Wer sind diese Anbeter der roten Flagge von diesen frühen Karten?

Als ich im letzten Monat oder so etwas über Karten recherchierte, stieß ich auf einen interessanten Artikel, der sich in zwei verschiedenen Quellen wiederholte. Ich begegnete dieser Szene zum ersten Mal auf einer Kopie des Abraham-Ortelius- Atlas, dem Theatrum orbis terrarum von 1570 . Von der Seite, die die Karte mit der Bezeichnung Russland auf der Website der Library of Congress zeigt:

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Es sah nach einer merkwürdigen Szene aus, und ich dachte daran, mir das später anzusehen. Als ich mir eine andere Karte ansah, die frühere Carta Marina von 1539 von Olaus Magnus , war ich überrascht, eine sehr ähnliche Szene zu finden, diese aus der Bell Library :Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Interessanterweise schien die spätere Ortelius-Karte mehr Informationen in ihrer Legende zu enthalten als die frühere. Da Latein nicht Teil meiner Ausbildung war, habe ich versucht, die Informationen zu den Legenden in Google Translate einzuspeisen, aber die maschinelle Übersetzung war verwirrend und hat die Dinge für mich nicht wirklich geklärt.

Weitere Recherchen fanden noch ein weiteres Bild auf der gleichen Seite der UofM Bell Library , ebenfalls aus einer Veröffentlichung von Olaus Magnus, The Historia pg 98 , das eine andere leicht unterschiedliche Version derselben Szene zeigt:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Also, was stellt diese Szene dar? Ich verstehe, dass wir nicht alles, was wir auf diesen Karten finden, als Tatsache ansehen können (ich genieße jedoch die Seeungeheuer, Einhörner und Drachen), aber die Platzierung dieser Szene auf zwei verschiedenen Karten, beide in nördlichen Regionen, lässt mich fragen, ob es so ist ist keine Darstellung eines kulturellen Verhaltens, das für eine Gruppe spezifisch ist, oder vielleicht ein historisches Ereignis.

Was ist die Geschichte hier?

Ich wollte nur einen Link für weitere Informationen über den Kartographen Olaus Magnus in der Geschichte der Kartographie, Band 3, Kapitel 60 • Skandinavische Renaissance-Kartographie hinzufügen , die eine Diskussion über Magnus und seine Carta Marina und Historia enthält . Ein Abschnitt dort befasst sich mit einer Sorge, die ich darüber hatte, ob seine Kartenvignetten möglicherweise auch aus einer früheren Quelle kopiert wurden (Hervorhebung von mir):

Ein ergänzender Text, Historia de gentibvs septentrionalibvs , der 1555 in Rom veröffentlicht wurde, enthält eine kleine modifizierte Version der Karte. Wie bei der Carta Marina bietet die Historia eine großartige Mischung aus Tatsachen und Fantasie – eine wahre hyperboreische Apotheose. Die große Anzahl von Vignetten ist im gleichen Stil wie die, die die Originalkarte schmücken. Sie sind das Werk von Olaus Magnus selbst: Er war kein schlechter Künstler.Tatsächlich stellt der schwedische Historiker Hjalmar Grape einige seiner Holzschnitte denen von Hans Holbein gegenüber, dessen Stil möglicherweise Olaus Magnus beeinflusste. Die Illustrationen gehören zur kühnen, kraftvollen und gelegentlich naiven Kunst des Nordens. Der Bildinhalt scheint darauf angelegt gewesen zu sein, der katholischen Welt des Südens zu zeigen, was im Norden durch die Reformation verloren gegangen war. Gleichzeitig blieb Olaus Magnus ein nordischer Patriot, der bestrebt war, das Konzept eines barbarischen Nordens durch ein zivilisierteres Image zu ersetzen.

Ich kann nicht genug Latein, um zu verstehen, wie Adjektivbindung zustande kommt oder ob Rot hier als Adjektiv oder Adverb fungiert. Grammatik sollte eindeutig sein, aber mir fehlt das Geschick.
„Regionum incole Solem“ scheint das Stichwort zu sein, aber auch mein Latein reicht nicht aus, um die Beziehung der Sonne zu diesen Regionen zu erklären.
@MarkC.Wallace: "Flag" ist ein Substantiv und "rot" ist kein Adverb. Sie haben Recht, dass „Anbeter der roten Fahne“ „Anbeter der roten Flagge“ bedeuten kann , aber es kann sicherlich auch „Anbeter der roten Fahne“ bedeuten. Vergleiche „Liebhaber von Schokoladenkuchen“, „Liebhaber klassischer Musik“, „Liebhaber ausländischer Filme“ usw.
Also ich habe eine ähnliche Frage. In der Carta Marina-Karte von 1539 (nicht der in dieser Frage gezeigte Ausschnitt, sondern in „Section C“ das verlinkte Bild der Bell Library) direkt östlich der Flaggenanbeter am Ort „B“ unter der Längengradmarkierung „49“, ist eine "Insula Magetum" am Locus "D". Was ist es? Die Magnetitvorkommen bei Kirkenes?
Guter Fund. Schauen Sie, was es direkt darunter ist, der Nordpol. Bereits bei Ptolemäus gab es Legenden von Inseln, die stark magnetisch waren. Das muss die „Erklärung“ für den Kompass gewesen sein, der auf den Nordpol zeigt.
Seite 1787 von History of Cartography bestätigt, dass dies den Magnetpol darstellt: Sowohl der astronomische Pol (Polus arcticus) als auch der Magnetpol (Insula magnetum) sind markiert .

