Diese Frage richtet sich an Christen, die glauben, dass:
Wenn das obige wahr ist, wie kann es dann mit Römer 10:11-17 und Johannes 6:44 in Einklang gebracht werden?
Römer 10:11-17 (ESV)
11 Denn die Schrift sagt: „Wer an ihn glaubt, wird nicht zuschanden werden.“ 12 Denn es gibt keinen Unterschied zwischen Juden und Griechen; denn derselbe Herr ist Herr über alle und schenkt seinen Reichtum allen, die ihn anrufen. 13 Denn „jeder, der den Namen des Herrn anruft, wird gerettet werden“.
14 Wie werden sie den anrufen, an den sie nicht geglaubt haben? Und wie sollen sie an den glauben, von dem sie nie gehört haben? Und wie sollen sie hören, ohne dass jemand predigt? 15 Und wie sollen sie predigen, wenn sie nicht gesandt werden? Wie geschrieben steht: „Wie schön sind die Füße derer, die die gute Botschaft predigen!“ 16 Aber sie haben nicht alle dem Evangelium gehorcht. Denn Jesaja sagt: „Herr, wer hat geglaubt, was er von uns gehört hat?“ 17 So kommt der Glaube aus dem Hören und das Hören durch das Wort Christi.
Johannes 6:44 (ESV)
44 Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, der Vater, der mich gesandt hat, zieht ihn . Und ich werde ihn am Jüngsten Tag auferwecken .
Aus beiden Passagen könnte sich jemand gezwungen fühlen, zwei (notwendige?) Bedingungen für die Erlösung abzuleiten:
Beachten Sie in Bezug auf Johannes 6:44, dass Calvinisten auch zu dem Schluss kommen würden, dass die Errettung nicht verloren gehen kann (wenn der Vater Sie zieht, ist Ihre Errettung garantiert, weil Jesus Sie am letzten Tag auferwecken wird (damit verbundene aufschlussreiche Debatte für Neugierige hier )).
Zurück zur Frage, wenn dies zwei (notwendige?/hinreichende?) Bedingungen für die Errettung sind, wie ist es dann möglich, dass jeder eine faire Chance hat, errettet zu werden? Was passiert mit denen, die nie vom Vater angezogen und/oder nie von einem menschlichen Prediger besucht werden, der ihnen das Evangelium predigt (siehe zB unkontaktierte Völker )?
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Diese Antwort ist aus der Mainstream-Perspektive und argumentiert, dass jeder aus einer "pseudo" libertären Perspektive eine faire Chance hat .
Hinweis: Es gibt heute keine christlichen Mainstream-Konfessionen, die glauben, dass Christen einen „wirklichen“ libertären freien Willen haben, wenn es um Erlösung geht. Sie würden diejenigen fragen, die sich der Häresie des Pelagianismus anschließen . Der Wikipedia- Artikel wird Ihre Frage praktisch beantworten.
Die nächsten Konfessionen wären heute die Katholiken, protestantischen Arminianer und Ostorthodoxen, die Calvinisten abwertend als Semi-Pelagianer bezeichnen , obwohl sie sich selbst vielleicht anders sehen, wie in diesem Artikel , in dem Katholiken auf die Anschuldigungen antworteten.
Der Rest der Antwort legt die in Ihrer Frage verwobenen Probleme dar, um einen Kontext für die Interpretation der Verse bereitzustellen.
Es ist am einfachsten zu sehen, dass alles unter Gottes Vorsehungsplan fällt, der außerhalb der Zeit geschaffen wurde , wo Gott all unser Denken und Handeln während unseres gesamten Lebens gleichzeitig sieht (Ps. 139), wie wir es in der Zeit erfahren . SO BEWAHRT GOTT DEN FREIEN WILLEN, DEN WIR BEWUSST ALS LIBERTARISCHEN FREIEN WILLEN FÜHLEN, da wir uns nicht bewusst sind, wie Gnade auf unseren freien Willen wirkt. Ich werde diesen "pseudo" libertären freien Willen benennen, da:
Dieser Vorsorgeplan umfasst diese 3 separaten Anliegen:
wie Gott es arrangieren wird, uns alle Informationen bezüglich des Evangeliums zu geben , die wir brauchen, um eine Entscheidung zu treffen. Dies schließt Fälle ein, in denen
In diesen Fällen wird Gott wahrscheinlich eine Post-Mortem-Evangeliumspräsentation arrangieren , ähnlich wie Er es den OT-Leuten im Sheol angetan hat.
wie unser freier Wille auf das Evangelium reagiert. Dies ist der „freie Wille“, den wir als libertär erfahren, aber unbewusst angetrieben von der Gnade, die Gott uns gibt, um dem Ruf zum Glauben zu folgen. Hier unterscheiden sich die Pelagianer von den Mainstream-Christen. Pelagianer sagen, dass für diesen Schritt keine Gnade erforderlich ist, aber Mainstream-Christen sagen, dass Gnade absolut erforderlich ist. Auch dies geschieht hinter den Kulissen .
wie Gott aus seiner Treue den Auserwählten zusätzliche Gnade geben wird, um zwischen der Bekehrung bis zum Tod auszuharren , eine Doktrin, die als Beharrlichkeit der Heiligen bezeichnet wird .
