Wie erklären Heilige der Letzten Tage Zeugnisse von tiefgreifenden Erfahrungen mit dem Heiligen Geist in anderen Denominationen?

Anmerkung: Ich fürchte, dass diese Frage einigen aufhörenden Lesern Unbehagen bereiten könnte, aber angesichts der Tatsache, dass Heilige der Letzten Tage Continuationisten sind, werde ich einfach weitermachen.

Soweit ich weiß, betrachten sich die Heiligen der Letzten Tage in gewissem Sinne als „besonders“ gegenüber dem Rest der Christenheit. Diese Antwort bestätigt zum Beispiel (Hervorhebung von mir):

[...] nur wer getauft und als Mitglied der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage gefirmt ist, kann die Gabe des Heiligen Geistes empfangen . Sobald sie die Gabe empfangen haben, müssen sie ihrer würdig leben, um die ständige Begleitung des Heiligen Geistes zu erhalten.

Diejenigen, die nicht getauft sind, können immer noch etwas von der Macht des Heiligen Geistes erfahren, bestimmte Offenbarungen empfangen und den Einfluss des Lichts Christi spüren, aber sie haben nicht die Verheißung einer ständigen Begleitung durch den Heiligen Geist .

[...]

Darüber hinaus gewährt der Empfang der Gabe des Heiligen Geistes auf natürliche Weise einen besseren Zugang zu den Gaben des Geistes, wie dem Geist der Offenbarung und vielen anderen Gaben .

Das obige Zitat gibt im Wesentlichen eine sachliche Vorhersage über Nicht-HLT-Christen wieder: Nicht-HLT-Christen können keine ständige Begleitung vom Heiligen Geist haben und sollten daher keinen Zugang zu größeren Manifestationen der Gaben des Geistes haben.

Ich habe viele Zeugnisse sowie Geschichten über Bewegungen des Geistes in verschiedenen Erweckungen im Laufe der Geschichte gesehen und gelesen und kann nicht anders, als zu glauben, dass diese Vorhersage völlig falsch ist. Es gibt Unmengen von Nicht-HLT-Christen, die bezeugen können, wie die Führung des Heiligen Geistes für sie so ziemlich eine tägliche Erfahrung ist, wie sie mit den Gaben des Geistes arbeiten – einschließlich „Worten der Erkenntnis“, was die wären Äquivalent zum HLT-Konzept des "Geistes der Offenbarung" - gibt es viele Zeugnisse von Menschen, die früher in Hexerei, Okkultismus usw. involviert waren, die aus erster Hand Erfahrungen mit der dunklen Seite hatten und später durch dramatisches Übernatürliches gingen Konversionen zu nicht-HLT-Zweigen des Christentums und haben jetzt noch tiefere Erfahrungen mit dem Geist Gottes.

Um einige bemerkenswerte Beispiele zu teilen, hier einige Links: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 .

Frage : Wie erklären Heilige der Letzten Tage Zeugnisse von tiefgreifenden Erfahrungen mit dem Heiligen Geist in anderen Denominationen?


Verwandte Fragen:

Antworten (2)

Wir haben im Allgemeinen kein Bedürfnis, sie zu erklären.

Die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage beansprucht kein Monopol auf Erfahrungen mit Gott (siehe Alma 29:8). Die Kirche erhebt jedoch den bedeutenden Anspruch, die Kirche zu sein, die direkt von Jesus Christus organisiert und geleitet wird und mit seiner autorisierten Priestertumsmacht ausgestattet ist. Das ist eine kühne Behauptung. Ich verstehe, warum Anhänger anderer Glaubensrichtungen es nicht mögen. Wenn die Behauptung eine Erfindung des Menschen ist, ist sie absurd. Wenn es von Gott kommt, macht es nichts, wenn es absurd klingt. Das Mittel, das die Heiligen der Letzten Tage anbieten, um die Behauptung zu prüfen, ist die Suche nach einem Zeugen direkt von Gott.

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Etwas doktrinärer Hintergrund

Bei der Erörterung dessen, was mit der Gabe des Heiligen Geistes gemeint ist , kann es sinnvoll sein, einige Lehrhintergründe zu heiligen Handlungen und Bündnissen anzubieten. Die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage lehrt, dass es 5 heilige Handlungen der Errettung gibt (siehe hier ):

  1. Taufe
  2. Konfirmation (einschließlich Übertragung der Gabe des Heiligen Geistes)
  3. Ordination zum Melchisedekischen Priestertum (für Männer)
  4. Tempelstiftung
  5. Versiegelung des Tempels

Jede dieser Verordnungen wird von einem oder mehreren Bündnissen begleitet (der Einfachheit halber definieren wir Bündnisse hier als ein wechselseitiges Versprechen mit Gott ), und wir glauben, dass sie (für Menschen, die moralisch verantwortlich sind) für die Erhöhung erforderlich sind. Jede dieser heiligen Handlungen muss von einem Träger des erforderlichen Priestertumsamtes unter der Vollmacht eines Trägers der Priestertumsschlüssel vollzogen werden .

