Wenn wir G'tt überhaupt nicht verstehen können, warum versuchen es dann unsere Quellen?

Ich war lange Zeit verwirrt und bestürzt darüber, dass, obwohl unsere Quellen – einschließlich kabbalistischer – häufig, nachdrücklich und ohne Einschränkung anerkennen, dass לית מחשבה תפיסא בך כלל – „kein Gedanke [Ihn] überhaupt erfassen kann, „Trotzdem geben sie vor, Ihn zu erfassen, manchmal auf den höchsten Ebenen.

Aus Respekt vor diesen Quellen und aus Scham über mein eigenes Unverständnis wage ich es nicht, die Beispiele zu posten, die mir in den Sinn kommen. Sie finden sich jedoch sehr häufig in klassischen Texten wie Sohar und Chassidus.

Ich verstehe, dass diese gewagte und schöne Sache – vorausgesetzt, wir können G-tt ein wenig verstehen – die Grundlage für unsere ganze Religion ist. Ich verstehe, dass wir zusammen mit der Angst vor G-tt einen festen Glauben haben sollten, dass Er in dieser Welt handelt und einen Schatten Seiner Weisheit in die Köpfe der besten Menschen übertragen hat. Trotzdem bin ich oft verblüfft über die Menge an technischen Details, mit denen diese Quellen G'tt beschreiben können, selbst in solch grundlegenden Bedeutungen wie der Anzahl Seiner Eigenschaften. Ich weiß, die Antwort ist, dass ich kein Prophet bin, also ergibt es für mich keinen Sinn, und doch ist es so. – Doch der Glaube an den unbegrenzten Zugang unserer Propheten zur Göttlichkeit fühlt sich gefährlich an, wenn man sieht, wie viele Menschen in der ganzen Welt behaupten und glauben, dass sie Prophetie haben und sich völlig und verräterisch irren.

Tikune hazohar daf 17b
"
Dies ist die Grundlage des kabslitischen Denkens von Win Sof, Adam Kadmon, Sfirot. Ein Sof ist nicht Merumaz in Tora.
@kouty Kannst du übersetzen?
Herr der Welt, du bist einer, aber nicht als die Nummer eins, die zu einem hinzugefügt werden kann, oder einer von vielen, du bist die Ursache aller Ursachen, maskiert mehr als alle maskierten Dinge, es gibt kein Denken, das dich konzeptualisieren kann überhaupt
Bitte formulieren Sie am Ende Ihrer Spekulationen eine konkrete Frage (mit einem Fragezeichen), damit klar ist, was beantwortet werden soll.
Bedeutet diese Passage, dass Sie ihn überhaupt nicht erfassen können oder dass Sie seine Gesamtheit nicht erfassen können? Indem er in seinem Buch schreibt, dass er der Typ ist, der uns aus Ägypten herausgeholt und die Welt erschaffen hat, gibt er zu, dass er zumindest ein bisschen begriffen werden kann.

Antworten (5)

Die zitierte Passage, לית מחשבה תפיסא בך כלל, ist eigentlich der Beginn einer Beschreibung der Sefiros. Das Problem unseres offensichtlichen Verständnisses von Hashem ist jedoch nicht auf die Kabbala beschränkt. Wir beziehen uns neben anderen Beschreibungen immer auf Hashem als barmherzig und mächtig. Auch in der Thora finden wir: Für Hashem ist dein Gott ein verzehrendes Feuer.

Der Kuzari erklärt, dass unsere Beziehung zu Hashem auf unserer Erfahrung mit Ihm basiert. Unsere Beschreibung von Hashem ist keine Beschreibung Seines Wesens, eine Beschreibung dessen, was Er ist. Es ist eine Beschreibung unserer Wahrnehmung von Ihm.

Er erklärt dies an einem Beispiel. Wenn ein entfernter König Wagenladungen von Fleisch und Früchten zusammen mit Gold und Silber schickt. Wenn Sie diesen König preisen wollen, würden Sie nicht seinen glorreichen Palast, seine Armee oder seine Herrschaft loben – weil Sie das alles noch nie gesehen haben. Sie können ihn nur für seine Großzügigkeit und sein köstliches Fleisch und Obst loben, und im weiteren Sinne für seine Beherrschung der Landwirtschaft und der saftigen Weiden. Sie loben die Aspekte, die Ihnen bekannt sind.

In diesem Sinne preisen wir Ihn zu einer Zeit, in der wir von Hashems Hand profitieren, für genau diesen vorteilhaften Aspekt, den wir gerade erfahren haben. Beim Brotessen sagen wir: ‚Der Brot aus der Erde holt.' Während wir Früchte genießen, sagen wir: ‚[Wer] erschafft Früchte des Baumes.'

