Wie benutzt man eine Munter-Kupplung zum Sichern und Abseilen?

Es scheint im Internet widersprüchliche Informationen darüber zu geben, wie man eine Munter -Kupplung zum Sichern und Abseilen beim Klettern verwendet. Die Art und Weise, wie ich vor Jahrzehnten gelernt habe, stimmt mit Nols Wilderness Mountaineering von Phil Powers überein :

Die Munter-Kupplung unterscheidet sich von einem Sicherungsgerät dadurch, dass die Bremsposition nach vorne zum Anker hin und nicht nach hinten zur Hüfte gerichtet ist. Wenn Sie sich mit dieser Kupplung abseilen, achten Sie darauf, den Munter so zu verwenden, dass sich der Laststrang in der Nähe des Karabinerrückens befindet.

Eine Reihe von Videos und Blogs schlagen vor, dass der Munter mit dem Laststrang nahe am Gate und der Bremsposition nach unten in Richtung Hüfte gebunden werden sollte. Sie verwenden sogar einen Autoblock, um es zu unterstützen und die Break-Position nach unten zu erzwingen. (Ich stelle keine Links zur Verfügung, wenn ich recht habe und die Informationen schlecht sind). Gibt es neue Entwicklungen in Bezug auf die Verwendung einer Munter-Kupplung zum Sichern und Abseilen?

Ich verstehe nicht, warum es eine Rolle spielen sollte, ob der Laststrang näher am Tor oder näher an der Wirbelsäule liegt. Da FotH es im Vergleich zu dem, was Powers sagt, auf die entgegengesetzte Weise veranschaulicht, scheint dies zu bestätigen, dass es keine Rolle spielt. Dies ist wahrscheinlich ähnlich wie die Frage nach der Ausrichtung des Karabiners bei der Verwendung eines ATC; Viele Menschen haben Meinungen oder ihre eigenen Gewohnheiten, aber es gibt (soweit ich weiß) keine eindeutigen Beweise dafür, dass es darauf ankommt, und erfahrene, sachkundige Menschen gehen anders vor.
@BenCrowell Ja, ich finde es auch seltsam. Wenn es kein Verriegelungskarabiner wäre, wäre es eher ein Problem, aber ich würde dieses Wissen überhaupt nicht mit einem nicht verriegelnden Karabiner verwenden.
Die Tatsache, dass Menschen beim Abseilen mit einem Munter einen Autoblock verwenden, bedeutet nicht, dass nach unten die stärkste Bremsposition ist. Die in der Antwort von DudeOnRock wiedergegebene Zahl von FotH behauptet, dass Sie in dieser Position immer noch 75% der maximalen Bremskraft erhalten. Beim Abseilen will und braucht man nicht 100 % Bremskraft. 100 % der Bremskraft reichen aus, um einen harten Bleisturz abzufangen, was um ein Vielfaches größer ist als das, was erforderlich ist, um das Abseilen zu stoppen und das Körpergewicht zu halten.
@BenCrowell vielleicht fehlt mir etwas, aber ist nach unten nicht die geringste Reibung? Ich stimme zu, dass es beim Abseilen mit einem Munter manchmal zu viel Reibung gibt und es schwierig ist, sich zu bewegen.
@BenCrowell zumindest, wenn es keinen Unterschied in der Wahrscheinlichkeit gibt, das Tor zu entriegeln, gibt es einen geringfügigen Stärkeunterschied zwischen Wirbelsäule und Torseiten (und meiner Erfahrung nach gibt es einen großen Unterschied). Ich habe noch nie eine Debatte über die "Tatsache" gesehen, dass eine Nelkenkupplung so gebunden werden sollte, dass sich das beschwerte Ende neben der Wirbelsäule befindet.
ist nach unten nicht die geringste Reibung? Du bist Mathematiker, oder? Das könnte Ihnen gefallen: lightandmatter.com/article/knots.html . Die Grundidee ist, dass bei dieser Art von Knoten eine Kraft auf den Bremsstrang ausgeübt wird und der Knoten diese Kraft um einen Faktor verstärkt. Laut FotH weist der Verstärkungsfaktor eine kleine Variation (25%) auf, je nachdem in welche Richtung man den Bremsstrang hält. Aber für alle Richtungen ist die Verstärkung so groß, dass Sie beim Abseilen das Abseilen leicht stoppen können, indem Sie eine kleine Kraft anwenden.
Es gibt einen kleinen Stärkeunterschied zwischen Spine und Gate-Seiten (und meiner Erfahrung nach gibt es einen großen Unterschied) , den ich nicht verstehe. Zuerst sagst du, es ist leicht, und dann sagst du, es ist groß? Was ist die Erfahrung, die Ihnen sagt, dass es einen großen Unterschied gibt? Ist Ihnen ein Karabiner gebrochen? Es gibt einen Unterschied in der Stärke zwischen dem Querladen eines Karabiners und dem richtigen Laden. Ich glaube nicht, dass es einen Unterschied in der Stärke macht, ob Sie die Ausrichtung des Karabiners um seine Längsachse drehen. In beiden Fällen halten der Rücken und die Torseite jeweils die Hälfte der Last (oder der Karabiner würde sich drehen).
@BenCrowell Opps, ich habe den Kommentar geschlachtet. Der große Unterschied besteht in der Chance, das Tor zu öffnen. Hatte einen Partner auf El Cap einen sehr langen Sturz, nur um von der Zugleine gerettet zu werden, nachdem der Munter seinen Biner entriegelt und gelöst hatte. Der kleine Unterschied betraf die Rücken-/Torseite. Wenn das Tor bricht (oder sich öffnet), ist es nach meinem Verständnis besser, die Last in der Nähe der Wirbelsäule zu haben, da es sich um einen kürzeren Hebel handelt.

