Wie kann die Entwicklung des Seeverkehrs bis zum Industriezeitalter verhindert werden?

Anstelle der Erde, wie wir sie kennen, haben sich die Menschen auf einem etwas kleineren, bewohnbaren erdähnlichen Planeten mit einer anderen Geographie entwickelt. Aus Gründen der Handlung möchte ich sie auf einen (großen) Kontinent ohne Seefahrt beschränken, bis sie das technische Niveau des späten 19 zu früh von der Menschheit entdeckt).

Aber wie kann ich das erreichen? Ich habe bisher hauptsächlich über die geografischen Gründe nachgedacht und bin auf Folgendes gekommen:

  • der einzige bewohnte Kontinent sollte von allen anderen entfernt sein (ziemlich offensichtlich)
  • starke Strömungen entlang der Küste machen die Seefahrt in kleinen Booten gefährlich (und ohne die Beherrschung der kleinen Boote werden große Schiffe nicht entwickelt)
  • Die Küste sollte relativ einfach sein, ohne Halbinseln und bedeutende Inseln – ziemlich genau wie Afrika in unserer Welt
  • Idealerweise sollte die Küste ein karges Ödland ohne Bäume und Atacama-ähnliche Wüsten sein, sodass die Menschen wenig Anreiz haben, dort zu leben und mit Booten zu experimentieren (und überhaupt kein Baumaterial für Boote).
  • keine großen Seen zum Experimentieren mit Booten im Landesinneren
  • Fruchtbares Land, in dem sich die menschliche Zivilisation entwickelte, sollte tief im Inneren des Kontinents eingeschlossen sein, idealerweise durch Gebirgszüge und Wüsten von der Küste getrennt

Ist es glaubhaft, dass solche Bedingungen Menschen daran hindern, Seefahrer zu werden und auf andere Kontinente zu expandieren? Was kann ich sonst noch tun?

Ich hätte nie gedacht, dass ich das in einem ernsthaften Kontext verwendet hätte, aber RELEASE THE KRAKEN!
Die Küste sollte relativ einfach sein, ohne Halbinseln und bedeutende Inseln – ziemlich genau wie Afrika in unserer Welt “. Afrika hat eine sehr komplizierte Küstenlinie. Gehen Sie einfach zu Google Maps, zoomen Sie nach Afrika und Sie werden viele Punkte, Buchten, Halbinseln usw. sehen.
Außerdem kann es kein kontinentumfassendes „ karges Ödland ohne Bäume und Atacama-ähnliche Wüsten “ geben. Die Kontinente sind einfach zu groß und vielfältig, und Wüsten wie die Atacama können sich nicht um das Ganze herum bilden.
Natürlich kannst du deinen Kontinent trotzdem einfach so gestalten . Nur Geologen und obsessive Nerds werden Sie darauf ansprechen ...
@RonJohn Ok, Punkt genommen, aber ich meinte den Kontrast zwischen Afrika und Europa, das ziemlich viele Halbinseln, Binnenmeere und Inseln in Küstennähe hat - AFAIK wird als einer der möglichen Gründe angesehen, warum Europäer Seereisen gemeistert haben, aber Ich kann mich irren.
@Ijon Die Europäer beherrschten die Seefahrt, weil sie das Mittelmeer, die Biskaya, den Ärmelkanal, die Irische See, die Nordsee und die Ostsee hatten. IOW, Orte zum Segeln. Ostafrikaner und Nordafrikaner beherrschten auch das Segeln, ebenso wie alle Küstenasiaten. Ich wette, die Westafrikaner beherrschten auch das Segeln, aber „nur“ für die Küstenfischerei.
Ich weiß nicht, wie gut Motor- und Propellerschiffe der ersten Generation im Vergleich zu Schiffen mit Segel- oder Ruderantrieb sind, aber es scheint, dass sehr starke Strömungen, die alle untermotorisierten Schiffe monatelang weit vom Land entfernen, bevor sie zurückkreisen, unsere erschweren würden Eroberung der Meere. Vielleicht mussten wir auf fortschrittlichere Antriebssysteme warten, um die volle Kontrolle über unseren Kurs zu erlangen.
@Renan - wenn Sie sich auf Seeungeheuer berufen, muss ich Sie verpflichten, eine Antwort zu veröffentlichen, in der verschiedene Seeungeheuer beschrieben werden, und auf viele wundersame Weise, wie sie die Seereise behindern würden. Mittelalterliche Holzschnittbilder sind sehr willkommen.
@Willk Ich habe mein Bestes gegeben, aber ich konnte nichts aus dem Mittelalter finden.
@WillK Es gibt ein ganzes (kleines) Genre von Gedichten namens Immrama über irische Mönche, die auf einer Art Pilgerreise ohne Ziel vor dem Westen segeln. Sie begegnen häufig Seeschlangen und Jasconius, einem offensichtlichen Riesenfisch, der irgendwie mit einer Insel verwechselt wird. Sie haben wunderbare Holzschnitte von Mönchen in Coracles, die auf Jasconius landen oder Seeungeheuern entkommen. Sie stammen aus dem Mittelalter oder vielleicht kurz nach IIRC.
@WillK Ich vermute, dass dir das gefallen wird: en.wikipedia.org/wiki/The_Voyage_of_Bran
Wie kleiner ist "etwas kleinerer erdähnlicher Planet" und ist dies der einzige Parameter, der in diesem Sonnensystem geändert werden kann?
Ist es eine Option, den Ozean für Holzschiffe giftig / ätzend zu machen?

