Was würde aus einer mittelalterlichen Stadt, die plötzlich keine Industrie mehr hat?

Stellen Sie sich, wenn Sie so wollen, eine mittelgroße mittelalterliche Stadt vor, die von so ziemlich einer einzigen Industrie gestützt wird: Die Mehrheit der Arbeiter in der Stadt arbeitet auf einem Flussschiff und transportiert Waren, Materialien, Ernten und Reisende den Fluss hinunter in die Hauptstadt Stadt, die in der Nähe der Flussmündung liegt.

Eines Tages hat der reiche Geschäftsmann es satt, die Gemeinkosten zu bezahlen, damit ihm die Materialien für sein Geschäft zugeschickt werden. Er beschließt, ein Konsortium zusammenzustellen, um eine Privatstraße (oder einen Kanal, je nachdem, was das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis bietet) zu bauen, damit es einen direkteren Weg gibt (der Fluss ist ziemlich umständlich), von wo aus ihre Materialien produziert werden die Stadt, wo sie sein müssen. Jeder andere kann die Straße benutzen ... gegen eine kleine Gebühr.

Jetzt, da es für jeden, der dorthin gelangen muss, einen schnelleren, sichereren und billigeren Weg in die Hauptstadt gibt, verschwindet der Handel über den Fluss fast über Nacht. Die Stadt hat plötzlich kein nachhaltiges Einkommen, aber es gibt jetzt viel Arbeit an der Neuen Straße/dem Kanal.

Was würde mit der Stadt kurz- und langfristig passieren ? Würde es aufgegeben? Würden sie sich anpassen?

Bearbeiten: Ich sollte angeben - diese Stadt ist kein Knotenpunkt für die Neue Straße / den Kanal. Es ist von der Stadt aus erreichbar, aber die Mehrheit der Menschen, die das neue Verkehrsmittel nutzen, kommt nicht durch die inzwischen veraltete Stadt. Sie würden direkt dorthin reisen, wo immer sie ihre Materialien abgebaut/bewirtschaftet haben.

Du meinst wie Rust Belt ?
@Euphoric Ziemlich viel, aber auf 11 erhöht. Ich denke, ob es viel schneller (im Gegensatz zu einem allmählichen Rückgang), viel schwerwiegender (ca. 90% -95% Rückgang der Servicenachfrage) und in viel geringerem Umfang passiert ist .
Du meinst wie jede französische Stadt -__-? Nun... wir passen uns an und ziehen Touristen an. Und behaupten, High Fashion made in China sei französisch.
@Madlozoz Haben Sie Beispiele aus der Praxis als Referenz? Und ich mag die Idee des Tourismus, da ein versierter Jungunternehmer aufgrund der gesunkenen Immobilienpreise viel Land kaufen und ein schickes Spa bauen könnte, das der Adel besuchen kann.
Bestes Beispiel: Paris. 1930 war es eine bedeutende Industriestadt
Sehen Sie all die Bergbau- und Holzverarbeitungsstädte für Papier, die so schnell aufgegeben wurden, dass mancherorts noch ein Auto in der Garage steht. Viele davon in Kanada. Wenn Sie die Ressourcen haben, können sie sehr billig aufgekauft werden, die Behebung der zugefügten Schäden kostet Geld, aber es gibt mindestens einen Ort, der darauf abzielt, eine Art Stadt im Utopiestil zu sein. Ich bin mir nicht sicher, ob dieses Projekt tatsächlich gestartet ist oder ob die Investoren einen Rückzieher gemacht haben. In Italien gibt es Orte, die einst reich waren, der Fortschritt die Industrie veränderte und das Geld von dort wegzog, jetzt sind sie nichts mehr.
Ich bin etwas verwirrt. Die Ware wird doch nicht plötzlich zum Selbsttransporter? Ob durch kürzeren Kanal oder Straße, es gibt immer noch Be- und Entladen und Transport. Während also ein effizienteres System zu Arbeitslosigkeit führen kann, sehe ich nicht, wie all diese Arbeitsplätze plötzlich verschwinden, wenn die zugrunde liegende Industrie noch existiert. Die Reparatur von Booten könnte zurückgehen, während die Reparatur von Wagenrädern und das Beschlagen von Pferden auf dem Vormarsch sind ...
Es gibt keine Stadt, in der "fast jeder Arbeiter in der Stadt auf einem Flussschiff arbeitet". Diese Schiffer brauchen Friseure, Ärzte, Zahnärzte, Ladenbesitzer, Lehrer, Schneider, Schuster, Wirte, Pfleger, Wäscher, Geistliche, Baumeister, Klempner, Zimmerleute usw. usw. Keine dieser Dienstleistungen kann importiert werden, und daher all diese Menschen arbeiten auch in der Stadt.
@Mike.C.Ford, warum hast du die "Antwort" markiert, die 0 mit mittelalterlichen Städten zu tun hat? Weil sie sich viiiel anders verhalten

