Wenn ein Raumschiff 100 Menschen zum Mars transportieren kann, wie viele könnten dann nach einem Hohmann-ähnlichen Transfer sicher in der Nähe des Nordpols von Merkur landen?

Persönlich würde ich lieber in der Nähe des Nordpols von Merkur leben als irgendwo auf dem Mars, hauptsächlich weil:

Aber es wurde oft gesagt, dass es wegen der Nähe der Sonne so schwer ist, dorthin zu gelangen.

Aus dem BBC-Nachrichtenartikel "What is Elon Musk's Starship?" :

„Sie könnten durchaus fünf oder sechs Personen pro Kabine haben, wenn Sie wirklich Leute hineindrängen wollten. Aber ich denke, meistens würden wir zwei oder drei Personen pro Kabine erwarten, also nominell etwa 100 Personen pro Flug zum Mars“, sagte Musk genannt. Die Nutzlastbucht würde auch Gemeinschaftsbereiche, Stauraum, eine Kombüse und einen Unterstand beherbergen, in dem sich Menschen versammeln könnten, um sich vor Sonnenstürmen zu schützen, bei denen die Sonne schädliche geladene Partikel in den Weltraum ausstößt.

Ich würde wirklich gerne wissen, wie viele Menschen mit einem solchen Raumschiff an die Oberfläche des Nordpols von Merkur transportiert werden könnten , wenn man die längere Flugbahn zum Aphel der Umlaufbahn von Merkur berücksichtigt als die zu einer Umlaufbahn um den Mars.

Bitte mit den notwendigen Berechnungen, um die Behauptungen in Ihrer Antwort kontrollieren zu können!

Informieren Sie sich über die Route der Messenger-Sonde . Es dauerte 6½ Jahre , um zum Merkur zu gelangen. Es ist ungefähr so ​​schwer wie zum Saturn zu gelangen.
Auch die „100 Personen auf einem Raumschiff“ sind eine Elon-Zahl , also gleich einer Trump-Zahl mit doppelter Ungenauigkeit. Eine schnelle Berechnung auf der Rückseite des Umschlags zeigt, dass es nicht vernünftig ist, siehe zB youtube.com/watch?v=SummGvYrHqw
Direkt zum Merkur zu gelangen ist lächerlich schwer - eine Landemission braucht ungefähr das Gleiche Δ v als Landung auf Pluto!

Antworten (3)

Ich nehme "nach einem Hohmann-ähnlichen Transfer" als einen direkten interplanetaren Transfer von der Erde zum Merkur (dh keine Venus-Spielereien), bitte lassen Sie es mich wissen, wenn das nicht der Fall ist.


Wenn kein ernsthaftes Lithobremsen möglich ist, werden keine Menschen zum Merkur fliegen.

Das Raumschiff hat auch ohne Nutzlast nicht den Saft, um etwas anderes zu tun, als an Merkur vorbeizufliegen:

Ich habe eine Trajektoriensuche von 2025-2030 von der Erde zum Merkur mit direkten Übertragungen durchgeführt. Der billigste Start Δ v (aus einem 250 km LEO) beträgt 4,87 km/s (roter Punkt, C 3 = ~ 40 k M 2 / S 2 , L: 27.11.2026, A: 23.03.2027):

Min Start dV(persönliche Arbeit)

Klingt gut, aber die Ankunftsgeschwindigkeit (Quecksilber-Relativgeschwindigkeit bei 0 Höhe) für diese spezifischen Daten beträgt coole 13,65 km/s ( Huch! ). Tatsächlich beträgt die minimale Ankunftsgeschwindigkeit für den untersuchten Zeitraum 8,91 km/s , nur geringfügig weniger (0,3 %) als die Gesamtgeschwindigkeit Δ v das nutzlastlose Raumschiff zur Verfügung hat.

