breite) Gruppe konzentrieren, nämlich darauf, was eine (hypothetische) Person aus dem israelitischen/jüdischen Volk im Alten Orient denken würde, wenn sie von einer Person (wie etwa Jesus) hört oder liest, auf die Bezug genommen wird als "Sohn Gottes" oder gar als "Gott/Gott". Es gab verschiedene Typen:

  1. Mächtige Engelwesen, normalerweise diejenigen, die Gottes inneren Rat/Dienst/Kabinett bildeten (Hiob 1, möglicherweise Psalm 82:1, 6 und Deuteronomium 32:8 LXX). In der henochischen Denkschule stieg Henoch, der Sohn von Jared, in den Himmel auf und wurde in den Engel Metatron (Gleichnisse von Henoch) verwandelt, der als der kleinere (oder kleine) HERR (3 Henoch) bezeichnet wurde. Einer seiner anderen Engelsnamen war Yahoel, eine Kombination der göttlichen Namen für Gott und HERR, und es wurde angenommen, dass er der Engel war, in dem Gottes Name wohnte (2. Mose 23:20-21). Die „Gottessöhne“ in Genesis 6:2-4 können sich auf Engel oder Menschen beziehen, die Passage wurde historisch in beide Richtungen interpretiert: zB betrachtete die henochische Schule sie als Engel (siehe 1 Henoch), während die rabbinische Meinung sie allgemein betrachtete Menschen. Das "uns"

  2. Das gesamte Volk Israel als eine einzige korporative Einheit (2. Mose 4:22; Hosea 11:1; 4Q504 1-2) (daher ist jeder einzelne Israelit ein Sohn/eine Tochter Gottes, vgl. Johannes 8:41-42), vorbei Mal wurde dies auf alle Mitglieder der gesamten menschlichen Rasse ausgedehnt (Pirke Avot 3:15, 5:20; Mishnah Berachot 5:1; Midrash Megilla Rabba 10). Dies scheint das Vorbild für Mitglieder der frühen christlichen Gemeinde zu sein, die sich selbst als „Söhne Gottes“ bezeichneten: z ).

  3. Ein König von Israel, insbesondere ein König der davidischen Linie, wurde als Gott/Gott ( elohim ) bezeichnet (Psalm 2:7-8, 45:6, vgl. 89:27-28; 2 Samuel 7:14; 1 Chronik 17:13; 4 Esdras 7:28-29, 13:32, 37, 52, 14:9). Auch Moses, der ursprüngliche Herrscher der israelitischen Nation, wird von Gott mit einem Gott/Gott ( elohim ) verglichen (2. Mose 7,1). Samuel, ein späterer Herrscher Israels, wird von der Hexe von Endor als ein Gott ( elohim ) bezeichnet, der von der Erde aufsteigt (1 Samuel 28:13).

  4. Eine mächtige Person wie ein Richter oder Herrscher oder eine Gruppe von ihnen (2. Mose 21:6, 22:7-9; Psalm 82:1, 6). Auch viele nichtjüdische Herrscher im Alten Orient bezeichneten sich häufig als Söhne ihrer Gottheiten (mehr dazu in Martin Hengels „ Gottessohn: Die Ursprünge der Christologie “).

  5. Ein überaus rechtschaffener Mensch (ein ‚Frommer‘, ‚Gerechter‘, ‚Gerechter‘ usw.), der sich durch seine überaus hohe Tugend und seine guten Werke als gottähnlich erweist und sogar „adoptiert“ ist " von Gott; siehe Weisheit Salomos 2:13, 16, 18, 5:5; Sirach 4:10.

  6. Wundertäter, die meistens von Ort zu Ort wanderten und wunderbare Wunder vollbrachten, in der Art von Elia und Elisa (daher oft als „Männer der Taten“ bezeichnet, siehe z. B. Mischna Sotah 9:15) – Hanina, Sohn von Dosa (Bavli Taanit 24b, Berachot 17b, 61b), Hanan der Verborgene (Bavli Taanit 23b), Honi der Zirkelzeichner (alias Honi der Gerechte) (Mishnah Taanit 3:8; Josephus Antiquities 14.2.1), Abba Hilkiah (Bavli Taanit 23a, b) und Rabbi Meir, der als baal ha-ness bekannt war (was „Herr des Wunders“ bedeutet) (Mishnah Sanhedrin 6:5). Für weitere Informationen hat Geza Vermes eine Reihe von Büchern zu diesem Thema geschrieben (das bekannteste ist „ Jesus der Jude"). Der berühmteste dieser Wundertäter war Rabbi Simon, der Sohn von Yochai (er wurde später nicht nur als Gottes Sohn bezeichnet, sondern ausdrücklich als der HERR, und dass sein Mund der Mund des HERRN war usw.; siehe Zohar 1: 223a; 3:59b, 201b).