Antworten (2)

Um Ihre Frage nach der idealen Pausenposition beim Einsatz des Munters zu beantworten: Es kommt darauf an . Es hängt von Ihrem Komfort und Ihrer Erfahrung mit dem Knoten, seiner Anwendung und der Situation ab.

Ich habe mich bei unzähligen Gelegenheiten mit Munter-Hitches abgeseilt und gesichert.

  • Ein doppelsträngiges Munter-Hitch-Abseilen bietet eine erhebliche Menge an Reibung und wenn Sie nicht vollständig anhalten möchten, werden Sie wahrscheinlich an Ihren Hüften brechen.

  • Bei einsträngigen Abseilen, insbesondere bei dünnen Seilen, kann es beunruhigend sein, wenn sie an der Hüfte brechen anstatt zum Anker. Es ist jedoch machbar, und es ist schön, zumindest zu wissen, dass das Heben des Arms Sie aufhalten wird.

  • Wenn Sie sich mit einer Last abseilen, entweder in einer Rettungssituation oder mit einem Haulbag, würde ich dringend empfehlen, in Richtung des Ankers zu brechen, zumindest bis Sie sich an die Situation gewöhnt haben. Wenn Sie in solchen Situationen zusätzliche Sicherheit wünschen, sehen Sie sich das Double Munter an, mit dem Sie schwerere Lasten handhaben können und das den zusätzlichen Vorteil hat, dass sich Ihr Seil nicht verdreht.

  • Ich würde sagen, dass das Sichern auf dem oberen Seil, das hier der Vollständigkeit halber erwähnt wird, die umständlichste Anwendung ist, da Sie das Seil durch einen Verschiebungsknoten ziehen müssen, anstatt es zu lösen . Ich würde sagen, es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass Sie das lange tun werden, indem Sie zum Anker ziehen, da das super Tiering ist. Das Sichern eines Vorfachs vom Boden aus ist etwas weniger umständlich, aber immer noch nicht so schön wie das Sichern von oben, wo der Munter am besten glänzt.

Die folgende Abbildung stammt aus der Kletter- und Bergsteigerbibel Freedom of the Hills , die übrigens jeder angehende Kletterer in seinem Bücherregal haben sollte.

Abbildung einer Munter-Kupplung aus Freedom of the Hills

Das Erlernen des Munter ist absolut nicht optional. Es hat mir schon ein paar Mal den Hintern gerettet, wenn ich ohne Sicherungsgerät abgehängt habe.

Ich würde jedoch nicht empfehlen, den Munter zu verwenden, es sei denn zum Üben oder in Situationen, in denen es absolut notwendig ist, da er das Seil in ein verdrehtes Durcheinander verwandelt.

Das Bild zeigt auch das beschwerte Ende neben dem Tor. Ich habe noch nie einen "Knoten" mit so viel Uneinigkeit gesehen.
Ich habe mir von drei professionellen Instruktoren (zwei persönlich, einer in einem Online-Video) bestätigen lassen, dass 0 Grad die stärkste Bremsposition ist. Natürlich ist das keine unabhängige Bestätigung, denn wahrscheinlich beziehen sie alle ihre Informationen von Freedom of the Hills.
@BenCrowell Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Physik die Behauptung stützt, dass die 0-Grad-Position eine zusätzliche Haltekraft hat, da sie eine zusätzliche Biegung hat. Es wäre schön, wenn es eine Referenz mit tatsächlichen Messungen gäbe.
Ja, ich stimme zu, dass es physikalisch plausibel ist. Wir erwarten, dass die Spannung wie exp(mu theta) verläuft, wenn ein Seil um einen Zylinder gewickelt wird, also sollten wir hier einen zusätzlichen Faktor von exp(pi mu) erhalten. Der Nylonmantel eines Kletterseils an einem Aluminiumkarabiner hat wahrscheinlich mu von etwa 0,15. (Es ist nicht einfach, genau oder reproduzierbar zu messen.) Dies ergibt exp(pi mu) ~ 1,6, was ungefähr mit dem Diagramm von FotH, das 4/3 behauptet, sowie mit den Daten von Requiem übereinstimmt. (Ein mu von 0,1 reproduziert diese Zahlen besser.)

