Wie beginnt die Zivilisation in einer Welt, in der alle Nomaden sind?

Wie bereits erwähnt, konstruiere ich eine Welt, die einen Tag hat, der neun Jahre dauert. Die Bewohner müssen immer in Bewegung sein, um die eisigen Einöden der Nacht zu vermeiden, aber nicht so schnell, dass sie in die verbrannte Mittagszone gelangen.

Die meisten Menschen leben auf der Dusk-Seite, wo sie sich entwickelt haben. Andere haben die Pole entdeckt und dauerhafte Städte errichtet, die den Erden am nächsten kommen. Einige haben sogar die Breitengrade umrundet, um auf der Dämmerungsseite zu landen.

Ich mache mir mehr Sorgen um die Nomaden. Historisch gesehen begann die Zivilisation in den Flusstälern, wo es einfacher war, Geschäfte und Farmen zu eröffnen. anstatt zu wandern, zu jagen oder zu sammeln. Diese Zivilisationen wurden Jahrtausende später zu Imperien, die unseren modernen Nationen den Weg weisen.

Aber dieser Welt würde dieser Funke fehlen. Stellen Sie sich vor, dass Menschen auf dieser Welt leben, wie entsteht Zivilisation?

Gibt es einheimische Nutzpflanzen, die auf der ganzen Erdoberfläche leben können?
Wie groß ist die bewohnbare Zone auf beiden Seiten der Welt? Das sagt Ihnen, wie lange Einzelpersonen an einem Ort bleiben können und vielleicht, wie viele verschiedene Campingplätze sie während eines vollen "Tages" -Zyklus auf der ganzen Welt nutzen müssten. Hat die Welt große Ozeane? Es ist schwer vorstellbar, dass Steinzeitmenschen (oder die Tiere, die sie jagen würden) alle neun Jahre über etwas wie den Atlantik oder Pazifik wandern.
@LioElbammalf Die Pflanzen lassen entweder Samen entlang der Dämmerungsseite fallen oder vermehren sich asexuell wie Reben in der Dämmerung. Hier sind die Pflanzen mobiler. Aber ja, die Pflanzen verwenden auch Früchte, um Samen zu verbreiten
Zum Beispiel hatten wir in der Zeit von Sumer, was ich einen Hybriden nennen möchte. Es gab viele wandernde Menschen, die Ziegen und so weiter hüteten, und eine gewisse Bevölkerung in den Städten. Dies beantwortet Ihre Frage nicht (daher ein Kommentar), aber vielleicht sollten Sie Hybridlösungen in Betracht ziehen und wie sie funktionieren könnten
@Blckknght Hängt davon ab, wo Sie sich in Bezug auf den Breitengrad befinden. Die Äquatorregion dauert etwa 182 Tage, während weiter nördlich im „arktischen“ Kreis etwa 730 Tage andauern.
@ Raditz_35 Das Problem dabei ist, dass außerhalb des äußersten hohen Nordens keine Städte gebaut werden können.
@ Raditz_35 Stimmt, aber an den Orten, an denen sich die Zivilisation ausbreitete, konnte sie dies tun, indem sie die Techniken und Strategien der alten Zivilisationen kopierte. Das wird hier nicht funktionieren
Ein kleiner Gedanke: Wenn dies nicht Ihre erste Frage zu dieser bestimmten Welt ist, wäre es vielleicht nett, Links zu anderen Fragen zu geben. Ich jedenfalls bin gespannt auf weitere Details, auch wenn sie auf den ersten Blick nicht direkt relevant für diese Fragestellung zu sein scheinen.
@Empischon gute Idee, ich werde sie wahrscheinlich nur in den Fragen selbst verlinken, da sich diese Fragen im Gegensatz zu anatomisch korrekt auf eine bestimmte Welt und nicht auf ein Thema beziehen. Schauen Sie in etwa einer Stunde noch einmal vorbei.
Warum würden nicht alle Menschen auf einer solchen Welt irgendwann in Richtung der Polarstädte migrieren? Die Menschen tendieren zu einem einfacheren Leben, besonders auf einer so harten Welt, da bin ich mir sicher, und wenn sie sich beispielsweise auf der Nordhalbkugel befinden, sollte es nicht lange dauern, bis sie nach rechts tendierende Pfade erkennen (nach Norden, wenn die Sonne im Westen untergeht). ) sehen längere und mildere Nachmittage, die weniger Reisedistanz erfordern. Da es Städte an den Polen gibt, gehe ich davon aus, dass die Extreme dort erträglich und dem Morgen-/Nachmittags- und Wanderlebensstil vorzuziehen sind. Welcher vernünftige Stamm würde da nicht landen?
@talrnu Planeten sind groß. Und selbst dann könnten die Pole eine so große Bevölkerung nicht ernähren. Schließlich, einer solchen Logik folgend, warum sollte niemand auf der Erde an den Polen leben, wenn das Leben weiter südlich einfacher ist?
Nomaden sind nicht ohne Zivilisation. Wenn Sie beispielsweise in 9 Jahren 40.000 km zurücklegen müssen, entspricht dies ungefähr einer Geschwindigkeit von 12 km pro Tag, langsam genug, um viele Dinge mitzunehmen. Und wenn Sie auf ein Schiff gehen, ist es sogar so, als ob Sie stationär wären.
Ich mag die Prämisse, aber ich habe so viele Fragen! Hat diese Welt ihre r-Achse vollständig senkrecht zu ihrer Rotation um ihren Stern? Andernfalls könnte der Winter an den Polen ziemlich unbewohnbar sein. Und was ist mit geografischen Merkmalen? Was bringt eine Migration? Bergketten? Ozeane? Flüsse? Sind Gewässer auf diesem Planeten überhaupt machbar? Wie groß ist dieser Planet? Wie breit sind die Dämmerungs- und Dämmerungszonen (für Gesamtbevölkerung, Bevölkerungsdichte und Schwerkraft)?
@Martijn Die axiale Neigung ist vernachlässigbar. Die Berge sind aufgrund der höheren Gletscheraktivität relativ zur Erde niedrig. Ozeane sind fast nicht vorhanden (außer am Nordpol), Seen sind jedoch sehr verbreitet, keiner von der Größe des Kaspischen Meeres, aber Seen in der Größe der Großen Seen sind über die Oberfläche verstreut, Flüsse sind häufig, aber meistens aus Schmelzwasser. Der Planet hat ungefähr die Größe der Erde, plus oder minus 1000 km. Die Breite des bewohnbaren Rings hängt vom Breitengrad ab.
@TrEs-2b Ohne mehr über das Klima und die landwirtschaftliche Kapazität der Polarregionen Ihres Planeten zu wissen, kann ich die Menge an Platz an den Polen nicht vernünftig diskutieren, obwohl ich auch auf Ihren eigenen Kommentar zur schieren Größe der Planeten verweisen werde die hohe Bevölkerungsdichte vieler realer Städte und die Wahrscheinlichkeit, dass eine Welt, die alle Lebewesen dazu zwingt, vorsichtig zu migrieren oder zu sterben, ohnehin keine sehr große Bevölkerung haben wird. Was das Beispiel der Erde betrifft, so haben wir historisch gesehen immer dazu tendiert, in Gebiete zu ziehen und uns dort niederzulassen, wo das Leben am einfachsten ist, also bin ich mir nicht sicher, was Sie damit sagen wollen.