Der Rambam erklärt bekanntlich, dass, wenn wir Hashem sogar positive Beschreibungen zuschreiben, wir dies nicht als Definition Seiner „Persönlichkeit“ meinen, sondern dass es so verstanden werden soll, dass Er, was auch immer Er ist, diese positive Eigenschaft sicherlich nicht ausschließt . Wenn wir zum Beispiel sagen, dass Hashem freundlich ist, ist dies keine Beschreibung seiner Persönlichkeit, sondern wir sagen, dass er sicherlich nicht unfreundlich ist.

Die Kabbalisten fügen ein weiteres Diskussionsgebiet hinzu, nämlich die „erschaffene Persönlichkeit“. Da wir wissen, dass Hashem Middos hat, die in der Thora beschrieben sind, sehen wir, dass, obwohl Hashem endlos ist, Er Seine Interaktion mit Seiner Schöpfung auf einen endlichen Rahmen eingegrenzt hat. Das ist so, damit wir uns auf Ihn beziehen können. Beim Studium der Sefiros geht es nicht darum, Hashem selbst zu beschreiben. Es ist ein Verständnis des Rahmens, in dem Er operiert. Diese „Persönlichkeit“, die dazu bestimmt ist, irgendwie verstanden zu werden.

Ich habe viele großartige Antworten auf diese Frage erhalten, aber ich akzeptiere Ihre, weil sie eine Menge Boden anmutig abdeckt. Vielen Dank

Chassidisches Denken wendet den Ausdruck לית מחשבה תפיסא בך כלל (kein Gedanke kann [Ihn] überhaupt erfassen) auf G-ttes unendliche Essenz (אין סוף, auch als Nichts oder אין bezeichnet) auf einer Ebene an, die sich auf nichts anderes bezieht, und auf die wir überhaupt nicht nachvollziehen können.

Was die chassidischen und kabbalistischen Meister zu verstehen und zu beschreiben versuchen, sind die Offenbarungen und Emanationen (גילוים), die letztendlich aus dieser unendlichen und unerkennbaren Quelle kommen.

Zum Beispiel schreibt der Alter Rebbe in Likkutei Torah über Parshat Pekudei hier :

ואמנם בחינת האין שממנו תמצא החכמה הוא בחינה שלפני כל ההשתלשלות דשם הוי' וע"ז אמרו בס"י לפני אחד מה אתה סופר וכמאמר אנת הוא חד ולא בחושבן ושם הוא למעלה משום השגה וגילוי דלית מחשבה תפיסא ביה כלל רק החכמה שמאין תמצא הוא ראשית הגילוי .‏

Das Konzept des Nichts (אין), aus dem Weisheit (חכמה) gefunden werden kann, ist ein Konzept, das vor dem Abstieg (השתלשלות) [symbolisiert durch] den Namen HaVaYaH existiert. Darüber sagten sie in Sefer Yetzirah: "Was zählst du vor eins?" Und wie ihre Aussage "Du bist Einer, aber nicht in Zahl". Und da ist Er über allem Verstehen und Offenbaren, da Ihn überhaupt kein Gedanke erfassen kann. Nur Weisheit (חכמה) kann aus dem Nichts (אין) gefunden werden, das der Beginn der Offenbarung (גילוי) ist.

Danke dir. Das hilft sehr. Mich verwirrt die Tatsache, dass selbst über die höchsten Ebenen, wie Azilut und Ein Sof, immer noch sehr viel gesagt wird.
Sie haben Recht, dass viel über Azilut (das mit Chochmah identifiziert wird) und sogar über Or Ein Sof gesagt wird. Wenn es jedoch um Ein Sof selbst geht, denke ich, dass Sie dazu neigen, deutlich weniger spezifische Beschreibungen zu finden.

Ich bin mir nicht sicher, ob dies Ihre Frage vollständig beantworten wird (zumal Sie Kabbala und Chassidus erwähnt haben, während ich mit Rambam antworte), aber Rambam in Guide for the Perplexed befasst sich ausführlich mit "Gott kennen". Insbesondere gibt es eine Passage am Anfang von Buch 1, Kapitel 59, die hilfreich sein könnte. Rambam hat uns gesagt, dass wir Gott nicht positiv erkennen können; das heißt, wir können keine Eigenschaften Gottes verkünden. Das Beste, was wir tun können, ist zu negieren, was Gott nicht ist. In Kapitel 59 erklärt Rambam, wie uns dies hilft, Gott etwas zu verstehen:

Es könnte vielleicht folgende Frage gestellt werden: Da es keine Möglichkeit gibt, das wahre Wesen Gottes zu erkennen, und da auch bewiesen ist, dass das Einzige, was der Mensch von Ihm begreifen kann, die Tatsache ist, dass Er existiert, und das alle positiven Eigenschaften sind unzulässig, wie gezeigt wurde, was ist der Unterschied zwischen denen, die eine Erkenntnis von Gott erlangt haben? Muß nicht das Wissen, das unser Lehrer Moses und Salomo erlangt haben, das gleiche sein wie das, das irgendein Philosoph aus der untersten Klasse erlangt hat, da es zu diesem Wissen keine Ergänzung geben kann? Aber andererseits ist es unter Theologen und auch unter Philosophen allgemein anerkannt, dass es einen großen Unterschied zwischen zwei Personen hinsichtlich der von ihnen erlangten Gotteserkenntnis geben kann. Wisse, dass dies wirklich der Fall ist, dass sich diejenigen, die eine Erkenntnis von Gott erlangt haben, sehr voneinander unterscheiden; denn so wie durch jede zusätzliche Eigenschaft ein Objekt genauer spezifiziert und der wahren Wahrnehmung des Beobachters näher gebracht wird, so schreiten Sie durch jede zusätzliche negative Eigenschaft der Erkenntnis Gottes näher und sind ihr näher als er wer nicht in Bezug auf Gott verneint, muss jene Eigenschaften verneinen, von denen er durch Beweise überzeugt ist. So mag es einen Menschen geben, der, nachdem er viele Jahre ernsthaft der Verfolgung einer Wissenschaft und dem wahren Verständnis ihrer Prinzipien gewidmet hat, bis er von ihren Wahrheiten völlig überzeugt ist, als einziges Ergebnis dieses Studiums die Überzeugung erlangt hat, dass eine bestimmte Eigenschaft muss in Bezug auf Gott verneint werden, und die Fähigkeit zu demonstrieren, dass es unmöglich ist, sie auf Ihn anzuwenden. Oberflächliche Denker werden dafür keinen Beweis haben, werden zweifelnd fragen: Existiert das Ding im Schöpfer oder nicht? Und diejenigen, denen das Augenlicht entzogen ist, werden es eindeutig Gott zuschreiben, obwohl klar gezeigt wurde, dass Er es nicht besitzt. Während ich zum Beispiel zeige, dass Gott körperlos ist, zweifelt ein anderer und ist sich nicht sicher, ob Er leiblich oder körperlos ist: Andere erklären sogar ausdrücklich, dass Er leiblich ist, und treten mit diesem Glauben vor dem Herrn auf. Sehen Sie nun, wie groß der Unterschied zwischen diesen drei Männern ist: der erste ist zweifellos dem Allmächtigen am nächsten; der zweite ist fern und der dritte noch weiter von Ihm entfernt. Wenn es eine vierte Person gibt, die sich durch Beweise davon überzeugt hält, dass Emotionen in Gott unmöglich sind, während die erste, die die Körperlichkeit ablehnt, nicht von dieser Unmöglichkeit überzeugt ist, diese vierte Person ist zweifellos der Erkenntnis Gottes näher als die erste, und weiter so, dass eine Person, die durch Beweise überzeugt ist, eine Reihe von Dingen in Bezug auf Gott verneint, die nach unserem Glauben möglicherweise in Ihm sein oder ausgehen können von Ihm, ist zweifellos ein vollkommenerer Mensch als wir und würde uns noch mehr übertreffen, wenn wir fest davon überzeugt wären, dass diese Dinge Eigenschaften Gottes sind. Es wird Ihnen nun klar sein, dass Sie jedes Mal, wenn Sie die Verneinung einer Sache in Bezug auf Gott durch Beweis begründen, vollkommener werden, während Sie mit jeder weiteren positiven Behauptung Ihrer Vorstellung folgen und sich von der wahren Gotteserkenntnis entfernen. Nur auf solchen Wegen müssen wir uns der Erkenntnis Gottes nähern, und durch solche Forschungen und Studien, die uns die Unanwendbarkeit dessen zeigen würden, was in Bezug auf den Schöpfer unzulässig ist, nicht durch solche Methoden, die die Notwendigkeit beweisen würden, ihm irgendetwas zuzuschreiben, das seinem Wesen fremd ist, oder zu behaupten, dass er eine gewisse Vollkommenheit hat, wenn wir feststellen, dass es in Bezug auf uns eine Vollkommenheit ist. Die Vollkommenheiten sind alle bis zu einem gewissen Grad erworbene Eigenschaften, und eine Eigenschaft, die erworben werden muss, existiert nicht in allem, was dazu fähig ist.

