Bedeutet Johannes 6:44, dass es keinen freien Willen gibt, wenn es um Errettung geht? [geschlossen]

Kurze Antwort: Nein, Johannes 6:44 impliziert nicht, dass es keinen freien Willen gibt, wenn es um die Errettung geht.

Was der Text selbst impliziert (abgesehen von der Theologie), ist, dass ein Mensch nur zu Jesus kommen kann, wenn der Vater ihn zieht. Es sagt nichts darüber aus, ob der freie Wille bei der Erlösung eine Rolle spielt, oder (falls ja) wie er es tut. (Tatsächlich sagt es nicht einmal wirklich etwas über Vorherbestimmung aus.)

Zur Veranschaulichung hier drei Möglichkeiten, wie der freie Wille in Bezug auf diesen Vers verstanden werden könnte:

• A) Eine Person muss aus freiem Willen den Wunsch haben, mit Gott versöhnt zu werden, und dann muss Gott sie anschließend zu Jesus ziehen, um gerettet zu werden.

• B) Gott muss eine Person ziehen, und dabei muss die Person gleichzeitig zulassen, dass sie aus ihrem eigenen freien Willen herausgezogen wird.

• C) Gott muss eine Person ziehen, indem er sie von ihrer Sünde überführt und ihr das Evangelium präsentiert, und dann muss die Person aus freiem Willen angemessen auf das Evangelium reagieren und gerettet werden.

Dies sind nur einige Möglichkeiten, die ausgewählt wurden, um zu zeigen, dass die Antwort tatsächlich „nein“ lautet. (Jede dieser Erklärungen sind populäre christliche Positionen.) Es gibt auch andere Perspektiven auf den freien Willen und die Vorherbestimmung, die zu unterschiedlichen Erklärungen dieses Verses führen. Einige würden zum Beispiel sagen:

• D) Gott muss eine Person ziehen – und muss dafür sorgen, dass diese Person gerettet wird – bevor sie einen „freien Willen“ haben (oder ausüben) kann. Beachten Sie jedoch, dass diese Perspektive eine andere Definition von „freiem Willen“ verwendet als die umgangssprachliche Bedeutung.

Zusammenfassung

Alles, was dieser Vers über den „freien Willen“ im Wesentlichen impliziert, ist, dass unser freier Wille nicht als das Ende der Erlösungsgeschichte verstanden werden kann. Es impliziert darüber hinaus nicht wirklich etwas über den freien Willen und kann, wie oben gezeigt, leicht mit jeder größeren Theologie des freien Willens in Einklang gebracht werden.

Ich denke, diese Frage lässt sich beantworten, ohne sich in all den unterschiedlichen Auffassungen darüber zu verlieren, was „eigentlich“ freier Wille und was „eigentlich“ Prädestination ist. Auf hoher Ebene ist die Kirche bei diesem Thema grundsätzlich gespalten zwischen dem Denken des heiligen Augustinus (oder dem, was Protestanten glauben, dass er glaubte) und katholischen, ostorthodoxen oder assyrischen Kirchenansichten.Ich schließe moderne christliche Sekten wie HLT nicht ein, weil ich erstens nichts über sie weiß und zweitens dies ein viel moderneres Phänomen ist, das in der jüngeren Geschichte aufgetreten ist. Mit modernem Phänomen meine ich all die verschiedenen Gruppen, die sich von der protestantischen Bewegung abgespalten haben, die alle traditionellen Gruppen als Kulte betrachten. Auch arminianische protestantische Ansichten können als separates Thema behandelt werden, da sie ihre eigene Sammlung von eigentümlichen Ideen haben, die einfach bedeuten, dass sie in Bezug auf wesentliche Erfordernisse für die Erlösung auf die calvinistische Seite fallen, aber eine Mischung aus katholischen und protestantischen Ideen darüber, wie wir sind, beibehalten ein heiliges Leben zu führen (was meiner Meinung nach außerhalb des Rahmens dieser Frage liegt).

Um die Sache noch kontroverser und verwirrender zu machen, glauben die Protestanten aufrichtig, dass sie im Wesentlichen die Ansichten des heiligen Augustinus ausfüllen, die auf die „wahren“ Traditionen der Apostel zurückgehen, jedoch --- katholische, ostorthodoxe oder assyrische Kirchen werden diese Behauptung der Protestanten bestreiten und werden St. Augustinus natürlich so interpretieren, dass er nicht im Widerspruch zu den großen Heiligen steht, an denen sie in ihrer eigenen Geschichte festhalten. Im Grunde liegt hier jemand schrecklich falsch in Bezug auf das, was St. Augustinus wirklich geglaubt und gelehrt hat.

Als Protestant antworte ich aus evangelischer Sicht.