Antworten (16)

Die frühesten Zivilisationen begannen in großen Flusstälern wie Sumer (Mesopotamien), Ägypten (Nil), China (Yangtze) und Indien (Ganges). Dies lag daran, dass das Land in der Nähe der Flüsse leicht zu bewässern war und fruchtbar für den Anbau wurde. Die Menschen ließen sich nieder und verließen die Kultur der Jäger und Sammler, als sie anfingen, Getreide zu ernten. Dies wird die landwirtschaftliche Revolution genannt und war der Beginn der Zivilisation.

So begannen unsere Zivilisationen – der Schlüsselpunkt ist, dass wir uns niederließen, weil wir durch die Bewässerung des Landes und die Ernte von Feldfrüchten mehr Nahrung produzieren konnten als mit unseren alten Jäger-Sammel-Methoden.

Wenn Sie also eine Zivilisation haben wollen, die ohne den Teil der Besiedlung beginnt , müssen Sie eine Möglichkeit haben, viel Nahrung zu ernten, ohne Land bewässern und Feldfrüchte anbauen zu müssen. Wie andere bereits erwähnt haben, können sich Tiere von Ort zu Ort bewegen, aber Fleisch ist an sich schwieriger zu ernten und hat möglicherweise einen geringeren Ertrag (beachten Sie, dass Weizen 6-9 Monate braucht, bevor er erntereif ist, während es bei Tieren mehrere Jahre dauert, bis sie bereit sind zum Töten).

Meine Lösung ist, etwas wie Weizen zu haben, aber mit etwas wie dieser Pflanze gemischt:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Mein Gedanke ist, dass wenn Sie möchten, dass Ihre Zivilisation sich in Bewegung setzt, dann lassen Sie sie Pflanzen anbauen und ernten, die sich natürlich mit ihnen bewegen. Tumbleweeds sind eines der besten Beispiele für Pflanzen, die sich von Ort zu Ort bewegen, und wenn sie leicht zu kultivieren wären, könnten sie Zivilisationen hervorbringen, die sich mit ihnen bewegten.

Diese Tumbleweed-/Weizenpflanzen könnten sich langsam über eure Welt bewegen, getragen von den Abend- und Morgenwinden – und als solche könnten sie die einzige Vegetation sein, die das ganze Jahr über überleben kann (ich gehe davon aus, dass die Nacht zu kalt ist und die Tageszeit auch heiß).

Großartige Idee! Aus irgendeinem Grund sind Tumbleweeds nie in den Sinn gekommen, aber sie wären wahrscheinlich die häufigste Art von Pflanzenform, die meiste Bewegung für den geringsten Aufwand. Außerdem kann ich nicht anders, als sie Tumblewheat zu nennen
Tumblewheat ist ein toller Name! auch unebenes Gelände wird oft als hügelig beschrieben, aber Sie könnten dieser Beschreibung eine ganz neue Bedeutung geben mit einer Zeile wie "die rollenden Tumbleweizenfelder" ...
Nur ein Problem, wie überlebt der Tumblewheat?
Überleben ist eine wichtige Frage - selbst wenn Sie das Nährstoffproblem lösen können, ist das Wasserproblem praktisch "unlösbar", da Wasser mechanische Probleme mit einer trockenen Pflanzenmasse einführt, die offene Staubflächen zum Durchrollen erfordert. Tatsächlich haben sich viele echte Tumbleweeds so entwickelt, dass sie explizit aufhören zu taumeln, wenn sie einen feuchten Bereich erreichen, damit die Samen, die sie tragen, keimen können.
@talrnu - Ich verstehe nicht, warum es nicht genauso funktionieren könnte, solange der Tumblewheat auf der Morgenseite ist. Während der Nacht wäre jeder Niederschlag Eis/Schnee und wenn die Nacht endet, taut es auf und schafft so etwas wie Feuchtgebiete. Der Tumbleweizen würde ihn treffen und aufhören zu keimen. Im Laufe des Tages würden die Feuchtgebiete austrocknen und das Taumeln würde mit einer frischen, jungen Ernte fortgesetzt. Dann stellen Sie einfach sicher, dass die Winde stark genug sind, um den Weizen von den späten Morgengebieten nach der Keimung in die frühen Morgengebiete zu tragen, um erneut zu keimen, ohne dass die Mittagszeit aufholt.

Ihre Bewohner könnten großen Tierherden folgen und auf die gleiche Weise wandern wie sie.

Wenn die Tiere groß sind, haben Sie im Grunde vertraute Clans, die sich zusammenschließen, um sie zu jagen. Bald schnappen sie sich ein paar Tierbabys (vielleicht nachdem sie mehrere "Wachzyklen" beobachtet haben, welche Mutter weniger aggressiv ist) und zähmen sie. Dies erfordert Zeit und Geduld, aber mit mehr Menschen, die einen Stamm bilden, ist es möglich. Das Ergebnis: Lasttiere.