Wenn Sie also ein vollgetanktes, aber noch leeres Raumschiff auf dieser Flugbahn auf Merkur werfen könnten (L: 09. Mai 2029, A: 31. März 2030, C 3 = ~ 104 k M 2 / S 2 ! ) haben Sie vielleicht die Chance, sicher zu landen. Viel Glück!


Bearbeiten: Eine Prämisse der Frage ist falsch:

unter Berücksichtigung der längeren Flugbahn zum Aphel der Merkurbahn als zu einer Umlaufbahn um den Mars

Die Transferzeit zum Merkur (für das Startbeispiel) beträgt nur ~120 Tage, weniger als die Hälfte eines typischen Transfers zum Mars. Das Beispiel für die minimale Ankunftsgeschwindigkeit verwendet eine längere Flugbahn vom Typ III/IV (ich habe nicht überprüft, welche und es spielt keine Rolle), ist aber immer noch vergleichbar mit einem typischen Mars-Transfer bei ~330 Tagen.

Könnten Sie die Quelle des Diagramms in der Antwort erwähnen?
Wenn Ihnen ein Venusvorbeiflug vorteilhaft erscheint und Sie die Berechnungen durchführen möchten, tun Sie dies bitte!
@Cornelis Quelle ist persönliche Arbeit. So lautet die Frage nicht, aber wenn ich etwas Zeit habe, kann ich darüber nachdenken.
Ich denke, Sie könnten mit Ihrer Antwort mehr Punkte verdienen (oder verdient haben), wenn Sie erklären würden, wie Sie mit einigen Gleichungen zu den angezeigten Zahlen gekommen sind, da viele Leser (wie ich) mit dem Zeug nicht so vertraut sind wie Sie anscheinend. Zum Beispiel Masse + ICH S P (ist es 1200 t Treibmittel?) wird zu Delta v? Und wie berechnet man C3 aus delta v ? Warum ist C3 erwähnenswert? Dann geht es von kühlen 13,65 km/s auf minimal 8,91 km/s. Das billigste delta v ist 4,87 km/sec, was ist die Gleichung, mit der Sie diese Zahl bekommen haben? Ich würde gerne aus Ihrer Antwort lernen !
@Cornelis, das sind verschiedene Fragen, die auf dieser Seite größtenteils beantwortet wurden: hier , hier und hier für den Anfang
@Cornelis, wenn Sie eine Erklärung wünschen, wie man ein solches Diagramm erstellt und wie man es interpretiert (erhalten Sie Werte wie Δ v usw.), müssten Sie diese Fragen stellen
Sehr interessant. Vermutlich ein modifiziertes Raumschiff mit gestreckten Tanks, wie es jetzt wahrscheinlich ist, und mit anderen Modifikationen könnte eine Chance bestehen?
@Slarty vielleicht, ich habe aber keine Zahlen für ein gestrecktes Raumschiff gesehen, also kann ich nicht einmal raten
Kommen Sie für die Mathematik, bleiben Sie für die Venus-Spielereien.

Das Delta-v zum Merkur ist 2,5x größer als zum Mars ; Angesichts der Trockenmasse von Starship bezweifle ich, dass es ohne ein heliozentrisches Treibstoffdepot, dessen Einrichtung ziemlich schwierig und teuer wäre, überhaupt Nutzlast landen könnte. Dies ohne zu berücksichtigen, dass Starship einfach nicht dafür ausgelegt ist, die Hitze zu überleben, die es absorbieren würde, wenn es so nahe an der Sonne reist. Merkurgebundene Raumfahrzeuge müssen speziell für die Temperaturen ausgelegt sein.

Heliozentrische Treibstoffdepots sind nicht hilfreich, es sei denn, Sie werfen sie auf genau dieselbe Transferbahn, auf der sich das Raumschiff befindet. In diesem Fall können Sie sie genauso gut am Raumschiff selbst anbringen, und sie werden zu zusätzlichen Stufen oder Falltanks.
Ganz zu schweigen davon, dass Sie auf dem Mars aerobrake können, auf Merkur gibt es keine aerobrake.