Die eigentliche Frage (für mich) ist also, was die Grundlagen von St. Augustinus sind, der eine „Vorbestimmungskultur“ geschaffen hat, die hauptsächlich von reformierten Protestanten aufrechterhalten wird, und in welcher Beziehung steht sie zu Ihrer Frage? Ich denke, das ist es. Grundlegender katholischer Glaube und sogar hohe Anglikaner und möglicherweise einige andere sehr traditionelle Protestanten, zusammen mit orthodoxen und assyrischen Kirchen - alle glauben, dass eine Person durch ein äußeres Ritual wie Wassertaufe, das Feiern einer Art Eucharistie usw. gerettet werden kann. Katholiken, Orthodoxe usw.) glauben auch, dass alle Menschen eine Art Willensfreiheit haben unter einer universellen Zusammenarbeit mit der Gnade, bot allen an, diese Erlösung frei zu nehmen. Sie alle glauben im Allgemeinen auch, dass sie dadurch, dass sie ein wahres Mitglied „ihrer“ Kirche sind, mehr oder weniger gerettet sind, und diejenigen, die nicht in „ihrer“ Kirche sind, stehen bestenfalls auf wackeligen Beinen. St. Augustinus glaubte dies überhaupt nicht (alles wie von der protestantischen Geschichtsauffassung vorgeschlagen).St. Augustinus versöhnte die Bosheit und den Unglauben vieler katholischer Altersgenossen (die äußerlich vielleicht alles getan haben, was sie tun sollten) und die Notwendigkeit des Gewissens, dass sie wirklich in die Hölle kommen müssen (weil sie so böse und ungläubig sind) – alles unter sich gelöst die Idee, dass „nicht alle Berufenen auserwählt sind“. Mit anderen Worten, nur die Auserwählten werden endgültig gerettet, die Gott vorhergesehen hat, und das vor der Schöpfung. Das löst das Problem mit all den falschen Christen, die trotzdem Mitglieder „unserer Kirche“ sind. Die vielen Judas unter uns, wenn man so will. Nicht nur das, sondern diejenigen, die auserwählt sind, können tatsächlich niemals verloren gehen, sondern alle beharren, und diejenigen, die nicht auserwählt sind, können niemals gerettet werden, egal was passiert.

Hier sind einige Beispiele, die diese Ansicht nach St. Augustinus veranschaulichen:

Keiner der Auserwählten und Vorherbestimmten kann zugrunde gehen (St. Augustine: Anti-Pelagian Writings)

Diejenigen, die allein nach dem Zweck berufen sind, sind vorherbestimmt (St. Augustinus: Anti-Pelagianische Schriften)

Die Zahl der Vorherbestimmten ist sicher und definiert (St. Augustinus: Anti-Pelagianische Schriften)

Um nun die spezifische Frage zu beantworten, wie dies zu „Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, der Vater, der mich gesandt hat, ihn zieht“.Es hat mit der vermeintlichen Unfähigkeit Gutes zu tun als Folge der Erbsünde zu tun und Gott muss eine Fähigkeit (freier Wille / freier Wille) bereitstellen, damit ein Mensch zu ihm kommt und dies nach 'Gottes Wahl' „nur“ die Auserwählten zu ziehen. Nun, das ist der subtile Teil, alle, die sich Christen nennen (von denen ich weiß), werden eigentlich zustimmen, dass „ohne Gottes Gnade ein Mensch nicht zu ihm kommen kann, aber Christen während der Reformation (mit der Unterstützung des hl. Augustinus argumentiert) dass dies Das breite angebliche Bekenntnis von Katholiken, Orthodoxen usw. ist nur ein leeres Lippenbekenntnis, denn was sie wirklich meinen, ist, dass "da Gott allen Menschen eine gnädige Versorgung bietet", alle Menschen tatsächlich alle einen freien Willen haben, sich Gott zu nähern --- durch Gnade. Die Gnade wird über die pelagische Selbstgerechtigkeit gestreut, um sie auf magische Weise wahr erscheinen zu lassen (gemäß einer reformierten Perspektive). Mit einer leichten Wortänderung ist „Gottes Erwählung“ jetzt wirklich nichts. Katholiken werden sagen „überhaupt nicht, ihr redet nicht wahrhaftig“ und Protestanten werden sagen „ja, ja, ja“ – und so werden die beiden, die sich getrennt haben, nie wieder zusammenkommen. Der Unterschied ist nur so grundlegend.

Zusammengefasst würden Luther und Calvin davon ausgehen, dass wir „natürlich“ keinen Willen haben, der zu Gott kommen kann, und dass es „außerdem“ nicht ohne seine „besondere“ Berufung geschieht, da Gott „nicht“ jeden anzieht, nur seine Auserwählten. Diese Ansicht war laut Luther und Calvin und all diesen reformierten Christen bis heute auch die Ansicht des heiligen Augustinus, die die Ansicht des Apostels war. Natürlich ist es unnötig zu erwähnen, dass es daher die Ansicht der Propheten und sogar Adams Ansicht war und einfach gesagt, Gottes Ansicht. Nur ein kleiner Vers zeigt solch große Spaltungen innerhalb des Christentums.