Wenn sie unterwegs sind, brauchen sie bald Räder und Karren, um mehr zu tragen als eine einzelne Person (sie könnten auch Schlitten entwickeln). Vielleicht folgen sie dem Weg der großen Herden, weil sie das Gelände flacher machen und der Mist für viele Dinge verwendet werden kann (sie könnten sogar einige Dinge essen, die sie selbst nicht verdauen können, es sei denn, sie haben die Magensäure der Herdentiere erlitten).

Menschen, die Karren und Wagen fahren, können ihre Zeit nutzen, um komplexere Dinge wie den Webstuhl zu entwickeln.

Vielleicht könnten sie die Herden für alles verwenden: ihre Knochen und Zähne als Ersatz für starke Metalle, die sie nicht ernten können.

Mit all diesen Dingen benötigen Sie nur einen Überschuss an Nahrung, um Stammesführern, Priestern und Handwerkern den Beginn der Zivilisation zu ermöglichen.

Ich weiß aber nicht, wie sie diesen Überschuss bekommen konnten.

Skythen beschreiben die nomadischen Hirten Zentralasiens. Kulturen, die diesem Lebensstil folgen, existierten bis zu den Mongolen. Wie bereits erwähnt, erfanden sie das Reiten und den Karren. Sie hatten eine reiche Kultur. Sie bauten auch dauerhafte Strukturen; "Kurgans", in denen geschätzte Tote bestattet wurden. Obwohl die Griechen sie nicht für zivilisiert hielten.
Die Bestien könnten groß genug werden, um Häuser zu bauen, vielleicht sogar Städte, wenn sie groß genug sind.
@TotumusMaximus Für Städte sollten sie riesig sein!
@AlbertoYagos Es könnte ein guter Grund für sie sein, dann Nomaden zu sein. Obwohl es widerstandsfähig ist, muss es Nahrung und Wasser finden, um zu überleben. Sie werden wahrscheinlich nicht viel Nahrung und Wasser finden, nachdem eine so massive Kreatur eine Weile an einem Ort geblieben ist.
@AlbertoYagos Ich kann nicht aufhören, an den Roman Mortal Engines zu denken (die Städte wurden zu riesigen beweglichen Maschinen und fingen an, kleinere und / oder kaputte Städte für Materialien zu ersetzen)

In Höhlen, geschützt vor Sonne und Kälte. Möglicherweise tagsüber von einem Schmelzwasserfluss ausgehöhlt. Ein paar Tage, eine Generation, um zu lernen, wie man lebt, ohne sich zu bewegen, und Zeit, das Höhlensystem zu etwas zu erweitern, das besser zum Wohnen geeignet ist. Vielleicht hatten sie Glück und fanden in der Höhle Metalle und Kohle.

Es müsste viele Male passieren, Gerüchte, dass es möglich sei, den Tag in einer Höhle zu überleben, wenn man zu verletzt sei, um der Morgendämmerung zu entkommen. Eine Geschichte, dass jemand einmal die Nacht in einer Höhle mit einer heißen Quelle überlebt hat. Stämme, die dringend einen sicheren Ort brauchen, sind gezwungen, das Risiko einzugehen. Manche leben, manche sterben, einer gedeiht.

Ich bin derzeit nicht daran interessiert, an einer solchen Welt zu arbeiten, also werde ich mich nicht zu sehr damit beschäftigen, aber ich mag diese Idee, weil sie zu einer Reihe anderer interessanter Probleme führt, zum Beispiel: Werden sie in der Lage sein zu atmen, während sie darin leben? eine Höhle in ewiger Nacht und einem sehr heißen Tag? Woher kommt dieser Sauerstoff? Was ist mit dem Schmelzwasser, von dem Sie im Frühjahr gesprochen haben? ...
@Raditz_35, Schmelzwasserfluten, während sie unter der Erde eingeschlossen sind, werden Spaß machen, sie müssen sehr viel Glück haben, um das erste Mal zu überleben. Ich denke, die Sorge um heiße / kalte Luft über der Grundbelüftung würde das Erzählen einer Geschichte beeinträchtigen.
Kohleminen könnten Menschen dazu bringen, von den Polen aus zu reisen, eine Nacht in den kohlegewärmten Minen von Moria zu verbringen ;) und tagsüber zum Pol hin und her zu reisen. In der Nähe der Pole wäre das natürlich einfacher.
Das wirft einen Gedanken auf, was ist mit anderen extremen Temperaturquellen? Schwelende Kohleadern, vulkanische Aktivitäten etc. für die lange Nacht, die Überreste von Gletscherkappen für den langen Tag? * Gehirn stottert * High-Tech-Unterwasserstädte ...
@GAllis Ich würde mir vorstellen, dass das eine Oase auf den ansonsten tödlichen Mittags- / Nachtseiten wäre
Was würden die Menschen 9 Jahre lang essen (es werden 8 Jahre, wenn sie spät in die Höhle kommen und früh raus)? Auch Isolierung ist nicht magisch; sie verlangsamen den Temperaturwechsel, stoppen ihn aber nicht, und 9 Jahre sind eine Menge Zeit...
@SJuan76, ich hoffe auf genug Licht, dass dort im Sommer Dinge wachsen können, ohne zu viel Hitze und möglicherweise Höhlenfische, die im Thermalwasser leben. Es ist eine lange Zeit, aber wenn ich mich recht erinnere, ist es ein 9-jähriger Tag-Nacht-Zyklus, also "nur" etwa 4 Jahre pro Strecke.

In diesem Fall wäre es ein wirklich langer Rundgang, aber viele der alten Jäger- und Sammler-/Hirtennomaden folgten Jahr für Jahr einer „jährlichen Runde“ an denselben Orten zur gleichen Jahreszeit. Dies schafft ein einigermaßen zuverlässiges, stabiles Ressourcenbudget für die Gruppe, das in bestimmten Phasen der Reise etwas Freizeit ermöglicht, damit sie an Unwesentlichen arbeiten können, den Insignien einer "materiellen Kultur", die wir allmählich erkennen würden. Dies funktioniert nur dann wirklich, wenn es ein Maß an zuverlässiger Ressourcenwiederholung gibt, dh was letztes Jahr hier war, in diesem Fall gestern, ist dieses Jahr wieder da.