  7. Eine Person, die direkt von Gott geschaffen wurde und daher keinen anderen Vorfahren hat – dh Adam (Lukas 3:38).

(Nebenbei bemerkt gibt es zwei Frauen, die ausdrücklich als „Töchter“ Gottes bezeichnet wurden, die beide Ägypterinnen waren. (1) Batya/Bithiah, die Tochter des Pharaos, die Moses adoptierte [siehe Exodus 1]. Ihr Name bedeutet sogar „Tochter des HERRN". [Siehe Leviticus Rabba 1:3] (2) Asenath, der Ehemann von Joseph [siehe Joseph und Asenath]. Obwohl die spätere Überlieferung sie als die Enkelin von Jakob betrachtete [Pirkei d'Rabbi Eliezer 35, 37] Außerdem wurde das Gesetz des Mose selbst personalisiert und als die Tochter Gottes [Vayikra Rabba 20] und die Weisheit, auf die in Sprüche 3 Bezug genommen wird, betrachtet.)

Kurz gesagt, ein nahöstlicher Nicht-Trinitarier könnte Jesus als irgendeine dieser Arten von „Gott/Gott/Sohn Gottes“ betrachten, außer (7). (z. B. scheint der Hebräerbrief zumindest teilweise an eine Gruppe von Menschen gerichtet zu sein, die Jesus für ein engelhaftes Wesen hielten, siehe Kapitel 1.)

Gute Antwort! Ich frage mich, ob es viele aktuelle Gruppen gibt, die eine dieser Bedeutungen hauptsächlich verwenden?
Schöne Antwort in der Tat. Wie Sie "Asenath, der Ehemann von Joseph" geschrieben haben, ist es nicht "Asenath, die Frau von Joseph". Nun, diese Antwort ist eine Prämie wert, aber es wäre schöner, wenn Sie einige Beispielsekten des Christentums erwähnen könnten, die Jesus als den Sohn Gottes betrachten, gemäß den Typen von 1-6, die Sie besprochen haben, zusammen mit Ihrer Erklärung (am Ende jeder Sorte). Es würde mein Studium erleichtern. Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
@RehanUllah, danke für deine freundlichen Worte! Ja, es sollte "Ehefrau" sein, gute Erkennung! Einige Beispiele: 1) wahrscheinlich die Gruppe, an die das Buch Hebräer geschrieben wurde, sonst unbekannt (#1); 2) wahrscheinlich die jüdisch-christliche Gruppe hinter dem Text "Joseph und Asenath", auch sonst unbekannt (#1/5/6); 3) Arianer (#1/3/4/5/6); 4) die Mormonenkirche (LDS) (#2/5); 4) Christadelphianer (#3/4/5/6); 5) Zeugen Jehovas (Nr. 1/7); 6) Einheitliche Universalisten (Nr. 5/6); 7) Polnische Brüder (#1/5/6); 8) The Way International (Nr. 3/5/6); 9) die Vereinigungskirche (Moonies) (#3/5/7). Es gibt noch viele weitere Beispiele!

Ich bin auf ein paar verschiedene Bedeutungen gestoßen. Hier sind drei Beispiele:

  1. Adoptionismus: Jesus wurde nur als Mensch geboren, aber als Gottes eigener Sohn adoptiert . Dafür gibt es einige Gründe (einfach aus Gottes Gnade; Jesus war der höchste Religionsexperte für zwei Beispiele). Diejenigen, die diese Position verteidigen, verweisen oft auf die Taufe Jesu als den Moment, in dem diese Adoption stattfand.

  2. Arianismus: Jesus ist von einer göttlichen Substanz wie der Vater, aber von einer anderen göttlichen Substanz als der Vater . Offensichtlich stammen die Teile des Nizäischen Glaubensbekenntnisses davon ab und erklären, dass Jesus vor allen Zeiten gezeugt wurde.

  3. Unitarismus : Jesus ist ein religiöses Vorbild, und wir sollten danach streben, die Religion Jesu zu haben, nicht eine Religion über Jesus.

Es gibt alle Arten von Permutationen dieser Ideen, wie in dem Artikel auf Wikipedia über christologische Häresien zu sehen ist .

Sie sagten: "Ich bin auf ein paar verschiedene Bedeutungen gestoßen." Meinen Sie, es gibt noch mehr? Übrigens danke und +1 für die Erklärung.
Wie gesagt, es gibt noch viele, viele mehr, mit allen möglichen Unterüberzeugungen und unterschiedlichen Schwerpunkten. Wenn Sie eine vollständige Liste wünschen, sehen Sie sich den Wikipedia-Link für christologische Ketzereien an.