Auf die Gefahr hin, die Debatte über Willensfreiheit usw. zu vereinfachen, warum nicht einfach darüber nachdenken, wie der Vater die Person „zeichnet“? Er tut dies durch die Verkündigung des Evangeliums, wie es in Römer 10:14-17 heißt:

• Röm 10:14 Wie sollen sie denn den anrufen, an den sie nicht geglaubt haben? und wie sollen sie an den glauben, von dem sie nichts gehört haben? und wie sollen sie hören ohne einen Prediger?
• Röm 10:15 Und wie sollen sie predigen, wenn sie nicht gesandt werden? wie geschrieben steht: Wie schön sind die Füße derer, die das Evangelium des Friedens predigen und frohe Botschaft von guten Dingen bringen!
• Röm 10:16 Aber sie haben nicht alle dem Evangelium gehorcht. Denn Esaias spricht: Herr, wer hat unserer Kunde geglaubt?
• Röm 10:17 Also kommt der Glaube durch das Hören und das Hören durch das Wort Gottes.

Niemand wird allein zu Christus kommen. Die Einladung muss ausgesprochen und geglaubt werden. Das ist keine Vorbestimmung. Wir mögen glauben oder nicht glauben, aber durch die Predigt zieht der Vater die Menschen zum Sohn.

Im Gegensatz dazu fühlen sich die Menschen nicht zu ihm hingezogen, sondern zu der Nahrung, die er gab (Johannes 6,26); Sie wurden von ihren Bäuchen zu Ihm hingezogen, also sahen sie Ihn nur als die Quelle für mehr Brot und Fisch. Nur der Vater kann sie zum Sohn in eine Beziehung mit ihm ziehen, und das erfordert die Verkündigung des Evangeliums und die Bekehrung des Herzens durch Glauben und Buße.

Lassen Sie uns dieses Problem nicht mit freiem Willen und Vorherbestimmung verkomplizieren.

In Apostelgeschichte 17:30 ruft Gott alle Menschen überall auf, Buße zu tun, und in 2. Petrus 3:9 will Gott nicht, dass jemand umkommt, sondern dass alle zur Buße kommen.

Johannes 6:44 impliziert, dass Gott den Prozess einleitet, indem er Menschen zu Christus zieht.

Johannes 12:32 sagt: "Ich werde alle Menschen zu mir ziehen."

Alle Menschen werden also gezogen, und wir werden auf der Grundlage unserer Reaktion auf dieses Ziehen und Rufen Gottes beurteilt.

Ich freue mich, dass St. Augustinus in die Diskussion einbezogen wird. Es ist wichtig zu verstehen, was er in seinem Herzen dachte. Betrachten wir ST. Augustins Heilstheologie finden wir das: Wace and Piercy „A dictionary of Christian Biography“

Im Brief des heiligen Augustinus an Deogratius (Ep. 102):

Seit Anbeginn der Welt, schreibt er, sei derselbe Glaube den Menschen zu allen Zeiten offenbart worden, mal dunkler, mal deutlicher, als sich die Umstände änderten; aber was wir jetzt die christliche Religion nennen, ist nur die klarste Offenbarung einer Religion, die so alt ist wie die Welt. Niemals wurde das Angebot der Errettung denen vorenthalten, die ihrer würdig waren, auch wenn sie vielleicht nicht in den heiligen Aufzeichnungen erwähnt werden. Solche Männer, die Seinen Befehlen (wenn auch unbewusst) folgten, waren implizite Gläubige an Christus. Die sich verändernde (und daher halbwirkliche) Form stellt die eine beständige Realität dar, die rettende Gnade Gottes, die durch die Passion und Auferstehung Christi offenbart wird (Ep 189).

Nun, hier ist die Passage und darunter ein Beispiel des Seins aus dem Neuen Testament, und darauf folgt das tief empfundene Verständnis des hl. Augustinus.

Johannes 6:44 : Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, der Vater, der mich gesandt hat, ziehe ihn, und ich werde ihn am letzten Tag auferwecken.
45 Es steht geschrieben bei den Propheten: Und sie werden alle von Gott gelehrt sein. Jeder, der vom Vater gehört und gelernt hat, kommt zu mir.