Mehrere Leute haben kommentiert, dass der Nahrungsüberschuss der Schlüsselfaktor ist. Gehen wir noch einen Schritt weiter und sagen, dass man für die Zivilisation Spezialisten braucht (Schmiede, Philosophen, Künstler, Töpfer). Das heißt, Sie brauchen genügend überschüssige Lebensmittel, die Sie sich leisten können, damit die Menschen nicht mit der Lebensmittelproduktion beschäftigt sind, sei es in der Landwirtschaft oder in der Viehzucht.

Um Ihr Problem zu lösen, können Sie also entweder das Hüten produktiver machen (schnell wachsende Tiere; Pflanzen explodieren in Blüte, wenn die "gute Zone" über sie hinweggeht) oder postulieren, dass die lokale Flora, einschließlich Weizenanaloga, klug genug ist, Samen fallen zu lassen, die dann warte auf den nächsten Zyklus. Sie können die Landwirtschaft im Zeitraffer betreiben, obwohl Ihr Timing gut sein muss, um im nächsten Jahr mit Ihren eigenen Feldern zu enden. (Viel Gelegenheit für Konflikte, Verstand)

Andernfalls können Sie zivilisierte Ideen, Techniken und Waren von den Polen verbreiten lassen. Sie haben eine grobe Abbildung des Breitengrades auf die Zivilisationsebene, wo extreme Nord- / Südstämme ziemlich zivilisiert sind, aber äquatoriale Stämme heulende Wilde sind. Gutes Questfutter – „Du musst durch die wilden Länder zum gegenüberliegenden Pol reisen, um den Heiligen MacGuffin zu finden“

Migranten werden als Jäger/Ernteer beginnen, wie wir es auf der Erde getan haben. Aber...

Auf der Erde hatten wir das Problem, genügend Nahrung zu sammeln, und wie Jimmy betonte, waren Flüsse eine hervorragende Antwort auf die Notwendigkeit, genügend Nahrung zu ernten.

Aber Ihre Leute leben in ständiger Bewegung rund um den Globus, um die Lichtzone zu jagen. Gleiches gilt auch für Pflanzen und Tiere. Insbesondere werden die Pflanzen ihren Lebenszyklus auf Tag/Nacht abstimmen, so dass sie tagsüber Früchte tragen und Samen produzieren.

Wenn Sie die Migrationsgeschwindigkeit auf den richtigen Wert einstellen, können Sie sicher sein, immer einen Ort zu erreichen, an dem reife Früchte vorhanden sind, und Sie müssen sich keine Sorgen um die Ernte in Knappheit machen. Im Laufe der Generation können Sie sogar Erinnerungen an die besten Standorte aufbauen und die Migration entsprechend planen.

Nun, bei einer solchen Goldgrube, wozu braucht man „Zivilisation“? Einfach migrieren, ernten, essen, schlafen, wiederholen. Und dazwischen paaren.

Andere Antworten schlugen mobile Pflanzen wie den "Tumblewheat" vor. Dies würde aufgrund des Windes auf der Dämmerungsseite besonders gut funktionieren, wo sich die Menschen praktischerweise ursprünglich entwickelt haben.

Besagter Wind würde wahrscheinlich konstant und sehr stark sein, von der Nachtseite zur Tagseite. Auf der Tagesseite wird Luft erwärmt, wodurch eine Unterdruckzone entsteht. Die kalte Hochdruckluft der Nachtseite strömt herein und erzeugt den Wind. Nachtluft wird durch entgegengesetzte Winde in großer Höhe von der Tag- zur Nachtseite erneuert, wodurch eine riesige Konvektionszelle entsteht. (Dies setzt voraus, dass die Luft auf der Nachtseite nicht gefriert, was die Dinge etwas erschweren würde.)

Dämmerungswind würde Pflanzen und Tieren helfen, sich mit ihm zu bewegen, und Menschen könnten ihn auch für die Bewegung nutzen. Sie könnten windgetriebene Tiere und Segelboote verwenden. Dies bedeutet auch, dass sich die Dämmerung weiter zum Tag hin ausdehnen würde, wobei der kalte Wind den heißen Boden kompensieren würde. Der Temperaturunterschied, der in angemessener Tiefe an manchen Stellen beträchtlich sein kann, könnte neben dem Sonnenlicht von schnell wachsenden Pflanzen genutzt werden. Diese Pflanzen hätten wahrscheinlich einen Samen- oder Ruhezustand, der extreme Hitze und Kälte überstehen kann, mit einem explosiven Wachstum in der Dämmerung und möglicherweise im Morgengrauen. Sie konnten von den Migranten geerntet und sogar kultiviert werden, indem die Samen für die nächste Passage gepflanzt wurden.

Dies kann ihnen den notwendigen Überschuss für die Entwicklung einer Zivilisation verschaffen. Wenn sie schnell wachsende Pflanzen verwenden, wird dies große Auswirkungen auf ihre Weltanschauung haben. Erwarten Sie, dass sie langfristige Planer sind.

Polarstädte könnten diese konstanten Winde für die Industrie mit Windmühlen und sogar für die Beobachtung mit semi-permanenten bemannten Drachen nutzen. Migranten könnten auch leichtere Versionen davon verwenden, aber sie müssten entweder mobil, schnell zerlegbar oder für den einmaligen Gebrauch schnell zu bauen sein. Damit Polarstädte lebensfähig sind, ist die axiale Neigung wahrscheinlich sehr gering, und selbst dann können sie inaktive Phasen haben, in denen sich die Menschen einschließen, um der nahezu unerträglichen Hitze und Kälte zu entkommen.

Bewohner der Morgendämmerung haben es möglicherweise schwerer, da der Wind auf der falschen Seite steht. Wenn sie weit genug fortgeschritten sind oder wenn Tiere oder Pflanzen es entwickelt haben, können sie wenden, um in die richtige Richtung zu segeln. Die Existenz von Bewohnern der Morgendämmerung kann schwerwiegende Auswirkungen auf die Zivilisationen der Abenddämmerung haben, da sie sowohl der Landwirtschaft schnell wachsender Pflanzen helfen als auch sie behindern könnten, indem sie sich von ihnen ernähren, ohne sie neu zu pflanzen. Dies könnte eine Zivilisation der Dämmerung zerstören, aber auch die törichten Bewohner der Dämmerung, da es bei der nächsten Passage nichts zu essen gibt.