Der theologische Begriff für diejenigen, die positiv reagieren und bis zum Ende ausharren, wird kurz als die Auserwählten definiert . Wenn die Darbietung des Evangeliums post mortem geschieht, dann werden die Menschen, die „Ja“ sagen, auch Teil der Auserwählten sein.
Die von Ihnen zitierte Debatte zwischen Trent Horn (katholisch) und Dr. James R. White (Calvinist), Can a Christian Lose Their Salvation? , geht es um eine enge Teilmenge der oben genannten Bedenken. Beide Seiten der Debatte einigten sich auf:
Ihre Debatte dreht sich darum, wie man die biblischen Daten richtig interpretiert. Sie werden feststellen, dass beide Seiten die Verse unterschiedlich interpretieren und so zu unterschiedlichen Theologien der Beharrlichkeit der Heiligen gelangen . Sie diskutieren:
Nachdem die oben genannten Bedenken ausgeräumt sind, können wir die Verse in einen Kontext stellen, um Ihre Hauptfrage ("Hat jeder eine faire Chance, gerettet zu werden") aus der Perspektive des "pseudo" libertären freien Willens zu beantworten:
Diese Antwort stammt aus der Perspektive der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage, die an Folgendes glaubt:
Bezüglich der genannten Bedingungen gibt es eine Vermutung aus human preacher
Römer 10, die nicht konkretisiert wird. Die erste Bedingung erfordert eine leichte Modifikation (zumindest nach HLT-Theologie):
Die ganze Menschheit wird die Möglichkeit haben, das Evangelium zu hören/anzunehmen, aber das beschränkt sich nicht nur auf die Sterblichkeit. Es gibt auch die Geisterwelt .
Sterblichkeit: Einige haben die Gelegenheit, das Evangelium hier auf Erden während ihres sterblichen Lebens zu hören
Geisterwelt:
Jesus Christus gründete nicht nur seine Kirche und wählte Missionare aus, um das Evangelium auf der Erde zu lehren, sondern er verbrachte auch drei Tage in der Geisterwelt, wo die Geister der Verstorbenen auf die Auferstehung warten. Dort organisierte er seine Arbeit, damit alle Toten das Evangelium vollständig hören können. (Siehe Johannes 5:25 ; 1 Petr. 3:18–20 ; 1 Petr. 4:6 ; Alma 40:11–14. )
...
Wir wissen also, dass die guten Menschen dieser Erde, die vor der Zeit Christi lebten, das Evangelium in der Geisterwelt annehmen konnten, wenn sie es während der Sterblichkeit nicht empfangen hatten. Ebenso werden die guten Menschen auf der Erde, die seit der Zeit des Erretters gelebt haben, das Evangelium in seiner ganzen Fülle in der Geisterwelt gepredigt hören und die Gelegenheit erhalten, es anzunehmen und die heiligen Handlungen der Errettung anzunehmen, die für sie stellvertretend auf der Erde vollzogen werden. 1
Als Antwort auf die Frage, wie es möglich ist, eine faire Chance zu haben, gerettet zu werden:
Der Erlösungsplan erstreckt sich auf jeden Menschen, der auf dieser Erde gelebt hat, jetzt lebt oder leben wird. Es verleugnet niemanden wegen seiner Position oder seiner Lebensumstände und gibt jedem die volle Chance auf die größten Reichtümer des Reiches Gottes. Es umfasst Ungläubige und Gläubige sowie diejenigen, die noch nie von Jesus Christus gehört haben. 1
Siehe auch:
Römer 2:12-16 spricht, glaube ich, dazu.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Romans%202%3A12-16&version=NIV
12 Alle, die ohne das Gesetz sündigen, werden auch ohne das Gesetz umkommen, und alle, die unter dem Gesetz sündigen, werden durch das Gesetz gerichtet werden. 13 Denn nicht die, die das Gesetz hören, sind gerecht vor Gott, sondern die, die dem Gesetz gehorchen, werden für gerecht erklärt. 14 (In der Tat, wenn Nichtjuden , die kein Gesetz haben, von Natur aus Dinge tun, die das Gesetz vorschreibt, sind sie ein Gesetz für sich selbst, obwohl sie das Gesetz nicht haben . 15 Sie zeigen, dass die Anforderungen des Gesetzes geschrieben stehen auf ihrem Herzen, ihr Gewissen bezeugt es auch, und ihre Gedanken beschuldigen sie manchmal und verteidigen sie manchmal sogar. )
Und am wichtigsten,
16 Dies wird an dem Tag geschehen, an dem Gott die Geheimnisse der Menschen durch Jesus Christus richtet, wie es mein Evangelium verkündet.
Das könnte mit Johannes 6:44 durch die Vorstellung in Einklang gebracht werden, dass der Vater „Heiden, die das Gesetz nicht haben“ (in diesem Fall alle ) zu sich ruft durch „das Gesetz (), das auf ihren Herzen geschrieben ist“.