Für diejenigen, die an den Implikationen interessiert sind, die meine Kommentare für Glauben/Werke haben, habe ich hier eine ausführlichere Diskussion über Gnade und Bündnisse vorgelegt .

Der Sinn der Bündnisse besteht nicht darin, eine Checkliste zu vervollständigen, die dadurch unsere Errettung verdient ; Der Punkt der Bündnisse ist die Transformation, die sie in uns hervorrufen. Gott (der ein wirklich guter Elternteil ist) bittet uns, Dinge zu tun, weil es uns helfen wird, diese Dinge zu tun. Mit jedem Bund oder jeder Reihe von Bündnissen versprechen wir Gott Dinge, und er verspricht Dinge, die wir brauchen – Dinge, die wir uns niemals selbst verdienen könnten – die es uns ermöglichen, voranzukommen und uns zu entwickeln.

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Die Gabe des Heiligen Geistes im weiteren Kontext

In anderen Beiträgen wurden die Unterschiede zwischen der Gabe und der Macht des Heiligen Geistes erörtert, und es wurden Links zur weiteren Lektüre geteilt. Ich möchte mich hier nur auf ein Gesamtbildprinzip konzentrieren.

Die Frucht eines Baumes (aus Sicht der Pflanze) ist kein Selbstzweck – sie ist ein Mittel, um einen Baum wachsen zu lassen. So ist es auch, schlage ich vor, die Frucht des Geistes. Es mag beeindrucken, aber das ist nicht sein grundlegender Zweck. Ich bin in der Tat misstrauisch gegenüber denen, die Gaben des Geistes benutzen, um die Aufmerksamkeit auf sich selbst (statt auf Gott) zu lenken.

Die oben erwähnten heiligen Handlungen und Bündnisse sind kein Selbstzweck, sondern Mittel zum Zweck. Der Gott, der winzige Samen erschaffen hat, die sich in majestätische Bäume verwandeln können, möchte eine noch größere Transformation in seinen Kindern durchführen. Die Kraft, die durch diese heiligen Handlungen (siehe Lehre und Bündnisse 84:19,20) in unser Leben (und darüber hinaus) kommt, ist für unsere Erhöhung unerlässlich . Und so schließe ich respektvoll, dass, obwohl die Gaben des Geistes und die Macht des Heiligen Geistes tatsächlich vielen – regelmäßig – offenbart werden, die volle verwandelnde Kraft dieser und der anderen errettenden heiligen Handlungen nur durch Bündnisse verfügbar ist, die von Gott eingesetzt und von ihm vollzogen werden Seine Macht.

Einige der mit der Taufe und der Firmung verbundenen Verheißungen wurden vom Propheten Alma beschrieben:

9 ja, und sind bereit, mit den Trauernden zu trauern; ja, und diejenigen trösten, die des Trostes bedürfen, und zu allen Zeiten und in allen Dingen und an allen Orten, an denen ihr euch aufhalten könnt, als Zeugen Gottes aufzutreten, sogar bis zum Tod, damit ihr von Gott erlöst werdet, und werdet zu denen der ersten Auferstehung gezählt, damit ihr ewiges Leben habt –

10 Nun sage ich euch, wenn dies der Wunsch eures Herzens ist, was habt ihr dagegen, im Namen des Herrn getauft zu werden, als Zeuge vor ihm, dass ihr einen Bund mit ihm eingegangen seid, dass ihr ihm dienen werdet und seine Gebote halten, damit er seinen Geist reichlicher über euch ausgießt ? (Mosia 18:9-10)

Die Verheißung am Ende von Vers 10 sagt nichts über die Zeitmessung aus . Der Geist wird durch diese Bündnisse reichlicher ausgegossen. Wie oft fühlen sich verschiedene Menschen vom Heiligen Geist geführt? Ich schlage vor, dass diese Frage nur von Gott beantwortet werden kann. Ich bin nicht Gott [Zitieren erforderlich] , also wage ich keine Vermutung. Was das Buch Mormon jedoch lehrt, ist, dass das Ausgießen des Geistes in größerer Fülle (als sonst verfügbar) ein Geschenk von Gott ist, das durch seine Bündnisse verteilt wird, die durch seine Macht eingegangen werden.

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Fazit – Persönliche Anmerkung

Die Vorhersage im OP ist – wie gesagt – keine Vorhersage, die ich als Heiliger der Letzten Tage machen würde.

Es ist eine Sache zu beurteilen, wie gut die Doktrin einer Organisation mit heiligen Texten übereinstimmt; es ist etwas ganz anderes, die Echtheit der Beziehung einer anderen Person zu Gott zu beurteilen. Als fehlerhaftes, gefallenes, unvollkommenes menschliches Wesen, voller Partikel, Balken und viel dazwischen, ist es nicht meine Aufgabe, Letzteres zu tun.