Dass sie Migranten sind, hindert sie jedoch nicht daran, dauerhafte Strukturen aufzubauen. Die offensichtlichsten sind Straßen, die den Boden abflachen, damit die nächste Passage einfacher ist. Eine Umgestaltung des Bodens zur Erleichterung der Landwirtschaft oder Viehzucht ist ebenfalls möglich, ebenso wie Bodenfundamente, sogar Mauern und andere errichtete Strukturen, die nur minimal mit temporären Materialien für nutzbare Gebäude ergänzt werden müssten. Auch hier könnten Bewohner der Morgendämmerung einen Einfluss haben. Vielleicht wurde deshalb sogar die Dämmerung besiedelt, um den Dämmerungszivilisationen für die Landwirtschaft zu helfen und pro Zyklus schneller zu bauen.

Sie verschmelzen "Zivilisation" und "Gebäude". Die beiden sind nicht unbedingt miteinander verbunden. Am offensichtlichsten stammte Dschingis Khan aus einem Stamm nomadischer Hirten und schaffte es, ein kontinentales Imperium aufzubauen. Nicht nur das, sein Reich war rechtsstaatlich regiert, was anderen europäischen Ländern jener Zeit auffallend fehlte.

"Zivilisation" erfordert einfach Philosophie, Debatte, eine Möglichkeit, die Ergebnisse festzuhalten, und ein formelles Normensystem, nach dem die Bürger leben sollen.

Die Hauptsache, die die Landwirtschaft lieferte, war die Bevölkerungsdichte. Für Bauern ist es viel einfacher, in großen Gruppen zusammenzuleben als für Jäger, und je mehr Leute man hat, desto besser werden die Diskussionen. Es ist jedoch nicht die einzige Lösung für dieses Problem - Fischen ist beispielsweise eine weitere beliebte Art, Ihre Bevölkerung zu ernähren. Oder wie bei Nomadenstämmen in der Steppe oder Europäern, die Transhumanz praktizieren, können Sie Vieh zähmen und mit ihm zu neuen Weideplätzen ziehen.

Es gibt viele Möglichkeiten, die keine Landwirtschaft brauchen.

Ich bin mir nicht sicher, ob das Mongolenreich möglich gewesen wäre, wenn die verschiedenen Völker, die sie eroberten, Nomaden gewesen wären. (Man sollte vielleicht noch anmerken, dass das Wort „Zivilisation“ vom lateinischen Wort für „Stadt“ abstammt, aber nicht allzu ernst genommen wird.)
@HarryJohnston Sie haben natürlich Recht mit dem Ursprung von "Zivilisation", aber bedenken Sie auch, dass das lateinische Wort für "wild" ("homo indominitus") wörtlich "ein Mann, der nicht geschlagen werden wird" bedeutet. Manchmal erzählt die Sprache etwas über kulturelle Vorurteile. :) Was das mongolische Reich betrifft, drehte sich alles um die Handelsrouten, daher sehe ich kein großes Problem mit den Menschen auf dem Weg, die zumindest ein wenig wandern. Es ist sowieso ein interessantes "Was-wäre-wenn".
Sicherlich existierten die fraglichen Handelsrouten nur wegen der Städte an beiden Enden? Nomadenkulturen betreiben natürlich Handel, aber ich hätte nicht gedacht, dass es jemals groß genug war, um ein großes Imperium zu unterstützen. (Dies ist definitiv nicht mein Fachgebiet, ich kann mich durchaus irren.) Wie Sie sagen, ist es ein interessantes Was-wäre-wenn, aber vielleicht muss es ein bisschen mehr konkretisiert werden.
@HarryJohnston Auch nicht gerade mein Fachgebiet. Aber die Handelswege verliefen weniger zwischen Städten als zwischen Handelszentren. Bei mittelalterlichen Märkten drehten sich lokale Händler und Händler um die Länder, die alle für ein paar Tage ihre Zelte am selben Ort aufschlugen und dann alle wieder nach Hause gingen. Normalerweise passierten sie in der Nähe einer Stadt, aber sie waren dem Gastgeber zahlenmäßig weit überlegen und wurden für diese paar Tage im Grunde ihre eigene Stadt. Nomaden konnten sich leicht für ein paar Tage an einem bestimmten festen Ort treffen und dann wieder abwandern.

Ein weiterer Punkt, den Sie nicht berücksichtigt haben, ist die Vegetation, die einen Weg finden müsste, um 4,5 Jahre lang sengende Sommer und extrem niedrige Temperaturen auf der anderen Seite zu überleben, was jede Form von Vegetation und Tierleben extrem knapp und begrenzt machen würde Für extremophile einzellige Organismen müsste jede Form der Pflanzen- und Tierentwicklung entweder tief unter Wasser stattfinden oder, wie Sie sagten, an den Polen existieren, wo das ganze Jahr über eine stabile Temperatur herrscht (ohne Berücksichtigung der axialen Neigung). , was je nach Winkel einige Probleme verursachen könnte)

Die meisten Szenarien, die sich mit intelligentem Leben befassen, das sich immer in der Dämmerung/Morgendämmerung befinden muss, um nicht gebraten/eingefroren zu werden, existieren auf Planeten, die durch Gezeiten an ihren Stern gebunden sind. Auf diese Weise gibt es einen Ring, in dem die Temperatur sehr lange konstant ist Zeit 'und das Leben kann sich wie gewohnt entwickeln, aber in Ihrem Szenario finde ich, dass die einzige Form von Pflanzen, die das ganze Jahr über überleben könnte, eine Art schnell wachsender Strauch, Pilz oder Gras ist, das sich schnell ausbreitet, aber wenn es einen Kontinent gibt Trennung, das könnte ein weiteres Problem sein, da die Pflanze sich nicht von einer Seite zur anderen ausbreiten könnte, das bringt uns wieder zurück, so dass sich jede Form von Leben tief unter Wasser entwickeln müsste, wo die Temperaturen währenddessen konstant wären Sommer und Winter durch den Wärmeschutz des Wassers.