Antworten (2)

Siehe Historia de gentibus septentrionalibus / auctore Olao Magno ... Magnus, Olaus, 1490-1558 (klicken Sie hier für den vollständigen Katalogeintrag des Hathi Trust für die Ausgabe von 1562) oder hier für die Beschreibung von Wikipedia. Ihre Erklärung befindet sich in Buch 3, Kapitel 2, Folio 30 auf der Rückseite, nahe dem Ende der Seite der Ausgabe von 1562 und auf Seite 98 der schöner aussehenden, ausführlicheren Ausgabe von 1555 .

Der Titel des Kapitels lautet „De Suppolarium hominum superstitiosa cultura“, „Über die abergläubischen Kulte der Polarvölker“. Das Wesentliche ist, es ist dort oben kalt und dunkel, sie beten Sonne und Mond an, und die Farbe Rot erinnert sie an die Farbe des Blutes von Tieren. Ein besserer Lateinist mit besserem Sehvermögen als meiner wird in der Lage sein, es richtig zu transkribieren und zu übersetzen.

Es gibt eine frühneuzeitliche englische Übersetzung, die von der Minnesota Library Site zitiert wird:

Olaus, Magnus, Erzbischof von Uppsala, 1490-1557. Eine umfassende Geschichte der Goten, Schweden und Vandalen und anderer nördlicher Nationen. John Streater aktiv 1650-1670 London: gedruckt von J. Streater und soll von Humphrey Mosely, George Sawbridge, Henry Twiford, Tho verkauft werden. Dring, John Place und Henry Haringman 1658

und eine neuere

Olaus, Magnus, Erzbischof von Uppsala. Historia de gentibus septentrionalibus: Rome 1555/ Description of the Northern Peoples.Rome 1555. Übersetzt von Peter Fisher und Humphrey Higgens; Herausgegeben von Peter Foote mit Anmerkungen aus dem Kommentar von John Granlund. 3 Bde. London: Hakluyt Society, 1996-1999.

Eine Google-Suche nach "Compendious history of the goths" fand ein PDF der Übersetzung von 1658; relevante Schnipsel (ab S.37) lesen

... sie beten die Sonne an, die ihnen den ganzen Sommer über scheint, und danken ihm, weil er ihnen Licht bringt statt Dunkelheit, die sie ertragen mussten, und Hitze gegen extreme Kälte ... ebenso beten sie den Mond an, denn im Winter, wenn die Sonne abwesend ist, genießen sie immer das Licht des Mondes: aber wenn das wegen der Konjunktion ausfällt, erledigen sie ihre Geschäfte am Tag mit Hilfe der hellsten Sterne, die wegen des weißen Schnees umso heller leuchten. Außerdem werden die Menschen, die unter dem Pol leben, durch einen noch dümmeren Fehler der Devills getäuscht. Denn sie hängen ein rotes Tuch an eine Stange oder einen Speer, und mit aufmerksamen Gebeten und Anbetungsbräuchen verehren sie es, weil sie denken, dass es wegen der roten Farbe, die dem Blut eines Tieres ähnelt, etwas Wertvolles hat. Und auch weil sie annehmen, dass, indem sie darauf schauen,Lappländer .

Wer „sie“ sind, ist mir nicht ganz klar. Das vorige Kapitel erwähnt Norweger und Värmländer und Litauen und Moskau; dieses Kapitel erwähnt (wie oben) Lappländer. Im Allgemeinen beschreibt Olaus die Bewohner der heutigen nordischen Länder und Länder in der Nähe der Ostsee, die sich nach Osten bis zur Kola-Halbinsel und zum Weißen Meer erstrecken. Meine Vermutung ist, Lappländer. (Dies steht im Einklang mit der Platzierung der Vignette auf der Carta Marina von 1539 am nördlichen Ende Skandinaviens.)

