Wie erklären Young Earth Creationists Artefakte, die auf 20.000 Jahre oder mehr datiert sind? [Duplikat]

Viele Kreationisten und Christen glauben, dass die Erde etwa 6000 Jahre alt ist. Ich nehme Kunstgeschichte und einige der Artefakte oder Kunstwerke, die damals von Menschen geschaffen wurden, wurden vor 10.000 bis 20.000 Jahren oder sogar noch länger mit Kohlenstoff datiert.

Wie erklären Young Earth Creationists das?

Diese Artikel helfen, bis Sie Antworten erhalten: icr.org/…
@Steve icr.org/article/doesnt-carbon-dating-prove-earth-old hat mir wirklich geholfen. Vielen Dank!
Herzlich willkommen! „Christen“ (zumindest so, wie wir „Christen“ auf dieser Seite definieren) vertreten eine Vielzahl von Ansichten über den Ursprung der Erde. Es hört sich so an, als würden Sie fragen, wie Young Earth Creationists ihre Ansicht erklären. Wenn ja, überprüfen Sie die folgenden eng verwandten Fragen: (1) Wie widersprechen Young Earth Creationists wissenschaftlichen Beweisen für eine alte Erde? (2) Wie bringen die Kreationisten der jungen Erde das Alter des Universums mit der Lichtgeschwindigkeit und sichtbaren entfernten Objekten in Einklang?
@Nathaniel Danke! Ich werde diese Quellen überprüfen! Danke für all diese interessanten Informationen!
Gern geschehen! Ich habe Ihre Frage aktualisiert, um anzugeben, nach wessen Ansicht Sie suchen. Wenn ich Ihre Absicht falsch interpretiert habe, können Sie sie gerne gegen eine andere christliche Tradition / Gruppe austauschen.
Im Allgemeinen kritisieren YECs nur Datierungsmethoden als ungenau. Ob sie einen gültigen Punkt haben, ist für diese Seite nicht Thema.
Diese Frage scheint mit keinem der möglichen Duplikate genau übereinzustimmen. Es fragt speziell nach der Kohlenstoffdatierung von Artefakten älterer Zivilisationen und nicht nach Zivilisationen mit historischen Aufzeichnungen oder allgemeinen wissenschaftlichen Beweisen für eine alte Erde.
Ich möchte potenzielle Antwortende daran erinnern, dass die eigentliche Wissenschaft des Themas „kreationistische wissenschaftliche Erklärungen“ streng vom Thema abweicht . Die Antworten müssen sich auf das beschränken, was Kreationisten lehren, unter völliger Missachtung der Gültigkeit jeglicher gelehrten Wissenschaft.

Antworten (1)

Wie andere angemerkt haben, haben icr.org und answersingenesis.com zahlreiche Artikel zu diesem Thema. Das Argument wird normalerweise auf die folgenden Punkte reduziert:

1) Eine genaue radioaktive Datierung setzt voraus, dass sich die Zerfallsrate eines radioaktiven Materials im Laufe der Zeit nicht verändert hat und heute genauso ist wie in der Vergangenheit.

2) Die Datierung von Objekten, die weniger als etwa 50.000 Jahre alt sind, erfolgt mit Kohlenstoff-14, nicht mit anderen Isotopen, die viel längere Halbwertszeiten haben, wie Kalium-Argon, Uran-Blei, Rubidium-Strontium usw. (Siehe http:/ /www.creationstudies.org/operationsalt/carbon14.html ) (Andere nicht-radioaktive Methoden haben ihre Befürworter, und diese Methoden haben ihre eigenen Probleme. zB Dendrochronologie – Untersuchung von Baumringen. Siehe http://www.icr.org/article /7058/ )

3) Nur einmal lebende Dinge dürfen so datiert werden. (Berücksichtigen Sie jedoch das Vorhandensein von C-14 in Diamanten, von denen angenommen wird, dass sie Millionen oder Milliarden Jahre alt sind: https://answersingenesis.org/geology/carbon-14/carbon-14-in-fossils-and-diamonds/ ) ( Außerdem gibt es Einschränkungen, z. B. Meerestiere und Tiere, die Meerestiere fressen, sind ausgeschlossen, da die Menge an C-14 im Ozean ganz anders ist als in der Atmosphäre.)

4) Die Datierung mit Kohlenstoff-14 geht davon aus, dass der Anteil von C-14 in der Atmosphäre vor langer Zeit einen stationären Wert erreicht hat und sich seitdem nicht nennenswert verändert hat. (C-14 wird vermutlich durch kosmische Strahlung erzeugt, die auf Stickstoff in der Atmosphäre trifft.)

5) C-14 wird über die Atmung oder den Verzehr von Pflanzen, die es enthalten, in Organismen aufgenommen.

6) Nachdem der Organismus gestorben und begraben ist, dringt kein C-14 mehr in ihn ein, und das C-14, das sich bereits darin befindet, beginnt zu zerfallen und startet die Uhr.