Menschen werden durch Offenbarung zu Gott hingezogen. Hier ist ein Beispiel:

Matthäus 16:13-18 KJV : „Als Jesus an die Küsten von Cäsarea Philippi kam, fragte er seine Jünger und sprach: Für wen halten die Menschen mich, den Menschensohn? Und sie sagten: Einige sagen, dass du Johannes der Täufer bist; einige, Elias; und andere, Jeremias oder einer der Propheten. Er spricht zu ihnen: Aber wer sagt ihr, dass ich bin? Und Simon Petrus antwortete und sprach: Du bist der Christus, des lebendigen Gottes Sohn. Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Gesegnet bist du, Simon Barjona! Denn Fleisch und Blut haben es dir nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel. Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen; und die Pforten der Hölle werden es nicht überwältigen.“

Laut St. Augustinus (Quelle: Traktate zum Johannesevangelium Traktat 26 ), Hervorhebung von mir:

4: Daher sagt Er auch hier, wenn du deine Aufmerksamkeit darauf richtest: „Niemand kommt zu mir als den, den der Vater zieht.“ Denke nicht, dass du gegen deinen Willen gezogen wirst. Der Geist wird auch von der Liebe angezogen. Wir brauchen uns auch nicht zu fürchten, dass wir vielleicht in Ansehung dieses evangelischen Wortes der Heiligen Schrift von Männern getadelt werden, die Worte abwägen, aber von Dingen, am allermeisten von göttlichen Dingen, weit entfernt sind; und damit nicht zu uns gesagt wird: „Wie kann ich mit dem Willen glauben, wenn ich gezogen werde?“ Ich sage, es genügt nicht, vom Willen gezogen zu werden; sogar Freude zieht dich an. Was ist es, von Freude angezogen zu werden? „Erfreue dich an dem Herrn, und er wird dir die Wünsche deines Herzens erfüllen.“ _{PS. xxxvii. 4.}Es gibt ein Vergnügen des Herzens, dem dieses Brot des Himmels süß ist. Außerdem, wenn es im Dichter richtig wäre zu sagen: „Jeder Mensch wird von seinem eigenen Vergnügen angezogen “ – nicht Notwendigkeit, sondern Vergnügen; nicht Verpflichtung, sondern Freude, – wie viel kühner sollten wir sagen, dass ein Mensch zu Christus hingezogen wird, wenn er sich an der Wahrheit erfreut, wenn er sich an Glückseligkeit, an Gerechtigkeit, an ewigem Leben erfreut, was Christus alles ist?Oder ist es so, dass, während die Sinne des Körpers ihre Freuden haben, der Geist ohne eigene Freuden bleibt? Wenn der Geist keine eigenen Freuden hat, wie heißt es dann: „Die Menschensöhne werden sich unter den Schutz deiner Flügel trauen; sie werden mit der Fülle deines Hauses zufrieden sein; und du sollst ihnen aus dem Strom deiner Lust zu trinken geben. Denn bei dir ist die Quelle des Lebens; und in deinem Licht werden wir Licht sehen“? _{PS. xxxvi. 8.} Gib mir einen Mann, der liebt, und er fühlt, was ich sage. Gib mir einen, der sich sehnt, einen, der hungert, einen, der in dieser Wildnis umherwandert und dürstet und keucht nach der Quelle seiner ewigen Heimat; gib solche, und er weiß, was ich sage. Aber wenn ich mit dem Kalten und Gleichgültigen spreche, weiß er nicht, was ich sage. Das waren diejenigen, die untereinander murrten. „Wen der Vater ziehen wird“, sagt Er, „kommt zu mir.“

5: Aber was ist das, „den der Vater ziehen wird“, wenn Christus selbst zieht? Warum sagte Er: „Wen wird der Vater ziehen“? Wenn wir angezogen werden müssen, lasst uns von Ihm angezogen werden, zu dem einer, der liebt, sagt: „Wir werden dem Geruch deiner Salbe nachlaufen.“ _{Kippen. (Lied der Lieder) i. 3.} Aber lasst uns, Brüder, unsere Gedanken darauf richten und, soweit wir können, begreifen, wie Er es uns verstehen lassen möchte. Der Vater zieht diejenigen zum Sohn, die an den Sohn glauben, weil sie glauben, dass Gott sein Vater ist.Denn Gott hat den ihm gleichen Sohn gezeugt, so daß, wer nachdenkt und im Glauben fühlt und grübelt, daß der, an den er geglaubt hat, dem Vater gleich ist, dieser wird vom Vater zum Sohn gezogen. . . . Einer, den der Vater gezogen hat, sagt: „Du bist Christus, Sohn des lebendigen Gottes.“ Nicht als Prophet, nicht als Johannes, nicht als irgendein großer und gerechter Mann, sondern als der Einzige, der Gleiche, „Du bist Christus, Sohn des lebendigen Gottes“. Sieh, dass er gezogen wurde und vom Vater gezogen wurde. „Gesegnet bist du, Simon Barjonas, denn Fleisch und Blut haben es dir nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel.“ _{Matt. xvi. 16, 17.} Diese Enthüllung ist selbst die Zeichnung.