Interessant. Sieht so aus, als ob dies die Grundlagen ziemlich gut abdeckt, und wir können davon ausgehen, dass Ortelius oder sein Graveur die Vignette für seinen Atlas "ausgeliehen" haben. Clip-Art-Stil von 1570 ... Ich habe irgendwo gelesen, dass Magnus ein Beamter der katholischen Kirche war und einige seiner Schriften zeigen sollten, wie "böse" es nach der Reformation gab. Sogar Kartographen des 16. Jahrhunderts konnten Voreingenommenheit zeigen...
Vielen Dank, dass Sie diese Frage gefunden und gestellt haben. Es war ein wahres Vergnügen, dieses Zeug aufzuspüren. Ich werde die nächsten paar glücklichen Tage damit verbringen, die „Compendious History“ zu lesen (der Paul-Bunyan-ähnliche Riese ist Starchaterus Thavestus, ein Mann mit bewundernswerten und heroischen Tugenden usw.)
Siehe en.wikipedia.org/wiki/Starkad für mehr über Starchaterus.
Entschuldigung: spät in der Nacht für mich, und ich habe vergessen, die URL zu kopieren. Ich habe meine auch aus der NOAA-Bibliothek. Die Seite runeberg.org/olmagnus ist besser lesbar als die von Hathi Trust, wenn Sie mit dem Latein zufrieden sind. Ich stimme zu, Olaus war wirklich großartig und sehr ähnlich wie P und H.
Ich mag das Format der Seite runeberg.org , die die Vignette zeigt, mit dem Originaldruck und einer OCR-Textkopie darunter. Gut für die lateinischen Leser da draußen.
Wenn man versucht, dies mit der Kultur eines bestimmten Volkes in Verbindung zu bringen, gibt es interessante Verbindungen zu den Sami , die wir „Lappländer“ nennen. Ein interessanter Hinweis zur offiziellen (wenn auch neueren) Flagge „Die samische Flagge ist die einzige nordische Flagge, die kein Kreuz hat, sondern den Kreis, der *den Mond und die Sonne symbolisiert , was mit dem Schamanismus verbunden ist. '* Hervorhebung von mir
Eine andere Verbindung kann zur Verwendung von roter Farbe hergestellt werden.* „Der Farbstoff der Erlenrinde ähnelt Blut, wenn er getrocknet ist, daher war es nur natürlich, dass der Farbstoff als Symbol für Blut als dekoratives Medium verwendet werden sollte.“* Dieser Artikel stand in Beziehung zu einer im Schamanismus verwendeten Trommel, verbindet aber die Farbe Rot mit Blut, wie die Historia erwähnt.

Auf der Karte steht ausdrücklich: rubrum pannum pertica suspensum adorant (sie lieben ein rotes Tuch, das an einer Stange hängt)

Und dieser Typ gibt an, dass diese Vignetten von Marco Polo stammen (eine gute Vermutung, wenn man niedliche Figuren auf spätmittelalterlichen Karten sieht ...). Er gibt auch vollständige Übersetzungen von allen.

https://www.helmink.com/detail/?Stock=18761&Label=ort-russia

Hier ist das vollständige Zitat:

Kartusche oben rechts: Horum regionum incole Solem, vel rubrum pannum pertica suspensum adorant. In castris vitam ducunt; ac oim animatium, serpentiu, vermiunque carne vescentur.ac proprio idiomate vtuntur (Die Bewohner dieser Region verehren die Sonne oder ein rotes Tuch, das an einer Stange hängt. Sie leben ihr Leben in Festungen und essen das Fleisch von Tieren, Schlangen und Würmern und sie haben ihre eigene Sprache).

Kann jemand dieses Zitat von Marco Polo finden? Ich kann mich an nichts erinnern, als ich eine Kurzversion seiner Reisen las , und konnte sie nicht finden, wenn ich nach „rot“ suchte.

Danke für die schnelle Antwort. Jetzt müssen wir nur noch herausfinden, wer die Bewohner dieser Region sind!
Ich habe gehört, dass Rot in China als Glücksfarbe gilt, und Marco Polo ging natürlich nach China. Mir ist nicht bekannt, dass sie jemals rote Fahnen verehrt haben, aber könnte das ein Teil der Antwort sein?
Obwohl es verlockend ist, diese Vignette mit ihrer Position im Ortelius-Atlas in Verbindung zu bringen, denken Sie daran, dass das Werk von Olaus Magnus 30 Jahre vor Ortelius liegt und die Szene in den nördlichen Ausläufern Skandinaviens oder Finnlands platziert, neben Soldaten, die auf Rentieren reiten, neben Riesen, die Runensteine ​​halten . Daher das Rätsel.
Wer sind diese Anbeter der roten Flagge von diesen frühen Karten?
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