7) Während der Zeit, in der der Organismus vergraben und versteinert oder auf andere Weise konserviert wird, führen keine chemischen Prozesse dazu, dass zusätzliches C-14 in die Probe gelangt oder daraus ausgelaugt wird.

8) Wenn die Probe ausgegraben und für die Analyse vorbereitet wird, ist sie nicht durch fremde Kohlenstoffquellen kontaminiert.

9) Die zur Bestimmung des Verhältnisses von C-14 zu C-12 verwendeten Maschinen sind gut kalibriert und empfindlich genug, um eine genaue Bestimmung vorzunehmen.

Ich bezweifle, dass irgendjemand, egal ob Kreationist, Evolutionist oder anderer, dem widersprechen würde, was ich gerade gesagt habe. Die Frage ist, wie gültig sind die vielen Annahmen, die ich aufgelistet habe? Einige von ihnen müssen auf Vertrauen genommen werden - wir haben keine Möglichkeit, die gesamte geologische und chemische Geschichte zu untersuchen, die eine Probe durchlaufen hat, um festzustellen, ob irgendwelche Annahmen verletzt wurden.

Die Kreationisten der jungen Erde haben mehrere der Annahmen in Frage gestellt.

1) Wenn die Erde vor kurzem erschaffen wurde, dann wäre am Anfang, bevor kosmische Strahlung die Atmosphäre getroffen hat, kein C-14 darin. Alle Pflanzen oder Tiere, die zu diesem Zeitpunkt starben und begraben wurden, hätten kein C-14 und würden daher sehr alt erscheinen - sagen wir 100.000 Jahre alt oder die Grenze der Messfähigkeit unserer Maschinen.

2) Im Laufe der Zeit, als sich C-14 in der Atmosphäre aufbaute (durch Beschuss mit kosmischer Strahlung von atmosphärischem Stickstoff), würden die Dinge beginnen, ein jüngeres C-14-Alter anzunehmen.

3) Die Sintflut von Noah entfernte eine riesige Menge Kohlenstoff aus der Biosphäre und begrub ihn unter der Erde. Dies verursacht einen plötzlichen Abfall von C-14. (Siehe https://www.icr.org/article/7311 )

4) Seitdem hat sich C-14 erholt und zugenommen.

Die obige Geschichte stimmt mit der Bibel überein und erklärt die Schwankungen der C-14-Konzentrationen in der Atmosphäre, die dann als älter und jünger als das wahre Alter interpretiert würden.

Außerdem wurden Experimente durchgeführt, die zeigen, dass die Zerfallsrate unter bestimmten Laborbedingungen verändert werden kann. (Siehe https://answersingenesis.org/geology/radiometric-dating/acceleration-of-radioactivity-shown-in-laboratory/ ) Es wird vermutet, dass die Flut von Gott verursacht wurde, der die Zerfallsrate beschleunigte und übermäßige Hitze im Inneren der Erde verursachte , was Vulkanismus und Erdbeben auslöste und tektonische Platten verschob, die Dampf in die Atmosphäre ergossen und die Wolken bildeten, die die Welt überschwemmten.

Der daraus resultierende warme Ozean und die Vulkane ließen so viel Wasser und Staub in die Atmosphäre gelangen, dass sie die Sonne blockierten und eine Eiszeit auslösten. (Siehe http://www.icr.org/article/ice-age-genesis-flood/ )

Die Bedeutung des Verständnisses der wahren Anfangsbedingungen der Erde kann nicht genug betont werden. Beispielsweise geht die Kalium-Argon-Datierung (für längere Zeitskalen verwendet) davon aus, dass geschmolzenes Vulkangestein so heiß ist, dass es das gesamte Argongas herausdrückt, bevor das Gestein abkühlt. Dann beginnt Kalium im kühlen Gestein zu Argon zu zerfallen, das im festen Gestein eingeschlossen bleibt. Neuere Vulkane wurden jedoch untersucht. Vulkangestein, das nur ein oder zwei Jahre alt ist, wird durch K-Ar-Datierung als Millionen von Jahren festgestellt, weil sie Argongas enthalten, das laut Theorien nicht dort sein sollte. Somit haben wir tatsächliche experimentelle Beweise dafür, dass ihre Annahmen (zumindest in einigen Fällen) nicht gültig sind. (Siehe https://answersingenesis.org/geology/radiometric-dating/anomalous-potassium-argon-ages-implications/ )

Zitat von http://www.creationstudies.org/operationsalt/carbon14.html :

„Wissenschaftler erkennen jetzt, dass die Produktion von Kohlenstoff-14 im Laufe der Jahre nicht konstant war, sondern sich mit der schwankenden Sonneneinstrahlung verändert hat.“