Ich kann dies für eine bestimmte Gruppe von Nicht-Trinitariern beantworten: die „Swedenborgian“ Denominationen, die die christliche Theologie von Emanuel Swedenborg (1688-1772) akzeptieren . Swedenborg lehnte die traditionelle Trinitätslehre ab und sagte, Gott sei nicht drei Personen, sondern eine Person, in der Vater, Sohn und Heiliger Geist drei „wesentliche Bestandteile“ (lat . essentialia ) seien. (Für eine Darstellung der biblischen Grundlage gegen die Trinitätslehre, zusammen mit einer kurzen Erläuterung von Swedenborgs nicht-trinitarischer Lehre, dass Vater, Sohn und Heiliger Geist zusammen eine Person Gottes bilden, siehe: What is the Biblical Grundlage für den Unglauben an der Trinitätslehre? )

Für diejenigen, die Swedenborgs Theologie akzeptieren, ist „der Sohn Gottes“ keine separate Person, sondern die menschliche Manifestation von Gottes ewiger göttlicher Natur (die im Neuen Testament „der Vater“ genannt wird). „Der Sohn Gottes“ ist auch die göttliche Wahrheit, die in Johannes 1:1, 14 „das Wort“ genannt wird:

Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. . . . Das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns. Wir haben seine Herrlichkeit gesehen, die Herrlichkeit des einzigen Sohnes, der vom Vater kam, voller Gnade und Wahrheit.

So erklärt Swedenborg in True Christianity #92 die Bedeutung von „Gottes Sohn“ als Gottes menschliche Manifestation :

Der „Sohn Gottes“ ist die menschliche Manifestation, in der Gott sich selbst in die Welt gesandt hat. Der Herr [Jesus] sagt häufig, dass der Vater ihn „gesandt“ hat oder dass er vom Vater „gesandt“ wurde (zum Beispiel Matthäus 10:40; 15:24; Johannes 3:17, 34; 5:23, 24 , 36, 37, 38; 6:29, 39, 40, 44, 57; 7:16, 18, 28, 29; 8:16, 18, 29, 42; 9:4 ; und sehr oft anderswo). Der Herr sagt dies, weil „in die Welt gesandt werden“ bedeutet, unter die Menschen herabzukommen, was er durch die menschliche Manifestation tat, die er durch die Jungfrau Maria angenommen hat.

Die menschliche Manifestation ist wirklich der Sohn Gottes, da er von Jehova Gott als Vater empfangen wurde, wie es in Lukas 1:32, 35 heißt . (Links hinzugefügt)

So erklärt Swedenborg in Arcana Coelestia (Geheimnisse des Himmels) Nr. 7499 (in einer etwas archaischen Übersetzung) die Bedeutung von „Gottes Sohn“ als göttliche Wahrheit :

Im Wort [der Bibel] wird der Herr in Bezug auf die göttliche Güte „Jehova“ genannt, denn die göttliche Güte ist das Göttliche selbst, und der Herr wird in Bezug auf die göttliche Wahrheit als „der Sohn Gottes“ bezeichnet. Denn das göttliche Wahre geht aus der göttlichen Güte hervor, wie der Sohn aus dem Vater, und soll auch daraus geboren werden. Aber es muss noch etwas gesagt werden, um zu zeigen, was dies bedeutet. Als der Herr in der Welt war, machte er den Menschen, den er als göttlich Wahres annahm und damals göttlich Güte nannte, was Jahwe, sein Vater, ist. Er tat dies, weil, wie gesagt wurde, die Göttliche Wahrheit hervorgeht und aus der Göttlichen Güte geboren wird.

Mit anderen Worten, „der Vater“ ist das göttliche Gut oder die göttliche Liebe; und „der Sohn“ ist die göttliche Wahrheit oder die göttliche Weisheit. Zusammen mit dem Heiligen Geist – der in Swedenborgs Theologie „der göttliche Ausgang“ oder in zeitgenössischer Sprache Gottes Liebe und Wahrheit ist, die mit Macht in das Universum ausströmt – bilden diese drei „wesentlichen Komponenten“ die einzige Person Gottes.

Vielen Dank für Ihre Antwort. +1 für die Erklärung des Schwedenborgianers.
Lee, ich schätze weiterhin Ihre einzigartige Perspektive in dieser Community und die Tiefe des Wissens, die in Ihren Antworten zum Ausdruck kommt. Danke dir!
@Andrew Danke. Und danke auch an Rehan Ullah.