Wie denken Pianisten über Akkorde?

Da ich von der Gitarre komme, habe ich viele Akkordvariationen auswendig gelernt, und ich hielt dies für akzeptabel, da die Formen entlang des Halses gleich sind (für die meisten Jazzakkorde). Jetzt, wo ich Klavier lerne, fällt es mir jedoch schwer, mir vorzustellen, dass ich mir jede unterschiedliche Form in jeder Tonart merken kann, zusammen mit den unzähligen Umkehrungen, die mit 10 Fingern möglich sind. Es macht mir klar, dass wir wahrscheinlich sehr unterschiedlich über Akkorde denken, und ich würde gerne wissen, wie andere sich dem Spielen / Improvisieren von gut stimmgeführten komplexen Akkorden mit abwechselnden Umkehrungen nähern. Ich denke an Progressionen wie Bill Evans oder Robert Glasper.

Ich spiele nicht viel Jazz, aber ich finde den Unterschied zwischen weißen und schwarzen Tasten für einen Akkord im Handumdrehen heraus.

Antworten (4)

Es ist wahr, dass das Klavier nicht die Ähnlichkeit zwischen den Akkordformen bietet, die die Gitarre bietet, obwohl dies nicht für alle Akkorde gilt (dh diejenigen, die offene Saiten haben). Um die gleiche Progression in mehreren Tonarten auf der Gitarre zu spielen, müssen Sie die Patterns häufig ein wenig neu anordnen.

Wie auch immer, fortgeschrittene Pianisten verbringen oft viel Zeit damit, Muster in mehreren Tonarten zu üben, wenn nicht in allen Tonarten – ob diese Muster Tonleitern oder Arpeggios oder andere Muster wie Akkordfolgen sind.

Schließlich lernt man mit genügend Übung das "Gefühl" einer Tonart, und die Finger neigen ganz natürlich dazu, sich zu den richtigen Noten der Tonleiter in dieser Tonart zu bewegen. Wenn ich in A-Dur spiele, werden meine Hände einfach die drei Kreuze (F, C, G) dieser Tonart ohne viel bewusstes Nachdenken einfügen. Wenn ich zufällig eine andere schwarze Note spiele oder stattdessen ein C-Natural oder was auch immer spiele, wird es sich für mich einfach "falsch anfühlen", es sei denn, es ist ein absichtliches Versehen.

Also, das gehört definitiv dazu für diejenigen, die auf dem Klavier improvisieren. Darüber hinaus werden, wie gesagt, viele Pianisten viel Zeit damit verbringen, Standardprogressionen in allen Tonarten zu lernen (oder zumindest in denen, in denen sie wahrscheinlich spielen werden). Sobald Sie einen II-VI-Turnaround in allen Tonarten machen können, können Sie ihn überall einsetzen. Erfahrene Jazzpianisten haben ein Repertoire von Dutzenden dieser gängigen Bewegungen auswendig gelernt, so dass sie in Kombination mit dem „Gefühl einer Tonart“, das ich zuvor erwähnt habe, oft relativ leicht ähnliche Progressionen in jeder Tonart navigieren können. Hochgradig chromatische Progressionen fühlen sich oft so an, als ob „diese Stimme chromatisch nach unten gleitet“, und das „Gefühl“ einer chromatischen Tonleiter ist wiederum etwas, das ein fortgeschrittener Pianist einfach kennt. Ich muss nicht wirklich darüber nachdenken, wo die schwarzen und weißen Tasten sind, wenn ich '

Ich bin sicher, die Art und Weise, wie verschiedene Pianisten dieses Zeug "fühlen" oder es sich vorstellen, ist unterschiedlich, aber ich vermute, dass die meisten ein Gefühl für das "Gefühl" einer Tonart haben, und sie ordnen einfach alle Akkorde, die sie verwenden, darum herum zu. Persönlich kann ich auf viele verschiedene Arten über die Akkorddarstellung nachdenken – ich kann instinktiv Akkordbeziehungen von Akkordsymbolen (wie C zu F zu G7 oder was auch immer) ausführen, aber auch abstrakt über Akkordbeziehungen innerhalb einer Tonart nachdenken (z Tonika zu Subdominante zu Dominante oder als römische Ziffern wie I bis IV bis V7). Ich vermute, die meisten Pianisten neigen nicht dazu, so abstrakt darüber nachzudenken, und würden Schwierigkeiten haben, eine komplizierte römische Zahlenfolge in einer zufälligen Tonart nachzubilden, es sei denn, sie haben das geübt. Stattdessen geht es wahrscheinlich hauptsächlich um das „Fühlen“ und darum, wie Finger natürlich „gleiten“. herum, um Noten in Akkordfolgen zu schließen, während ihr Zentrum um eine bestimmte lokale Tonart bleibt. Einige andere Leute haben möglicherweise ein "atomareres" Gefühl für die Akkordfolge, bei dem sie nur wissen, wie Akkorde in Bezug auf den Grundton zusammenhängen, also wenn der Grundton um einen ganzen Schritt absteigt und der Typ des ersten Akkords X und der Zielakkord ist Y, sie wissen einfach, wie es sich "anfühlt", sich so zu bewegen.