Antworten (11)

Schiffswürmer

Euer Planet hat eine sehr effektive Art, ähnlich wie Teredo . Sie zerstören alle Holzrümpfe in wenigen Tagen oder Wochen. Sie können die Beschreibung der Art anpassen, um Seereisen, aber keine Fluss-/Seereisen zu verhindern, indem Sie sie zu einer Salzwasserart machen.

  • Ein Rumpf aus Eisen oder Stahl wäre dagegen immun.
  • Wenn es Flussfahrten gibt, müssen Sie erklären, warum einfaches Kupfern nicht effektiv ist.
    • Die Würmer sind winzig und geraten in Ritzen?
    • Die Würmer können für kurze Zeit außerhalb des Wassers leben und den Rumpf hochklettern?
Aggressive Seetermiten waren mein Kopf, als ich die Frage las. Ich wusste allerdings nicht, dass wir hier auf der Erde etwas Ähnliches haben. Zusätzlich zu der eigentlichen körperlichen Aktivität des Essens des Holzes könnten sie eine Art Säure als Abfallprodukt produzieren. Sogar etwas Einfaches wie Lauge. Wenn es durch Essen in den Tunneln freigesetzt würde, würde es dazu dienen, die Zellulose im Holz aufzulösen und es aufzuweichen, wodurch es leichter zu essen und für die Seeleute schwieriger zu versuchen und zu flicken wäre. Die chemische Zusammensetzung von Lauge ist NaOH, also reichlich Grundstoff im Ozean.

Befreie den Kraken

Das ist ein liebevoller großer Calamari

Ich glaube, das ist selbsterklärend.

Um etwas Abwechslung hinzuzufügen, schauen Sie sich die Carta Marina an , eine Karte der nordischen Länder aus dem Jahr 1519. Sie enthält eine Fülle anderer Seeungeheuer, wie diese:

Seeungeheuer

Denn mittelalterliche Gewässer waren für Seefahrer das, was das heutige Australien für Landbewohner ist.

Ich glaube nicht, dass man die Bootsnutzung auf Flüssen und Seen verhindern kann. Die Leute werden zerbrochene Bäume auf ihnen schwimmen sehen, sie dann zu Flößen binden und dann anfangen, sie zu formen.

Sie können das Küstenbootfahren bei schwerer See einschränken (Island kommt mir in den Sinn). Oder Wasser viel salziger machen, wodurch Meeresfrüchte ungenießbar werden.