Antworten (7)

Dies ist in den gesamten Vereinigten Staaten geschehen, und daher gibt es zahlreiche Beispiele und Geschichten für beides ... sei es die Holzfällerei, der Pelzhandel, die Mühlen- oder die Bergbauindustrie, mehr als ein paar Städte wurden gezwungen, sich anzupassen oder zu gehen - hoch. Eine Variation davon ist auch das Setting des Pixar-Films „Cars“, was amüsant ist. Es gibt Städte, die durch Aufstauungen ertrunken sind , wieder andere, die ihren Geist aufgegeben haben, als der Fluss sich bewegte . Hier ist eine ähnliche Situation, wo eine Reihe von Städten, die ein Kanalsystem umgeben, durch Eisenbahnen obsolet wurden , und natürlich gibt es viele Geschichten von "Unternehmensstädten" in der Kohle- oder Automobilindustrie.

Sie würden wählen, was eine überzeugendere Geschichte ergibt. Wollen Sie, dass die Völker um ihr Überleben kämpfen, indem sie entweder autark werden oder eine neue Industrie erfinden, um die alte zu ersetzen (wir haben den Fluss verloren, aber haben diesen Marmor in den Hügeln, um den wir uns nicht gekümmert haben)? Ist es interessanter, diese Menschen verstehen zu lassen, dass dieses Kapitel ihres Lebens vorbei ist, und sie erkunden zu lassen, was als nächstes kommt? Sie könnten in die Stadt ziehen, sich der neuen Route anschließen, um dem Job nachzugehen, beim Baron angestellt werden, zum Fangen oder Holzfällen übergehen oder tiefer in die Felder vordringen, um es alleine aus der Stadt zu schaffen.

Ich denke, Sie verfehlen fast den Punkt, wenn Sie sich auf die USA konzentrieren. Denn das garantiert, dass 0 % Ihrer Beispiele mittelalterlich sind
@Hobbamok, tbh, auch im Mittelalter stehen weder anständige Straßen noch Kanäle zur Verfügung, daher ist die Antwort genauso gültig wie die Frage.
@Separatrix Grundkanäle waren verfügbar (durch Kanal = langsam fließender Fluss, der mit Booten überquert werden kann) und "anständige Straßen" sind relativ.
@Hobbamok, ein Kanal ist künstlich, ein langsam fließender schiffbarer Fluss ist natürlich, zwischen beiden liegt ein langer Weg. Pfützen, die zum Auskleiden künstlicher Wasserstraßen verwendet werden können, wurden erst im 17. Jahrhundert verwendet.

Die Hälfte der Bootsfahrer werden zu Söldnerwächtern für Händler auf der neuen Straße. Dies ist notwendig, weil die andere Hälfte zu Wegelagerern geworden ist und die Händler beraubt, die nicht von ihren Stadtbewohnern beschützt werden.

Der Handel über die neue Straße wird teurer, bis ein Teil des Handels über den Fluss wiederhergestellt ist.

Ich mag die Vorstellung, dass ein Straßenräuber versucht, eine Handelskarawane auszurauben, und die Karawanenwache sagt: „Hey Joe, lange nicht gesehen. Wie geht es der Familie?“
"Bob? Aus Jacksonville?"

Der feudale Oberherr der Stadt schickt Schläger (alias Ritter) zu Rich Businessman, um ihn daran zu erinnern, dass die gottgegebene Ordnung der Dinge nicht von aufstrebenden Bürgern verändert werden sollte. Es könnte funktionieren, wenn der reiche Geschäftsmann tatsächlich der Herzog ist, aber selbst dann würde der Herzog zögern, die erblichen Rechte des Barons zu verletzen. Schlechter Präzedenzfall.