„Und so schließe ich respektvoll, dass, obwohl die Gaben des Geistes und die Macht des Heiligen Geistes tatsächlich vielen – regelmäßig – offenbart werden, die volle verwandelnde Kraft dieser und der anderen errettenden heiligen Handlungen nur durch Bündnisse verfügbar ist, die von Gott eingesetzt und erfüllt werden durch seine Kraft“ – was ist mit „voller transformativer Kraft“ gemeint? Welche Unterschiede würden Sie erwarten zwischen einer Person, die Zugang zu dieser „vollen transformativen Kraft“ hat, und einer Person, die dies nicht hat? Fühlen Sie sich frei, dies zu beantworten, indem Sie Ihre Antwort ändern, wenn Sie möchten.
@SpiritRealmInvestigator wäre es ein Bulle, wenn ich Sie auf eines meiner Videos verweise , in dem dies besprochen wird? Vor allem die letzten 30 Sekunden.
Ich glaube schon :). Nein, aber im Ernst, ich fände es toll, wenn Sie das Konzept anhand von Beispielen veranschaulichen könnten. Ich kenne Fälle von Nicht-HLT-Christen, die sowohl in Bezug auf Früchte als auch auf Gaben des Geistes spirituell reich sind/waren, daher ist es für mich schwer zu verstehen, wie ihnen diese „volle transformative Kraft“, von der Sie sprechen, entgeht/entgangen ist . Ich mag es, wenn Konzepte in der Realität verankert sind: Kennen Sie zufällig einen heute lebenden Menschen, der Ihrer Meinung nach dem Ideal von jemandem, der diese „volle transformative Kraft“ voll ausgeschöpft hat, mehr oder weniger nahe kommt?
@SpiritRealmInvestigator Es tut mir leid, nicht hilfreich zu sein – ich fühle mich nicht qualifiziert, die Echtheit der Beziehung einer anderen Person zu Gott zu beurteilen. Ich kann auf Doktrinen/Lehren hinweisen, die meines Erachtens nicht in Harmonie mit Gott sind...aber nicht mit Menschen.
Ich denke, der Unterschied besteht darin, was Priestertumsvollmacht erfordert oder nicht. Den Einfluss des Heiligen Geistes zu empfangen tut es nicht; das Eingehen der in der Antwort erwähnten heiligen Handlungen und Bündnisse.

Es ist nicht 100% klar, wer wann welches Geschenk in welcher Höhe bekommt. HLT-Schrift in LuB 46:26 sagt:

26 Und alle diese Gaben kommen von Gott zum Nutzen der Kinder Gottes.

Und wie in OP zitiert:

Diejenigen, die nicht getauft sind, können immer noch etwas von der Kraft des Heiligen Geistes erfahren, bestimmte Offenbarungen empfangen und den Einfluss des Lichts Christi spüren, aber sie haben nicht die Verheißung einer ständigen Begleitung durch den Heiligen Geist.“

Die Führer des Heiligen Geistes helfen der Menschheit, Jesus Christus näher zu kommen, Gaben des Geistes haben einen ähnlichen Zweck. Andere Konfessionen folgen Jesus Christus. Diese Zeugnisse und Zeugnisse in anderen Nicht-HLT-Konfessionen sind also durchaus möglich.


BEARBEITEN basierend auf Kommentargespräch

Wenn man der HLT-Doktrin folgt, dass man nur nach der Taufe durch die richtige Autorität die ständige Begleitung des Heiligen Geistes empfangen kann, mag man zunächst denken, dass dies die Erfahrungen anderer, die nicht getauft wurden, schmälert. Aber alles andere als konstant ist möglich (gemäß der Lehre); also ein ganzer Tag, zehn Jahre, ein Jahr, 20 Stunden jeden Tag usw., wir (Menschen) wissen nicht, dass es weniger als konstant ist. IMO wäre es sicher zu schließen, dass, wenn sie getauft werden, die Menge an Erfahrungen mit dem Heiligen Geist nur zunehmen würde.

Was ist mit „etwas von der Macht“ gemeint? Welcher Teil wird ausgelassen, den nur HLT-Gläubige genießen können?
nicht die ständige Begleitung, wie du es in deinem Beitrag angegeben/zitiert hast. Sie können 100 % der Kraft spüren (ich glaube nicht, dass LDS diese Formulierung verwenden), aber Sie werden ihn nicht immer bei sich haben können
unterstellen Sie also, dass Nicht-HLT-Christen, die behaupten, ständige Gesellschaft zu erhalten, lügen müssen?
Die HLT-Kirche lehrt, dass die Gabe des Heiligen Geistes nach der Taufe kommt und von der richtigen Autorität gegeben wird. ...this guidance will not be continuous unless the person is baptized and receives the laying on of hands for the gift of the Holy Ghost.von (OP zitierter Antwortlink).
Mit anderen Worten: "Ja, sie müssen lügen" (die Antwort auf meine Frage) (?)
Denkanstoß: Was ist, wenn sie nicht falsch liegen ...