Ich bin mit den Schlussfolgerungen, die Sie im OP ziehen, nicht einverstanden. sie stammen aus einem sehr begrenzten Überblick über die heiligen Schriften. Wenn wir andere Schriften in Betracht ziehen, dann ist es klar, dass sie nicht gelten.
Bedenken Sie insbesondere die Tatsache, dass Günstlingswirtschaft eine Sünde ist – und es gibt keine Günstlingswirtschaft bei Gott (3. Mose 19:15; Apostelgeschichte 10:34; Römer 2:11; Galater 2:6; usw.)
Wenn es keine Günstlingswirtschaft bei Gott gibt, dann muss die Errettung für alle (oder für niemanden) fair verfügbar sein. Dies widerspricht direkt der reformierten Theologie und ihrem Konzept der Elite, von der gesagt wird, dass sie für die Erlösung vorbestimmt ist, gegenüber anderen, die für die Verdammnis vorbestimmt sind.
Dies widerspricht auch der Vorstellung, dass wir durch richtige Überzeugungen gerettet werden. Denken Sie schließlich an die gesamte Menschheit, bevor die gute Botschaft gepredigt wird, die ganze Zeit, bevor Prediger gesandt werden, um sie zu verbreiten. Sind sie alle verdammt? Oder bekommen sie eine Freifahrt? In jedem Fall würde es Bevorzugung im Urteil zeigen.
Was wir also suchen müssen, ist eine gemeinsame und gerechte Grundlage der Errettung, die für alle Menschen seit jeher zugänglich ist und war. Eine einfache Lösung wäre zu sagen, dass jeder gerettet ist – obwohl die Schrift einer solchen Vorstellung offensichtlich widerspricht.
Was die Schrift lehrt, ist, dass wir aufgrund unserer Taten, unserer Lebensweise und unseres Gewissens beurteilt werden. Römer 2 ist in diesem Punkt besonders kraftvoll.
Römer 2:6-16 Gott „wird jedem vergelten, was er getan hat.“[a] 7 Denen, die durch beharrliches Gutestun Ruhm, Ehre und Unsterblichkeit suchen, wird er ewiges Leben geben. 8 Aber für diejenigen, die selbstsüchtig sind und die Wahrheit verwerfen und dem Bösen folgen, wird es Zorn und Zorn geben. 9 Für jeden Menschen, der Böses tut, wird es Bedrängnis und Not geben: zuerst für die Juden, dann für die Heiden; 10 sondern Ruhm, Ehre und Friede allen, die Gutes tun, zuerst den Juden, dann den Heiden. 11 Denn Gott zeigt keine Günstlingswirtschaft.
Alle, die ohne das Gesetz sündigen, werden auch ohne das Gesetz umkommen, und alle, die unter dem Gesetz sündigen, werden durch das Gesetz gerichtet werden. 13 Denn nicht die, die das Gesetz hören, sind gerecht vor Gott, sondern die, die dem Gesetz gehorchen, werden für gerecht erklärt. 14 (In der Tat, wenn Nichtjuden, die das Gesetz nicht haben, von Natur aus Dinge tun, die das Gesetz vorschreibt, sind sie ein Gesetz für sich selbst, obwohl sie das Gesetz nicht haben. 15 Sie zeigen, dass die Anforderungen des Gesetzes geschrieben stehen auf ihrem Herzen, auch ihr Gewissen bezeugt es, und ihre Gedanken beschuldigen sie manchmal und verteidigen sie manchmal sogar.) 16 Dies wird an dem Tag geschehen, an dem Gott die Geheimnisse der Menschen durch Jesus Christus richtet, wie es mein Evangelium verkündet.
Predigen ist notwendig, um die Gute Nachricht zu verkünden und von Christus zu lernen, aber dies an und für sich führt nicht zur Errettung. Denn „nicht jeder, der zu mir sagt: ‚Herr, Herr‘, wird in das Himmelreich eingehen, sondern nur, wer den Willen meines Vaters im Himmel tut“ (Matthäus 7,21). Körper ohne Geist ist tot, also ist Glaube ohne Taten tot." (Jakobus 2:26)
Andererseits kann man den Willen Gottes auch tun, ohne ihn als solchen zu erkennen.
Matthäus 25:37-40 „Dann werden ihm die Gerechten antworten: Herr, wann haben wir dich hungrig gesehen und dir zu essen gegeben oder durstig und dir zu trinken gegeben? 38 Wann haben wir dich als Fremden gesehen und dich hereingebeten oder Kleider gebraucht und dich angezogen? 39 Wann haben wir dich krank oder im Gefängnis gesehen und sind zu dir gegangen?'
40 Der König wird antworten: ,Wahrlich, ich sage dir, was du für einen meiner geringsten meiner Brüder und Schwestern getan hast, hast du für mich getan.'
Mike Borden
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Mike Borden
depperm
once in their life
auf das sterbliche Leben oder das Leben vor dem Gericht beschränkt ist?Benutzer50422
Anne
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