Im Ernst, ich habe das Gefühl, dass Ihr Wirtschaftskonzept viel zu modern ist. Informieren Sie sich über Thirlage oder heften Sie sich richtig .

Du hast es verkehrt herum. Der Oberherr der Stadt wird das Projekt mit offenen Armen ... ähm, Händen begrüßen. Er wird sich den Kanal schnappen und Mautgebühren erheben.

Die Stadt würde schrumpfen und ärmer werden, aber - im Gegensatz zu dem, was die markierte "Antwort" suggeriert - NICHT STERBEN!

Weil dieser Typ nur Beispiele aus den USA (alias NOT MEDIEVAL) anführt. Auch Beispiele von Städten, die sich auf eine einzige Industrie stützten. Solche Städte gab es im Mittelalter nicht, weil man jede Industrie in JEDER Stadt bis zu einem gewissen Grad brauchte.

Man konnte nicht einfach alle Lebensmittel und Kleidung importieren. Sie konnten nicht einfach Ihre gesamte Holzbearbeitung und Ihre gesamten Schmiedearbeiten auslagern, so funktionierten die mittelalterlichen Städte nicht.

Wenn die Hauptindustrie wegfiele, würde die Stadt schrumpfen und ärmer werden, aber sie würde immer noch von den anderen dortigen Industrien (hauptsächlich Landwirtschaft / Holzeinschlag) existieren.

Die einzige Ausnahme hier ist, wenn diese Hauptindustrie Landwirtschaft/Viehzucht war und aus irgendeinem Grund alle Felder/Weiden tot waren. In DIESEM Fall würde die Stadt fast sofort sterben.

Kurzfristig: Viele Menschen würden näher an die Arbeit für die neue Straße / den neuen Kanal ziehen und die Stadt halb verlassen

Langfristig: Langfristig würde die Stadt kleiner werden, die verlassenen Häuser einstürzen/bergen, so dass die Stadt wieder jeder anderen Stadt in der Region ähneln würde (im Gegensatz zu ihrer früheren flussbedingten „Übergröße“)

Ich möchte den Rahmen dieser Frage herausfordern.

Sie erwähnen eine Straße, aber es gibt keine Möglichkeit, dass eine Straße (im Mittelalter) mit einem Fluss für den Transport von Waren konkurrieren könnte, es spielt keine Rolle, ob die Reise dreimal so lang wäre, der Fluss ist immer noch viel billiger - dort ist ein Grund, warum die meisten großen Handelszentren entlang von Flüssen gebaut wurden.

Selbst in der heutigen Zeit ist der Wassertransport pro Tonne erheblich billiger als der Landtransport. Der einzige Grund, warum der Landtransport genutzt wird, ist, dass Schienen billiger zu verlegen sind als Kanäle zu bauen, und Flüsse nicht überall verlaufen.

Ich kann nicht genug Informationen über mittelalterliche Gütertransportsysteme finden, um mit zeitgerechten Faktoren in der Neuzeit ins Detail zu gehen. Es braucht 850 Lastwagen oder 225 Züge, um einen einzigen modernen Lastkahn zu ersetzen , und den Preisunterschied zwischen Landtransport und Wassertransport Dank des Verbrennungsmotors heute deutlich niedriger als in der Vergangenheit.

Zum Vergleich: Waren wurden von Konstantinopel nach Drubvonik häufiger auf dem Wasserweg als auf dem Landweg transportiert, obwohl die Reise auf dem Wasserweg dreimal so lang war.

Und in jedem Fall, in dem die Straße eine so drastische Beschleunigung des guten Transports bieten würde, dass es wirtschaftlich machbar wäre, würde es bereits existieren. Weil es während der klassischen Ära eurer Welt gebaut worden wäre. Denn Menschen sind nicht dumm.

Ihre andere Option, der Bau eines Kanals, wurde historisch durchgeführt, aber nur von Kaisern oder Königen. Weil Geschäftsleute (egal wie reich) nicht in der Lage waren, genügend Männer zusammenzubringen, um große Kanalsysteme zu schaffen.