Eine Munter-Kupplung kann unabhängig von der Ausrichtung des Bremsstrangs bremsen. Er liefert die größte Bremskraft in der „geschlossenen“ Position (das Bremstrum läuft neben dem Lasttrum) und eine geringere Kraft in der geöffneten Position. Die erste Seite, die ich beim Testen gefunden habe, ergab die folgenden Bremskraftwerte (getestet mit 11-mm-Seil):

  • Einfaches Einhandbremsen: 0,9 kN offen, 1,2 kN geschlossen.
  • Beide Hände, fester Stand: 1,9 kN offen, 3,4 kN geschlossen.

Nach Tabelle 3 eines DAV-Panorama-Artikels , der Belastungen von Sicherungsgeräten testet, ist dies vergleichbar mit anderen Sicherungsgeräten und stimmt mit Zahlen überein, die an anderer Stelle im Internet gemeldet werden (~2,5 kN in geschlossener Position). Leider konnte ich frühere Testberichte nicht finden.

Die Positionierung des Laststrangs relativ zur Wirbelsäule variiert in der Literatur tendenziell, in einigen Fällen können beide Formen im selben Buch dargestellt werden. Es gibt mögliche Argumente für beide Positionen; Am stärksten ist meiner Meinung nach, dass der Bremsstrang, der sich am nächsten an der Wirbelsäule befindet, verhindert, dass er versehentlich umkippt und den Schnapper des Karabiners abschraubt. (Oder das Tor kann Kanten haben, die das laufende Seil beschädigen könnten.) Tests, die an der Nelkenkupplung (einem strukturell ähnlichen Knoten) durchgeführt wurden , zeigen keinen Festigkeitsvorteil , wenn der Laststrang am nächsten an der Wirbelsäule platziert wird.

Wenn Sie den empfohlenen birnenförmigen (oder HMS) Karabiner für den Munter verwenden, wird die Positionierung des Laststrangs dazu neigen, im „Bauch“ des Karabiners zu enden, unabhängig von der Ausrichtung des Bremsstrangs. Siehe einige der Bilder hier im Abschnitt "Karabinerform": http://www.ropelab.com.au/munter-hitch/

Nebenbemerkung: Das Outdoor Knots Book von Clyde Soles erwähnt, dass die Drehungen, die einem Munter oft vorgeworfen werden, von einem Fall von „Pilotenfehler“ herrühren – wenn der Bremsstrang zur Seite gehalten wird. Das Parallelhalten des Seils soll dies verringern oder verhindern. Ironischerweise haben andere Quellen widersprüchliche Ratschläge aufgeführt. (Ich habe keine Daten darüber, was richtig ist.)

Nebenbei bemerkt: Zumindest beim Ablassen des Kletterers kommt es auf jeden Fall an: Wenn man das Seil parallel hält, bekommt man die übliche (also moderate) Menge an Drehungen bei Verwendung einer Munter-Kupplung. Beim Füttern von unten bekommt man sofort richtig böse Verdrehungen. Ich habe in den letzten Monaten einen Anfänger-Kletterkurs für Kinder mit der Munter-Kupplung unterrichtet, und es war ein Problem ...
Gute Antwort. Aber: Das Lasttrum am nächsten zum Rücken zu haben, nutzt die Stärke des Karabiners voll aus . Das macht für mich physikalisch nicht viel Sinn. Wenn es keine Testdaten gibt, die dies stützen, würde ich dieser Behauptung nicht glauben.
@BenCrowell Ich hatte Probleme mit der Formulierung, aber die Idee war, dass sie die geringste Hebelwirkung auf den Korbarm ausübt. Beispielsweise kann ein Hakenhaken bei Lasten unter 2 kN versagen. Natürlich bedeutet Nose-Hooking normalerweise auch, dass das Tor geöffnet ist. Für den praktischen Einsatz scheint die Ausrichtung des Laststrangs bei Nelkenkupplungen und Muntern krafttechnisch keine Rolle zu spielen. Untermauert Ihren Verdacht ist: mikemclean.ca/ocd/wp-content/uploads/…
Interessanter Link, danke. Auf dieser Grundlage würde ich vorschlagen, den Satz in Ihrer Antwort zu löschen, den wir besprochen haben.
Wie benutzt man eine Munter-Kupplung zum Sichern und Abseilen?
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