Werden Shin und Cin als unterschiedliche Buchstaben betrachtet?

Halachisch ist ש ein einzelner Buchstabe mit zwei Aussprachen oder gibt es im hebräischen Alphabet 2 verschiedene Buchstaben (shin und cin), die in der Thora zufällig gleich gezeichnet sind, die gleiche Gematria haben usw. Zum Beispiel, wenn der falsche Buchstabe verwendet wird ein Rechtsdokument würde die Gültigkeit des Dokuments in Frage gestellt? Oder wenn ein Schreiber, der eine Tora schreibt, beabsichtigt, anstelle eines Schienbeins ein Cin für den Namen Gottes (sha-kai) zu schreiben.

Ich bin mir nicht sicher, welche halachischen Auswirkungen es geben könnte. Sie haben die gleiche Gematriya, aber Gematriya ist nicht wirklich halachisch.
Wie bei @mevaqesh weiß ich nicht, was Sie mit "halachisch" meinen. Können Sie die Frage bitte durch eine Bearbeitung klären?
@mevaqesh Ich habe die Frage bearbeitet, um ein Beispiel zu nennen. Ich bin sicher, den Lesern fallen andere ein.
Ich bin mir nicht sicher über die Halacha in Bezug auf die Absicht eines Sofers, ein Shin anstelle von Sünde zu schreiben. „Shadai“ bezieht sich jedoch eindeutig auf einen der Namen G-ttes, während „sadai“ „meine Felder“ bedeutet. Es scheint also, dass dies zwei unterschiedliche Buchstaben sind, auch wenn sie gleich geschrieben sind und sich nur durch die Punktplatzierung und Aussprache unterscheiden.
@DanF um genau zu sein (was andere pingelig nennen), der die Existenz einer halachischen Buchstabenunterscheidung nicht beweist. Das gleiche Problem könnte beispielsweise bei zwei Wörtern mit identischer Schreibweise, aber unterschiedlichen Vokalen auftreten.
@DanF Außerdem fehlt bei den Buchstaben die Absicht zur Heiligkeit, nicht nur die Absicht für die richtigen Buchstaben. Somit gibt es auch weiterhin keinen Beweis für die Existenz einer halachischen Buchstabenunterscheidung.
„Wenn zum Beispiel in einem Rechtsdokument der falsche Buchstabe verwendet wird, wäre die Gültigkeit des Dokuments in Frage gestellt“ Im Allgemeinen hängt die Gültigkeit von Dokumenten, zB eines Schuldscheins, davon ab, dass eine Person sie verstehen kann. Wenn man also eine Sünde durch ein Schienbein ersetzen würde, wäre es in Ordnung, solange es verständlich ist. Die Ausnahme ist gittin ; Scheidungsurkunden, die korrekt geschrieben sein müssen. Sie sind nicht mit Nekudot geschrieben , also bin ich mir nicht sicher, woher das jemand wissen könnte. Wenn sie in Nekudot geschrieben haben, könnten sie ein Problem haben. Das muss aber nicht unbedingt sein, dass halachisch der falsche Buchstabe verwendet wurde, sondern eher
Dass eine andere Person identifiziert wurde. ZB "shimon" "Simon" zu nennen, ist ein anderer Name, weil es ein anderer Name ist, nicht weil die Buchstaben diskrete halachische Identitäten haben (ich denke, das macht Sinn).
Es gibt keinen Unterschied, nur die Aussprache, wenn Sie etwas Reales schreiben, schreiben Sie kein Nekudot, also kein Unterschied.
Nur um der Frage von @rikitikitembo zusätzliche Glaubwürdigkeit zu verleihen: In einem beliebigen Wort wird das Austauschen von beis mit veis oder pey mit fey oder kaf mit chaf usw. die Kernbedeutung des Wortes niemals dramatisch ändern. Aber Shin mit Sünde kann zu solch einer kategorischen Veränderung führen, z. שׂם (er platzierte) Vs. שׁם (dort).
@ShadyChareidi רִצְפָה ist ein Boden, aber רִצְפָּה ist eine Kohle.
@DoubleAA Ist es das Dagesh auf dem פ, das die Bedeutung ändert, oder das Meteg auf dem ר?
@JoelK Oder die Shva unter dem צ?
Schienbein und Sünde sollten als (fast) völlig getrennte Buchstaben betrachtet werden. Der Buchstabe Shin entspricht etymologisch dem arabischen س (s) oder ث (th). Sünde entspricht ش (sh) auf Arabisch. Derselbe Vergleich kann mit anderen semitischen Sprachen angestellt werden (sogar mit dem biblischen Aramäisch, wo zB Hebräisch שׁ = שׁ oder ת und Hebräisch שׂ=שׂ). Es ist sicher, dass in der hypothetischen proto-semitischen Sprache shin und sin völlig unterschiedliche Phoneme waren.
@Argon Ich denke, das sollte als Antwort gepostet werden. Tho, ich nehme an, Sie werden einige Kritik dafür ernten.

Antworten (2)

Tora, Mesusot und Tefillin oder juristische Dokumente werden ohne Nekudot (Vokale) geschrieben. Dies schließt den Punkt des Schienbeins/der Sünde ein. Es gäbe also keinen halachischen Unterschied, da es keinen Unterschied im Buchstaben gibt.

Dies dient nur zum Schreiben. Beim Beten, Lesen der Thora usw. müssen Sie es richtig sagen.

Bearbeiten: Mir ist gerade aufgefallen, dass Sie "beabsichtigen" für die Tora geschrieben haben. Ich habe noch nie davon gehört, dass ein Sofer wissen muss, wie das Wort ausgesprochen wird, bevor er es schreibt. Solange er es richtig schreibt und seine Absicht l'schem Mizwa ist, sehe ich keinen Grund, warum es ein Problem geben sollte.