Aber wie von unseren anderen Rezensenten untersucht, entstand die menschliche Zivilisation aus der Tatsache, dass wir vom Nomadentum zum Sesshaftsein übergingen, unsere moderne Zivilisation existiert nur aufgrund der Tatsache, dass wir aufgehört haben, uns zu bewegen, also damit eine große Zivilisation auf einem solchen Planeten entsteht, weggeworfen wird Aufgrund der Auswirkungen ihres besonderen Tageszyklus müssten sie entweder einen Weg finden, um auf den Polen zu überleben, eine Form finden, um jahrelang tief unter der Erde zu überleben, bis die Morgendämmerung / Abenddämmerung kommt (was höchst unwahrscheinlich ist) oder nur in großen Nomadenstämmen existieren, die eine effizientere Organisationsmethode entwickelt, um sicherzustellen, dass der Stamm gut ernährt und am Leben ist und immer in Bewegung ist, aber Sie haben bereits angegeben, dass es darum geht, wie sie leben.

Das Schreiben scheint, soweit ich sehen kann, von Händlern entwickelt worden zu sein. Reisende, die von Ort zu Ort ziehen, um Dinge zu kaufen und zu verkaufen – einschließlich nicht-physischer Dinge wie Fähigkeiten und Techniken und Training und Neuigkeiten … und Auszubildende, erfahrene Handwerker, Ehepartner und Sklaven, die diese in ihren Köpfen tragen und dieses Wissen verbreiten .

Schreiben und Rechnen, die meiner Meinung nach letztendlich Kern jeder Zivilisation sind, können also von Menschen geschaffen werden, die ständig reisen müssen.

Wenn Sie umziehen, müssen Sie den Überblick behalten. Mengen von Dingen. Sie möchten einen lebenden Gewinn erzielen, also müssen Sie die Preise im Auge behalten und wie viel Sie an Sachen haben, wo Sie die Dinge verkauft haben und was Sie verdient haben, und auch Metadaten wie „Schmetterling des Vorstehers dieses Bereichs für bessere Gewinne “ und „dieser Typ schuldet uns das letzte Mal“.

Beachten Sie, dass dies für Menschen gilt, die sich relativ zu anderen Menschen bewegen , aber ich denke, bei einem kontinuierlich wandernden Volk wäre das ziemlich üblich: Sie würden nicht so heftig zusammenklumpen, da sie bereits die Mittel haben, sich hin und her zu bewegen.

Die meisten Geschichten dieser Art neigen dazu, eine "bewohnbare Schicht" zwischen der schmelzenden Tagesseite und der gefrorenen Nachtseite zu haben, was die Zivilisation im Wesentlichen eindimensional macht: Jeder Stamm oder jede Kultur beherrscht einen Teil der bewohnbaren Zone.

Sie können es auch in die andere Richtung schneiden, in Subkulturen, die mit den unterschiedlichen Hitzen fertig werden – Säspezialisten pflanzen die Pflanzen an der Vorderkante, Erntemaschinen nehmen die Hinterkante und der Handel findet zwischen den beiden statt.

Winde würden ständig von Nacht zu Tag strömen.

Der Tag-zu-Nacht-Rand hätte andere Kultur- und Ernteansätze als der Nacht-zu-Tag-Rand. In einem Fall würden die Erntehelfer für immer in der kühlen Dämmerung sein und Tumblewheat ernten, der mit dem Wind auf sie zurollt; in der anderen würden sie sich für immer vor der sengenden Sonne zurückziehen und dem Tumblewheat nachjagen. Sie werden möglicherweise nicht einmal benötigt, da der Tumbleweizen von selbst zu den Sämaschinen zurückrollt.

Tumbleweizen und Pflanzen mit Samen, die einen langen Winterschlaf überstehen können, sind hervorragende Ideen für den Anfang. Die vorherrschenden Winde aufgrund der Konvektionszelle haben mich dazu inspiriert, über das Reisen mit Windkraft nachzudenken.

Was wäre, wenn jemand die brillante Idee hätte, ein Äquivalent zu einem Heißluftballon zu bauen und dann große mobile Plattformen zu bauen, die darunter hängen?

Teile der Plattformen könnten mit fruchtbarem Boden für die Landwirtschaft bedeckt werden, was aufgrund der "explosiv blühenden" Natur der ruhenden Samenkapseln, die jetzt immer in der bewohnbaren Zone existieren würden, hohe Erträge produzieren würde.

Die Plattformen selbst konnten mit Segeln gesteuert und bei Bedarf durch Steinanker gebremst werden, da das Sammeln von Metallen nahezu unmöglich wäre, ohne eine Art Ablagerungen auf der Oberfläche zu finden.

Die Ballons könnten durch eine Art Erdgas angetrieben werden, das aus Rissen in der Oberfläche des Planeten aufsteigt. Die Menschen hätten diese "Erdgasquellen" kartieren und ihre Plattformen von Quelle zu Quelle steuern sollen, ähnlich wie Karawanen, die zwischen Oasen in der Wüste reisen.

Dies könnte zu interessanten Konflikten führen, wenn ein Brunnen versiegt oder ein neuer, günstiger gelegener Brunnen eröffnet wird.

Willkommen bei WorldBuilding! Interessante erste Antwort. Wenn Sie einen Moment Zeit haben, nehmen Sie bitte an der Tour teil und besuchen Sie das Hilfezentrum , um mehr über die Website zu erfahren. Habe Spaß!

Orbitalmechanik:

In 2-Körper-Systemen neigen Körper aufgrund der Art und Weise, wie ihre jeweiligen Potentiale geformt sind, zu Rotationsraten, die der Umlaufdauer entsprechen. Wir nennen dies Gezeitenverriegelung . Da Sterne viel größer sind als Planeten, verlangsamt sich die Rotation des Planeten (normalerweise).

Was das für eure Welt bedeutet, ist zweierlei: Ein solches System ist möglicherweise nicht im Gleichgewicht, und der Planet kann in Kürze gesperrt werden: Tagseite und Nachtseite für immer. Wenn Sie das nicht möchten, empfehle ich einen sehr großen Planeten und Monde oder einen etwas nahe gelegenen Planeten, dessen Umlaufbahn eine merkwürdige ganzzahlige Beziehung zur 9-Jahre-Welt hat.