Wenn jedoch die Entfernung auf dem Fluss nicht groß genug ist, um eine Straße wirtschaftlich machbar zu machen, wäre der Bau des Kanals keine kluge Investitionsoption, da es Jahrzehnte – oder länger – dauern würde, bis sich die Investition für den König auszahlt /Kaiser. Es gibt Hunderte von Möglichkeiten, dieses Geld auszugeben, die eine bessere Rendite für seine Investition bringen würden. Der Bau eines Kanals, um eine nicht verbundene Stadt/Minen/Holzfäller/Ackerland mit dem Fluss zu verbinden, scheint eine viel bessere Investition zu sein.

Die einzige Möglichkeit, wie diese Situation eintreten kann, ist, nachdem eine neue Form des Massenguttransports verfügbar wurde, die die Kosten pro Tonne des Wassertransports (z. B. die Lokomotive) erreichen könnte. Und diese Art von Innovationen gab es erst mit der industriellen Revolution.

In einer mittelalterlichen Umgebung konnte eine Straße einen Kanal nicht ersetzen. Pferde können in einem Karren nicht annähernd so schwere Lasten ziehen wie in einem Boot. Also Straße für schnelles Reisen von Menschen und Kanal für langsameren Transport von Fracht. Keine Konkurrenz.

Eine Eisenbahn dagegen ... Das ist passiert. Industrielle Revolution nicht mittelalterlich. Die Eisenbahngesellschaften kauften die Kanäle für das angrenzende Land auf. Sie bauten die Eisenbahn weitgehend parallel. Einmal gebaut, könnte es Massengüter viel schneller bewegen. Dann lassen sie die Kanäle verfallen, um alle Frachten in die Klauen ihres Monopols zu zwingen.

Manche Kanalgemeinden mögen harte Zeiten erlebt haben, aber sie hatten wahrscheinlich einen Bahnhof und einen Güterbahnhof als Ausgleich. Ich würde vermuten, dass neue Jobs alte ersetzten und die Eisenbahn auch den Pendler geschaffen hat.

Die Geschichte Liverpools im 20. Jahrhundert ist dramatischer. Es war ein stolzer und wohlhabender Hafen mit Blick auf den Atlantik und ansonsten am äußersten nordwestlichen Rand Englands. Nach dem Zweiten Weltkrieg tötete der Luftverkehr die Ozeandampfer, der Handel verlagerte sich zugunsten Europas und Containerhäfen ersetzten die altmodische Schifffahrt. Liverpool ist fast gestorben. Früher konnte man dort für einen Cent ein ganzes Haus kaufen (und Steuern zahlen, um dort zu leben, wo sonst niemand wollte).

Liverpool hat sich seitdem etwas erholt, steht aber immer noch stark im Schatten seines früheren Ruhms. Ich habe gelesen, dass in den heutigen USA Detroit noch härter gefallen ist und bisher keine Erholung in Sicht ist.

Mir fällt da so eine Situation ein:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ein Teil des Handels (alle Artikel von anderen Leuten als diesem fetten reichen Händler) würde weiterhin durch den Fluss transportiert, wenn die Straße unsicher ist und Sie persönliche Wachen mit jedem Wagen benötigen, um ihn sicher zu überqueren. Ein Teil des Handels wird auch weiterhin die Flussroute benutzen, wenn der reiche fette Händler eine gewisse Steuer für Fahrzeuge erhoben hat, die seine Straße benutzen (insbesondere wenn er ein Regierungsbeamter ist).

Wenn der gesamte Handel vom Fluss abgeschnitten wird, werden viele der Bootstransporter zu Fischern. Mehrere andere verkauften ihre Boote und bauten Karren, um sie für den Straßentransport zu vermieten/zu verwenden.

Außerdem wandten sich viele Haushalte in der Stadt der Heimindustrie und der Landwirtschaft zu und verkauften Tierhäute, Fleisch und Eier in der Hauptstadt (natürlich über die Flussroute). Viele andere würden anfangen, als Schuhmacher, Korbflechter usw. zu arbeiten (solche Berufe erfordern keine langen Lernzeiten).

Kurz gesagt: Dies ist ein klassisches Szenario von Evolution und Aussterben. Alle Arten (Menschen), die sich an die sich ändernde Umwelt anpassen, werden sich weiter vermehren, während diejenigen, die sich nicht an die sich ändernden Umstände anpassen, (wirtschaftlich) aussterben würden.