Ich habe ein Rechtsdokument (Ketuba) gesehen, in dem Cin und Shin klar abgegrenzt sind (Name der Stadt und Name eines Zeugen). Außerdem, jetzt wo du es erwähnt hast und ich neugierig bin, wie heißt der Nekuda, der verwendet wird, um zwischen diesen beiden Buchstaben zu unterscheiden?
@rikitikitembo Interessant. Normalerweise nicht der Fall, AFAIK. Ich glaube nicht, dass es einen Namen hat, nur Schienbein oder Sünde.
@rikitikitembo, laut Vorwort in der Koren-Jerusalem-Bibel wird es lediglich als "Shin / Sin-Punkt" bezeichnet.
Als Ba'al Kri'ah (Tora-Leser) bin ich neugierig, ob Sie die Behauptung im letzten Absatz weiter stützen können. Ich bin nicht so besorgt über die Aussprache an sich. Aber ich glaube, ich habe gelesen, dass ein Sofer sich jedes Wortes, das er schreibt, voll bewusst sein muss, was bedeuten kann, dass er seine Bedeutung kennen muss. Es gibt Fälle, in denen ein Schienbein gegen Sünde (oder umgekehrt) die Wortbedeutung ändert. Wenn sich der Sofer tatsächlich des genauen Wortes bewusst sein muss, das er schreibt, dann hat er möglicherweise die falsche Absicht.
Shulchan Aruch, Orach Chaim 32(30) sagt, dass jemand, der nicht lesen kann, möglicherweise kein Sofer ist. Die Nosei Keilim sagen, dass er leicht Fehler macht und es nicht merkt. Ich verstehe nicht, warum der Sofer dafür viel über die Bedeutung wissen müsste, nur dass er das Wort erkennt.
Die Absicht des Sofer wird für ein Wort (wie אלהים) benötigt, das sich manchmal auf einen Namen Gottes und manchmal auf andere Wesenheiten (Richter, fremde Götter) bezieht. Nicht so relevant für das OP.
Ist ktiva von Tauben oder Stummen koscher?

Ich überspringe den "halachischen" Teil der Frage, den andere gut beantwortet haben, und diskutiere nur, ob es sich um zwei oder einen Buchstaben handelt.
Yoma 75b „Das Wort Wachtel wird shlav mit dem Buchstaben shin geschrieben, aber wir lesen es als slav mit dem Buchstaben samekh. Was lehrt uns das?...“ Die Gemara behandelt es als kri/ksiv, als ob das ein echter Buchstabe ist ein Schienbein, außer - es wird [immer] als S ausgesprochen.
Ähnlich: Sanhedrin 70a „'Und Wein, der das Herz des Menschen erfreut' (Psalm 104:15). Das Wort für erfreut ist geschrieben yeshamaḥ, was bedeutet, dass Wein einen verrückt macht, aber wir lesen es als yesamaḥ, erfreut das Herz, was bedeutet …“
Und Sotah 3a: 'Reish Lakish sagt: Ein Mann begeht nur dann eine Übertretung, wenn ein Geist der Torheit [shetut] in ihn eindringt, wie es heißt: „Wenn die Frau eines Mannes abweicht [tisteh]“ (Numeri 5:12). Das Wort tisteh wird mit dem hebräischen Buchstaben shin geschrieben
...“ Diese Beispiele lassen es so klingen, als wäre jede Sünde wirklich ein shin, nur wird es [immer für diese Wurzel] anders gelesen.
Beachten Sie, dass diese sich von den häufigeren ___ אל תקרי ___ אלא unterscheiden, „Lies es nicht ___, sondern als ___“, wo wir eine alternative Lesart mit der Standardlesung vergleichen (dh Vokale).

Beachten Sie auch, dass für viele Pyutim in alphabetischer Reihenfolge der Buchstabe Sin anstelle von Samech erscheint. (Ich glaube nicht, dass dies jemals in Tanach passiert; siehe zum Beispiel Psalm 119.)

Dies sind aggadische Drashos, wo wir שטחו in שחטו ändern können, wie in Sanhedrin dort. Also ich glaube nicht, dass das ein Beweis ist.
Kein Beweis, nein. Interessante Hinweise.
Aber Mordechai, aggadische Draschos sind großartig . Ich denke, Sie bekommen von ihnen ein Bild von Chazals Einstellung zu einem Thema.
Aggadische Draschos sind קדוש ונורא und חס ושלום für mich, um ein Wort gegen sie zu sagen. Ich glaube nur nicht, dass sie für die Frage relevant sind.
Ich denke, das hängt von der Frage ab. Fragen, ob es sich halachisch um zwei verschiedene Buchstaben handelt. Ich denke, die richtige Antwort wurde gegeben: Was genau fragen Sie? Einige Leute sprachen darüber, was der Sofer denkt, und ich denke, auch darauf wurde die richtige Antwort gegeben: Es spielt keine Rolle, außer bei obskuren Fragen von Shemos Kedoshim.
Also wollte ich über die Frage sprechen, nachdem das „halachisch“ weggelassen wurde: Sind es zwei Buchstaben oder einer? Ich denke, diese Chazals weisen auf eine interessante Wendung hin: Es gibt nur einen Buchstaben, aber manchmal wird er wie ein anderer Buchstabe ausgesprochen. Das ist keine gelegentliche Sache; gewisse Shoroshim tun das die ganze Zeit. צריך עיון
Ah, könnte sein, dass Turk Hill mir zustimmt: judaism.stackexchange.com/questions/119407/… 'Brahmos untersuchen den vorherrschenden Begriff der "Sünde".'
Werden Shin und Cin als unterschiedliche Buchstaben betrachtet?
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