Letztendlich nehmen die fortgeschrittensten Improvisationspianisten wahrscheinlich dieses grundlegende Repertoire von Dutzenden von Standardprogressionen und erweitern es auf Hunderte von Bewegungen/Mustern, die sie instinktiv im Handumdrehen erstellen können. Kombiniert mit Leichtigkeit in jeder Tonart durch verschiedene Übungen wird es schließlich relativ einfach, mit kaum einem zweiten Gedanken zu transponieren. Aber natürlich erfordert all dies für die meisten Menschen Jahre und Jahre der Übung.

Die einzige "Abkürzung", die ich empfehlen kann, ist, früh anzufangen. Viele Bücher über Klavierschulen beginnen mit nur wenigen zentralen Tasten und brauchen Jahre, um alle Dur/Moll-Tonarten einzuführen. Wenn Sie anfangen, Akkorde zu fühlen, würde ich empfehlen, mit einer einfachen Sache wie einem Dur-Dreiklang zu beginnen und einfach zu üben, sie chromatisch durch alle Tonarten nach oben zu bewegen. (C-Dur, Des-Dur, D-Dur usw.) Sobald Sie das können, versuchen Sie es mit einer wirklich einfachen Progression (VI) in jeder Tonart, indem Sie sie allmählich nach oben und unten verschieben. Wenn Sie ein gutes Gespür für alle Dur-Tonleitern und Tonarten haben, sollte dies schließlich "Klick" machen. Dann können Sie nach und nach beginnen, kompliziertere Progressionen auszuprobieren. In der Zwischenzeit, wenn Sie sich nicht wohl dabei fühlen, an alles zu denkenTonarten noch nicht, nehmen Sie ein paar einfache Akkordfolgen, die zu einem populären Lied oder so etwas passen, und transponieren Sie sie einfach in ein paar einfache Tonarten (C-Dur über F-Dur bis G-Dur und fügen Sie dann weitere hinzu). Wenn Sie sich in einigen Tonarten sofort auf grundlegende Progressionen wie ii-VI oder IV-VI konzentrieren können, können Sie diese Liste schrittweise erweitern und in anderen leichter werden. Beginnen Sie dann nach und nach damit, weitere Akkorde und Muster hinzuzufügen.

Auf der Gitarre sind nicht nur Taktakkorde beweglich. Jeder Akkord, der nicht offen ist, ist beweglich.
Eine wie immer umfassende Antwort Athanasius, vielen Dank.
@ToddWilcox: natürlich hast du recht. Werde Dich auf dem Laufenden halten.
Und natürlich sind die meisten offenen Akkorde beweglich. Denken Sie E-förmig, A-förmig, G-förmig, C-förmig – alles kann gesperrt werden – und D, wenn Sie verzweifelt sind!
@Tim: Stimmt auch. Ich denke, ich habe nicht nur an grundlegende Akkordtypen gedacht, sondern auch an die vielen in der Frage erwähnten Akkordarten, von denen einige schwerer (oder unmöglich) zu sperren sind. Aber ja, das gilt definitiv für viele gängige Akkordformen ... Ich denke, mein Punkt ist, dass viele Gitarristen (korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, da meine praktischen Gitarrenkenntnisse nicht sehr stark sind) auch einen Instinkt für das "Gefühl" entwickeln " verschiedener Tonarten, und nicht immer nur Progressionen entlang des Halses schieben, um sie zu transponieren.
Es wird vielleicht davon abhängen, wohin es transponiert wird, denke ich. Wenn es heißt, zwei Töne entfernt, stelle ich mir vor, dass sie einfach das, was sie wissen, nach oben / unten auf die neue Tonart verschieben würden. Das ist, was ich tue. Aber mehr als das, und sie würden wahrscheinlich nur geistig (und körperlich) zu einer anderen Gruppe von Formen wechseln (das ist, was ich tue!)

Zusätzlich zu der großartigen Antwort von Athanasius ist die Tatsache, dass praktisch jeder Akkordwechsel mindestens eine Note beinhaltet, die statisch ist.

Ich ermutige die Schüler, zu wissen, was diese Note für zwei beliebige Akkorde ist, und die Finger zu den geänderten Noten zu bewegen. Einfaches Beispiel – Dreiklang C und F. Gemeinsame Note CLH – CEG, C festhalten, zu CF A wechseln. Stattdessen mit C oben üben – gleiche Idee.

Aber, wie bereits gesagt, wie auf der Gitarre, wo Muster und Formen im Überfluss vorhanden sind, tun sie das auch auf dem Klavier – es gibt nur mehr davon! Also mehr zu lernen, länger zu meistern.

Das ist auch ein toller Punkt. Es hilft oft, eine "Ankernote" zu haben, die zwei Akkorden gemeinsam ist. Schließlich werden diese Arten von Mustern erweitert, sodass Sie auch ohne eine gemeinsame Note wissen, ob Akkord X und Y eine bestimmte Beziehung in Bezug auf Grundton / Umkehrung haben, dann gleitet diese Note um einen halben Schritt nach oben und diese andere Note um einen ganzen nach unten Schritt usw. Meine Antwort sprach sehr abstrakt darüber, aber dies ist ein gutes Beispiel dafür, wie man damit beginnt, diese Muster zu bemerken.
@Athanasius - jemand stimmt dir offensichtlich nicht zu! Aber sie haben nicht den Mut, darauf hinzuweisen, warum - wie es oft der Fall ist.