Das Zweite, was zu berücksichtigen ist, ist, dass der Planet (besonders einer ohne Mond und vielleicht kleiner) nicht immer so langtagig war. Die Zivilisation könnte in einer früheren Zeit entstanden sein und sich durch die planetarischen Veränderungen, die zu 9-Jahres-Tagen führten, fortgesetzt haben.

Unter der Prämisse Ihrer Frage:

Zivilisation braucht einen Kalorienüberschuss. Die Menschen haben dies erstens durch das Kochen unserer Nahrung und zweitens durch die Landwirtschaft erhalten. Beides könnte passieren und relativ einfach erklärt werden. Es gibt eine Fülle von Wild, während es der Morgen- und Abenddämmerung nachjagt (und mit dem Aufkommen des Kochens/Lebensmittelkonservierens mehr Kalorien) und die Bewohner könnten überspringen: Pflanzen im Morgengrauen, auf die Ernte warten, ernten, bis zum Morgengrauen weiterziehen (oder in der abends die Dämmerung abwarten und in der Abenddämmerung ernten, bevor es wieder in die Hitze des Tages geht).

Die nächste Anforderung sind Werkzeuge, die entweder im Lager oder in Basen hergestellt werden müssen, von und zu denen sich die Bevölkerung in Abständen bewegt, während sie der Morgen- oder Abenddämmerung nachjagt. Eine mobile Bevölkerung hat es tatsächlich leichter, weil sie bei ihrer Wanderung die Geologie eines Planeten sehen und sich in der Nähe von Bodenschätzen niederlassen kann.

Keine Gruppe gedeiht ohne Spezialisierung – die Entstehung des Handels. Da auf den Polen Menschen in ewiger Dämmerung leben, ist es möglich, dass beide Zivilisationen nicht ohne einander überleben können - die Polarmenschen brauchen etwas, das sie nicht von den Polen bekommen (eine Art Nahrung, Salz, Werkzeuge, Metalle usw.). .) und die die Nomaden auf ihren Reisen nicht bekommen können (Nahrung, Salz, Technologie, die wirklich nur für Menschen möglich ist, die an einem Ort bleiben können, etc...).

Zivilisationen müssen sich nicht unabhängig voneinander entwickeln - gegenseitiger Nutzen ist die Grundlage der Zivilisation, und Sie haben 3 sehr klare Gesellschaften gegründet, die stark vom Handel profitieren könnten und ohne ihn vielleicht nie gedeihen würden.

Ich wurde hier von vielen Antworten inspiriert, insbesondere von Jimmy und L.Dutch.

Eine Anmerkung Ich werde schnell feststellen, dass es hier eine starke Frage gibt, „wie wir Zivilisation definieren“. Der Prozess des Fortschritts im Leben der Menschheit begann lange vor der Geburt des Homo sapiens, ganz zu schweigen vom Beginn der Landwirtschaft. Es begann, als homo habilis sein erstes Werkzeug herstellte. Es begann sogar noch früher, als welcher Homo es auch immer war (ich kann mich nicht erinnern), seine Mitmenschen zum ersten Mal mit Reden organisierte. Ich werde versuchen, mich so gut wie möglich an den Geist Ihrer Frage zu halten, aber behalten Sie bitte diesen allgemeinen Gedanken im Hinterkopf.

1. In meinem Kopf kamen einige Nomaden auf die Idee, dass, wenn sie in dem Gebiet, in dem sie sich gerade befinden, Feldarbeit leisten, im nächsten Jahr, wenn sie dasselbe Gebiet passieren, es mehr Nahrung für sie gibt.

2. Mehr Nahrung ist gut, also fingen sie langsam an, Pflanzen loszuwerden, die sie nicht brauchten, pflanzten die Samen der Pflanzen, die sie mochten, und errichteten einen Schutz gegen die Elemente für sie. Dies führte zu einer kleinen Verbesserung für sie, also mussten sie als Nächstes immer wieder zu den Gärten zurückkehren, die sie auf dem Weg angelegt hatten. Dies zwang sie, Geographie und Navigation zu entwickeln, also Astronomie, Mathematik und schließlich ein Schriftsystem für diese. Übrigens war ihr Leben hart und schwierig, daher gehe ich davon aus, dass kodifizierte Gesetze in vielen Stämmen ziemlich schnell und unabhängig entstanden.

3. Viele Stämme = viele Konflikte. Konflikte um natürlich nahrungsreiche Täler, beste Jagdreviere, fischreichste Flüsse. Kriegsführung war historisch gesehen der beste Motor für die menschliche Entwicklung, und wahrscheinlich war es auch hier so. Waffen sind eine Sache, aber Organisation ist eine andere - Disziplin und Kommunikation entscheiden im Krieg über Leben und Tod. Die Konflikte waren also ein weiterer Motor, der die Entwicklung mobiler Zivilisationen vorangetrieben hat.

4. Konflikte und Gärten, die entlang des Weges gepflegt wurden, brachten einen weiteren Punkt. Wenn ich diesen Garten letztes Jahr gepflegt habe, möchte ich jetzt davon essen. Wenn jemand vor mir drankommt und seine Reichen plündert, werde ich wütend. Sehr wütend. Ich werde eine Festung drumherum bauen und nächstes Jahr werde ich eine schnelle, mobile Truppe mit temporärem Sonnen- und Hitzeschutz vor mich schicken, damit ich sicher bin, dass diese Truppe ZUERST die Festung und den Garten erreicht und schützt es, bis meine Hauptkarawane dort ankommt.

5. Eine der großen Fragen mit dieser Welt, die mir in den Sinn kommt, sind die Ozeane. Es ist unmöglich, die Erde nur zu Fuß zu bereisen. Vielleicht sind Kontinente auf Deinem Planeten Orte, an denen dies möglich ist - aber wenn es Engpässe gibt, würde ich sie benutzen, um den Durchgang für diejenigen zu blockieren, die ich nicht mag, so lange ich kann, damit sie sterben im Nachtwinter hinter mir - wieder bräuchte ich eine mobile Truppe, die so lange wie möglich halten kann und sich dann sehr schnell wieder der Karawane anschließt.