"Experimente wurden durchgeführt, die zeigen, dass die Zerfallsrate unter bestimmten Laborbedingungen verändert werden kann" Zitat erhalten? Das suche ich seit einem Jahrzehnt.
@Joshua Science ist absolut kein Thema. Die einzigen Quellen, die für eine solche Frage auf dieser Seite notwendig sind, sind der Nachweis, dass Kreationisten sie tatsächlich lehren.
@fredsbend, also ist es einem jungen Erdkreationisten nicht erlaubt, einen wissenschaftlichen Grund anzuführen, um eine wissenschaftliche Frage zu beantworten? Sicher, dies ist keine Wissenschaftsseite, aber wenn gültige Wissenschaft ein Argument widerlegt, das gegen ein YEC verwendet wird, dann kann das YEC-Pov dies natürlich als Antwort verwenden. Ich stimme zu, dass wir nicht erwarten würden, auf die Details der Wissenschaft einzugehen, aber auf die bloße Tatsache hinzuweisen, dass die Wissenschaft fragwürdig ist, klingt sehr vernünftig und zum Thema.
Das Problem mit diesem Beitrag ist, dass er mehrere falsche Behauptungen über den Stand der Wissenschaft aufstellt. Sicherlich ist es den Menschen erlaubt, auf die falsche Wissenschaft hinzuweisen. Dieser Beitrag behauptet ausdrücklich, dass es experimentelle Beweise gibt, die die radiometrische Datierung ungültig machen, aber dann können wir nicht (reichlich) Gegenbeweise in die Diskussion einbringen? Meiner Meinung nach ist dies für diesen Stackexchange höchst peinlich. Zum Beispiel heißt es in dem Beitrag, dass es zweifelhaft ist, ob irgendjemand einer Reihe von 9 „Annahmen“ widersprechen würde, aber die 2. ist eindeutig falsch angegeben (wenn wir großzügig sind) oder falsch.
Um es klar zu sagen, ein Hauptproblem ist, dass der Beitrag selbst falsche Behauptungen über den Stand der Wissenschaft aufstellt. Es zitiert NICHT nur die Meinung der Kreationisten der jungen Erde und bleibt in dieser Frage agnostisch. Tatsächlich würde ich so weit gehen zu sagen, dass diese Antwort eine direkte Verletzung des obigen Meta-Beitrags ist und als solche behandelt werden sollte.
@Adam Antworten Sie vielleicht auf diesen Meta-Beitrag. Der Umfang dieser Website beschränkt sich auf die Beschreibung des christlichen Glaubens. Der wissenschaftliche Prozess gehört nicht dazu.
@ Kai Ich denke, ich stimme wahrscheinlich zu. Die Frage fängt gut an und listet deutlich auf, was Kreationisten zu diesem Thema behaupten. Aber nach der zweiten Liste fängt es an, Dinge als Wissenschaft vorzuschlagen und nicht als Behauptungen von Kreationisten. Das größte eklatante Problem ist, dass es keine genaue Quelle gibt, nur eine Erwähnung von zwei generischen Quellen. Aber das ist jetzt alles ein bisschen irrelevant, weil die Frage geschlossen ist.
Der richtige Weg, diese Frage zu beantworten, wäre das Zitieren und Zitieren von Kreationisten. Das ist es.
@fredsbend Ja, ich stimme zu. Wenn Sie Kreationisten einfach zitieren und zusammenfassen, ist die Frage beantwortet, und es gibt kein Problem. Das Problem war mit Dingen wie der Behauptung, dass niemand einer (problematischen) Liste widersprechen könne.
@KAI: Wenn ich die C-14-Datierung erfolgreich brechen könnte (im Moment kann ich das nicht), würden die anderen folgen. Kein Problem.
Ich habe der einschlägigen kreationistischen Literatur mehrere Zitate hinzugefügt.
Aktuelle C-14-Kalibrierungskurven (INTCAL) wurden mehrfach bestätigt, mit Baumringmessungen, die fast 14.000 Jahre in die Vergangenheit reichen. Es ist bekannt, dass sich die Konzentration von C-14 im Laufe der Jahre ändert, deshalb gibt es Eichkurven. Aber Ihre Argumentation würde bedeuten, dass es überhaupt kein C-14 mehr geben würde, wenn Sie die äußeren 6000 Ringe passieren, was wir nicht messen. Überall auf diesem Planeten weisen C-14-Konzentrationen in Ringen (oder in anderen periodischen Formationen wie Korallen, Sedimentschichten, Höhlenformationen) niemals auf „plötzliche Tropfen“ oder „Null-C-14“-Regionen hin.
Der älteste bisher entdeckte Baum wird auf 4600 Jahre geschätzt. Außerdem können sich in einem Jahr mehrere Ringe bilden. Die Dendrochronologie ist darauf angewiesen, Bäume mit sich überschneidenden Lebensspannen zusammenzubringen, um so weit zurückzukommen. Bei diesem Abgleich ist eine gewisse Subjektivität involviert.