Ich denke, Sie sollten die Leichtigkeit von Gitarrenakkorden nicht übertreiben, nur weil Sie einen nicht offenen Akkord den Hals hinauf und hinunter schieben können. Das ist sicherlich nicht das ganze Bild des Akkordspiels auf der Gitarre.

Vernachlässigen Sie auch nicht die Formmuster, die auf der Tastatur vorhanden sind. Es gibt bestimmte Formen, die sich wiederholen, wie E, A& DDur oder Eb, Ab& DbMajor usw.

Ein großer Teil des praktischen Wissens über Tastaturakkorde stammt von 6 Dur-Dreiklangsformen, 6 Moll-Dreiklangsformen, dem Hinzufügen von Septimen zu diesen und dem Durchführen von Halbtonänderungen an diesen Akkorden.

Das Beobachten bestimmter Intervallmerkmale auf der Tastatur kann helfen, die Situation zu entmystifizieren.

Oktaven haben immer die gleiche Tastenfarbe und den gleichen physikalischen Abstand. (Beachten Sie, dass das auf der Gitarre nicht so einfach ist, wo es mehrere Bundformen gibt, um eine Oktave zu spielen.)

Perfekte Quinten haben die gleiche Tonartfarbe, außer denen mit B& F( B F#& Bb F), die die entgegengesetzte Farbe haben.

Kleine Septime sind immer entgegengesetzte Farben, außer denen, die C& Bund F& beinhalten E. (Das Gegenteil gilt für große Septime. Sie können einfach in Sekunden umwandeln und die Farben umkehren.)

Terzen und Sexten sind eher eine gleichmäßige Mischung von Tastenfarben, aber anstatt weiterhin nach Form- oder Tastenfarbenmustern zu suchen, sollten Sie sich mit der Tastatur als nur allen chromatischen Halbtönen vertraut machen. Wenn Sie eine Bewegung wie I V6(nahes Voicing) machen, sollte dies als Dur-Dreiklang betrachtet werden , der Bass senkt sich um einen halben Schritt, die Mittelstimme senkt sich um einen ganzen Schritt , und ob Sie auf schwarzen oder weißen Tasten landen (die Tastatur-Akkordform), sollte dies nicht tun Sorge sein.

Bohrer mit chromatischen Mustern können helfen, dieses flüssige Gefühl für die Tastatur zu bekommen. Sie können bestimmte Intervalle spielen - zwei Noten in einer Hand - chromatisch aufsteigend/absteigend auf der Tastatur, parallel verdoppelte Tonleitern. Sie können etwas Ähnliches tun, aber mit vollen Akkorden. Natürlich bewegen sich die meisten Harmonien nicht auf diese parallele Weise, aber der Punkt wäre, Ihre Hände daran zu gewöhnen, sich flüssig über die "Topographie" der Tastatur zu bewegen, um sich an eine Art Gleichheit zwischen den schwarzen und weißen Tasten zu gewöhnen. Sie können Klavierschulen finden, die Fingersätze für die chromatische Tonleiter in parallelen Terzen und Sexten zeigen. Mit der Zeit denke ich, dass solche Bohrer Akkordformen auf der Tastatur weniger besorgniserregend machen.

Perfekte Quinten der gleichen Farbe - außer B (F#) und vielleicht Bb (F)?
Richtig, die beinhalten B und F... die Buchstaben. Ich dachte nicht, dass die Vorzeichen geschrieben werden müssten, aber ich habe sie hinzugefügt und bearbeitet.

Arbeite bei den grundlegenden Umkehrungen daran, die enthaltenen Terzen und Quarten zu sehen.

dh Wurzel ist Drittel.

Die 1. Umkehrung hat die dritte unten, die vierte oben.

Die 2. Umkehrung hat die vierte unten, die dritte oben.

Üben Sie, die Hand zwischen diesen Formen zu bewegen und einfach die Finger dort zu platzieren. Verbessern Sie die Bewegungsökonomie für jede dieser Formen (mit sehr wenig Mischen oder Austauschen von Fingern).

Beachten Sie auch, dass C-Dur-Umkehrungen bestimmte Fingersätze haben:

Rechts:

CEG ist 135

EG C ist 12 5

G CE ist 1 35

usw.

Üben Sie diese Formen und Fingerwechsel sorgfältig. Mach es Finger für Finger. Verwenden Sie Wiederholungen. Beachten Sie auch, wie das G von 5, dann 2, dann 1 gespielt wird. Beachten Sie, wie jede Note mit verschiedenen Fingern gespielt wird.

Vielleicht ist das alles zu einfach – aber diese und weitere Formen werden offen für die Beherrschung sein. Machen Sie dasselbe für Akkorde mit vier Noten: CEGB usw.