6. Die Ozeane bringen einen weiteren Punkt. Wer es als erster schafft, über sie hinwegzusegeln, erhält einen enormen strategischen Vorteil. Schnell ozeantaugliche Schiffe zu bauen, ist schwierig, aber vielleicht möglich – angefangen vielleicht damit, einfach nur entlang der Küste zu reisen (weil ein großer böser Stamm aus Trotz die Landpassage blockiert), aber am Ende ein Schiffsdesign zu entwickeln, das es kann jedes Jahr schnell gebaut werden, entweder in großer Zahl oder in großem Maßstab (riesige Floßinsel?) und ozeantauglich ist.

7. Weit in die Zukunft sehe ich Eure Spezies technologisch voranschreiten bis zu dem Punkt, an dem sie vielleicht sogar dampf- oder nuklearbetriebene Wanderstädte haben – die nach Jahrtausenden immer noch um die Planeten reisen, zäh, vielleicht unnötig an diesem Punkt. Aber alte Gewohnheiten sterben schwer, wir auf Erden halten immer noch Traditionen, die vor Generationen überholt wurden.

Auf der anderen Seite Polen? Subpolare Regionen? Ich glaube nicht, dass ich näher darauf eingehen muss, mit der richtigen Geographie könnten sie das ganze Jahr über eine sehr interessante Alternative zum Reisen bieten.

Genau wie auf der Erde. Sie wandern weit und in solcher Zahl aus, dass Sie in Rom enden oder fast ganz Asien und einen Teil Europas erobern.

Eine andere Sache ist, wie Sie Zivilisation definieren. Denken Sie daran, dass die nomadischen Juden ein ganzes Buch über die magischen Dinge geschrieben haben, die passieren, wenn Sie reisen. Die darin niedergeschriebenen Regeln gelten bis heute.

240 Meilen in 40 Jahren zählen nicht wirklich als Nomade
Wenn Sie über den Exodus sprechen, dann a) gibt es keine archäologischen Beweise dafür, sondern es gibt eine Reihe von Beweisen dagegen en.wikipedia.org/wiki/The_Exodus#Historicity und b) sogar nach dem Exodus-Bericht haben sie es getan haben ihre Zivilisation nicht während des Exodus begonnen, sondern waren bereits ein zivilisiertes Volk, also kein gutes Beispiel für die OP-Frage.
@Separatrix Du hast das Buch nicht gelesen. Sie waren Nomaden von der Vertreibung aus Eden. Aber im Ernst, das Alte Testament ist ein Taschenführer, um nomadisch zu sein. Kein Schweinefleisch zu haben, ist ein Grundnahrungsmittel eines solchen Lebens.
@ SJuan76 Wie Sie bereits erwähnt haben, waren sie zuvor zivilisierte Menschen. Und das Alte Testament ist ein Buch darüber, Nomaden zu sein und eine Zivilisation zu haben.
@Separatrix, die sagte, sie seien direkt zur Sache gekommen. Alles, was wir wissen, ist, dass sie 40 Jahre lang in der Wüste umherwanderten, und zwar eine unbestimmte Zeit, bevor Jakobs Familie nach Ägypten zog.
Tut mir leid, aber das beantwortet die Frage nicht wirklich. Es berücksichtigt nicht die Parameter meiner Frage. Auch im Mythos waren die nomadischen Juden bereits zivilisiert, entweder von den Ägyptern oder so geschaffen.
@user28434, sie gehen keine gerade Linie, bewegen sich aber auch seit 19 Jahren nicht mehr. Die Zeit in der Wüste war keine Reise, sie war ein Todesurteil. Die Idee war, dass niemand, der ein Sklave gewesen war, nach Kanaan ging.
@Separatrix Ich denke, es ist ziemlich klar, dass sie zeitweise Nomaden waren , zwischen den Phasen des sesshaften Lebens. Schließlich stammen sie nicht aus Ägypten. Ein großer Teil der frühen Bücher des AT besteht darin, dass sie die sesshaften Kanaaniter übernehmen. Während mehrerer Rebellionen war der Sammelruf der Rebellen "Auf zu deinen Zelten, o Israel", was meiner Meinung nach sehr gut mit ihren nomadischen Wurzeln übereinstimmt ...

Vielleicht hat sich die Zivilisation nicht wirklich auf diesem Planeten entwickelt. Vielleicht haben Sie es mit einer schiffbrüchigen Zivilisation zu tun, die sich an diese Umgebung anpassen musste. Es ist eine Art Trope, aber es erlaubt Ihnen, die Notwendigkeit, dass sich die Zivilisation im Laufe der Zeit entwickelt, von Hand wegzuwinken.

Vielleicht war der Planet nicht immer so. Vielleicht sind die Tage jetzt nur noch 9 Jahre lang, aber früher waren sie viel viel kürzer. Ein 9-jähriger Tag würde erfordern, dass der Planet fast gezeitenabhängig mit seinem Stern verbunden ist (aber nicht ganz), da er sich langsam gegen seine Umlaufbahn drehen müsste.

Dies wäre eine eigenartige Umlaufbahn, daher ist es interessant, darüber nachzudenken, wie das passiert sein könnte. Eine Möglichkeit ist, dass ein großer Gas-Riesenplanet das Sonnensystem passierte und die Umlaufbahn und Rotation störte. Eine andere Idee ist, dass eine Störung, wie zum Beispiel der abtrünnige Gasriese, einen kleinen felsigen Planetoiden in eine Umlaufbahn um den Planeten bewegt hat, so dass er den Planeten verlangsamte.

Eine andere Idee ist, dass sich der Planet vielleicht ursprünglich in einer polorientierten Umlaufbahn befand, bei der ein Pol gezeitengesperrt war. Die Zivilisation hätte in dem schmalen Streifen zwischen der dunklen und der hellen Seite gedeihen können. Dann ereignete sich irgendwann eine katastrophale Verschiebung (wieder aufgrund externer Gravitationskräfte oder sogar eines Aufpralls), die die gesamte Ausrichtung des Planeten veränderte.