Sie müssen bedenken, dass Sie sich in zweierlei Hinsicht von Ihm entfernen, indem Sie irgendetwas von Gott bejahen; Erstens ist alles, was Sie behaupten, nur eine Vollkommenheit in Bezug auf uns; zweitens besitzt er nichts, was zu dieser Essenz hinzukommt; Sein Wesen umfasst alle Seine Vollkommenheiten, wie wir gezeigt haben. Da bekanntlich auch die dem Menschen zugängliche Gotteserkenntnis nur durch Verneinungen erlangt werden kann und Verneinungen keine wahre Vorstellung von dem Wesen vermitteln, auf das sie sich beziehen, sind alle Menschen, sowohl vergangene als auch heutige Generationen erklärten, dass Gott nicht Gegenstand menschlichen Verständnisses sein kann, dass niemand außer ihm selbst begreift, was Er ist, und dass unser Wissen darin besteht, zu wissen, dass wir Ihn nicht wirklich begreifen können .

Mit anderen Worten, während wir nie wirklich verstehen können, was Gott ist , können wir ihm immer näher kommen, indem wir verstehen, was Gott nicht ist .

(Falls ich deine Frage falsch verstanden habe, lass es mich wissen.)

Stimmt eindeutig!
@Alex Danke; das ist toll. Es scheint jedoch, dass spätere und sogar frühere Quellen wirklich versuchen, eine Art positives Verständnis von G-tt zu erlangen. Ich frage mich, was Rambam davon halten würde.
@SAH Später im Kapitel schreibt er: Soweit die Meinung des frommen Rabbiners. Bedenken Sie zunächst, wie abstoßend und ärgerlich ihm die Häufung all dieser positiven Eigenschaften war ; als nächstes, wie er zeigte, dass wir, wenn wir nur unserer Vernunft folgen müssten, diese Gebete niemals verfasst und keines von ihnen ausgesprochen hätten.
@SAH Es stammt aus einer talmudischen Passage, die er unmittelbar zuvor zitiert: Sie müssen sicherlich die folgende berühmte Passage im Talmud kennen - wären alle Passagen im Talmud so! - obwohl es Ihnen bekannt ist, zitiere ich es wörtlich , da ich Ihnen die darin enthaltenen Ideen aufzeigen möchte: „Eine bestimmte Person, die in Gegenwart von Rabbi Haninah Gebete verlas, sagte: ‚Gott, der Große, der Tapfere und der Gewaltige, der Mächtige, der Starke und der Mächtige.“ – Der Rabbi sagte zu ihm: „Hast du alle Lobpreisungen deines Meisters beendet?“ Die drei Beinamen „Gott, der Große, der Tapfere
und die ungeheuren“, wir hätten uns nicht auf Gott bezogen, wenn Moses sie nicht im Gesetz erwähnt hätte und die Männer der Großen Synagoge nicht später hervorgetreten wären und ihren Gebrauch im Gebet festgestellt hätten; und du sagst das alles! Lassen Sie sich dies durch ein Gleichnis veranschaulichen. Es war einmal ein irdischer König, der besaß Millionen von Goldmünzen; er wurde dafür gelobt, Millionen von Silbermünzen zu besitzen; war das nicht wirklich eine Schande für ihn?"

Ich denke, meine Antwort ist die einfachste – also wird uns befohlen .

  1. G-ttes Akt, die Tora zu geben und uns zu befehlen, sie fortwährend zu studieren, impliziert Seinen Wunsch, bekannt zu werden, zumindest bis zu einem gewissen Grad.

  2. Ein Aspekt (wahrscheinlich der wichtigste) beim Studium der Tora ist nicht wirklich, sie zu „kennen“ oder sich „zu erinnern“, sondern „sich ständig mit dem Studium der Tora zu beschäftigen“, da der Prozess selbst דעת genannt wird, wie in „ואדם ידע את חוה אשתו“. " - und der Versuch, G-tt zu verstehen, ist das, was G-tt wirklich wünscht. ( Die Kabbala von Ariz'L spricht ausführlich über diesen Prozess ).

Es gibt eine Möglichkeit, einige Attribute von HaShem zu verstehen. Natürlich können wir als endliche Wesen in der physischen Welt die volle Größe des Schöpfers nicht vollständig verstehen, aber das bedeutet nicht, dass es nicht die Fähigkeit gibt, zumindest einen Bruchteil dessen zu verstehen, was unsere Verbindung zu G'tt bedeutet.

Wie erklären Sie die OPs-Quelle „kein Gedanke kann [ihn] überhaupt erfassen“?
@Kagan Vielen Dank für Ihre Antwort und willkommen auf der Website. Ich freue mich darauf, mehr von Ihren Antworten zu lesen