Die Landung auf Merkur ist äußerst schwierig, da Merkur so tief in der Gravitationsquelle der Sonne liegt. Darüber hinaus hat es keine nennenswerte Atmosphäre, so dass Retro-Antriebslandungen erforderlich wären, was es noch schwieriger macht.

Es ist sehr unwahrscheinlich, dass Starship aufgrund seiner hohen Masse eine gute Wahl für die Landung auf Merkur wäre, es kann nicht vollständig ausgeschlossen werden, aber es würde sicherlich erheblicher Modifikation bedürfen. Gestreckte Tanks, verringerte Nutzlastkapazität und mehr.

Es wäre auch notwendig, in einer sehr stark elliptischen Erdumlaufbahn nachzutanken, um seine Leistungsfähigkeit zu maximieren und eine Flotte von Einwegtankern zu verwenden. Aber selbst das könnte nicht ausreichen. Eine andere Option wäre eine Reihe von Gravitationshilfen von der Erde und der Venus. Das könnte reichen, aber auf Kosten einer sehr langen Missionsdauer mit anschließenden Problemen der Strahlenbelastung und der Schwerelosigkeit der Besatzung, der Anforderungen an die Lebenserhaltung der Besatzung und der Praktikabilität, kryogene Treibmittel über viele Jahre aufzubewahren.

In Summe. Das wird nicht passieren.

An einer Hälfte des Raumfahrzeugs könnte ein leichter Hitzeschild angebracht werden, um sowohl vor Strahlung als auch vor hohen Temperaturen zu schützen.
Ein leichtes Hitzeschild wird sehr wenig zum Schutz vor Strahlung beitragen. Sie benötigen entweder viel Masse oder eine magnetische Abschirmung, die derzeit rein theoretisch ist.
@ChristopherJamesHuff Könnte es nicht helfen, das Raumschiff langsam zu drehen? Und es gibt auch Strahlungskühlung. en.wikipedia.org/wiki/Radiative_cooling#Heat_Shields
@ BrendanLuke15: Wäre die schlimmste ionisierende Strahlung (die hochenergetische galaktische kosmische Strahlung, die von entfernten Supernovae und dergleichen stammt) nicht ein geringeres Problem tiefer in der Magnetosphäre der Sonne (wobei nur die energieärmere Strahlung von der Sonne selbst übrig bleibt)? ?
@Vikki GCRs sind nicht wirklich "die schlimmste ionisierende Strahlung", sie sind nur die Art mit der höchsten Energie pro Teilchen. Die energieärmere, aber immer noch gefährliche Sonnenstrahlung um eine Größenordnung zu erhöhen, um eine Komponente der Strahlung etwas zu reduzieren, die hauptsächlich für die Langzeitbelastung relevant ist, ist ein schlechtes Geschäft.
Würde es Ihnen etwas ausmachen, ein paar Sätze hinzuzufügen, um Ihren ersten Satz weiter zu erklären? Danke!
@RockPaperLz schau dir dieses Video an: youtube.com/watch?v=T0uwtmHt0v4 Das Loch in der Mitte ist die Sonne, die Münzen die Planeten. Viel schneller am Boden des Trichters Ein großer Unterschied in der Umlaufgeschwindigkeit, der beim Wechseln der Umlaufbahn berücksichtigt werden muss. Die Umlaufgeschwindigkeit der Planeten finden Sie hier: en.wikipedia.org/wiki/Orbital_speed#Planets Jede Art von Bild des Sonnensystems basierend auf einer Straßenkarte ist hoffnungslos. Stellen Sie sich das besser vor: youtube.com/watch?v=J3HXVfz8r4A Stellen Sie sich vor, Sie spielen Fangen mit jemandem, der 60 Meilen pro Stunde um die Mitte des Spinners fährt
@Slarty Danke. Ich werde mir die von Ihnen bereitgestellten Referenzen ansehen und lesen.