Ebenfalls basierend auf Island, hohe Bäume minimieren oder eliminieren. Haben Sie nur Ebenen, Sümpfe, Moore. Keine Bäume = keine großen Boote. Sie können immer noch Flöße aus Grasbündeln machen, aber sie zerfallen in rauer See.

Machen Sie andere Kontinente klein und platzieren Sie sie weit vom Hauptkontinent entfernt. Und haben Winde und Strömungen, die es schwierig machen, sie zu erreichen. Daher ist es sehr schwierig, andere Länder mit Segelschiffen zu erreichen, und es ist schwieriger, sie zu finden, und es ist fast unmöglich, zurückzukommen. Da niemand jemals mit Neuigkeiten aus anderen Ländern zurückgekehrt ist, gehen die Leute einfach davon aus, dass es nichts zu entdecken gibt.

Erleichtern Sie auch das Reisen innerhalb des Hauptkontinents. Die RL-Exploration begann als einfacher Weg, um nach Indien zu gelangen (das bekannt, aber auf dem Landweg schwer zu erreichen war). SO: Viele lange, breite Flüsse, wenige Bergketten oder Wüsten. Sie könnten auch Binnenmeere oder Seen haben, aber das fördert große Boote.

ein (großer) Kontinent “ ohne große Bäume? Wenn es sich nicht um die Antarktis oder eine Wüste von der Größe eines Kontinents handelt, bezweifle ich das.
Außerdem waren die Isländer Seefahrer, also ist es nicht das ideale Modell.
+1, um Meeresfrüchte ungenießbar zu machen. Hohes Risiko + keine Belohnung = keine Seereise.

Es gibt keine für den Schiffsbau geeigneten Bäume

Holz war so ziemlich das einzige Spiel in der Stadt für die Seefahrt, bis Metallschiffe praktisch wurden. Ohne richtiges Holz gäbe es bis etwa zum Industriezeitalter keine Schifffahrt.

Dies kann natürlich in anderen Bereichen, in denen Holz entscheidend war, zu Problemen führen, aber für die meisten Dinge gibt es geeignete Alternativen: Gebäude wären hauptsächlich aus Erde/Stein/Stroh, reichlich vorhandene Kohle könnte einen einfachen Brennstoff liefern usw.

Sie können Bäume mit ungewöhnlich dichtem Holz haben, die nicht alleine schwimmen können. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es einige Beispiele aus der realen Welt gibt (lignum vitae kommt mir in den Sinn?), Und ohne Beweise, dass sie schwimmen, werden die Leute nicht daran denken, sie zum Bau von Booten zu verwenden.
Dieses Konzept könnte weiter verfeinert werden, indem einfach bestimmte Baumarten ausgewählt und auf der betreffenden Welt aus der Existenz entfernt werden, während andere belassen werden. Lassen Sie Bäume zurück, die nicht hoch genug oder dick genug oder stark genug usw. werden, um in etwas anderem als den kleinsten Schiffen verwendet zu werden, und Sie haben viel zur Verwendung als Treibstoff oder landgestützte Konstruktion usw.

Auf einem Planeten mit einem großen Mond in der Nähe wären die Gezeitenkräfte immens.

In einer solchen Situation oder vielleicht einem Klimaerwärmungsszenario, das eine ähnliche Instabilität hervorruft, würden Hurrikane häufig oder sogar konstant auftreten und das Leben an der Küste unhaltbar machen. Infolgedessen lebt die Bevölkerung im Landesinneren, abseits der schlimmsten Stürme.

In einer solchen Umgebung müsste eine zuverlässige Seereise unter Wasser erfolgen, was einen großen Teil der industriellen/technischen Entwicklung erfordern würde, bevor sie entwickelt wird.

Seemannschaft könnte in Binnenseen noch entwickelt werden. ein Kontinent ohne Wasserscheide in Form von Flüssen & Seen macht keinen Sinn.

Eine Änderung des Mondes des Planeten ist nicht immer notwendig, man kann auch die Topographie ändern, um die Gezeiten zu erhöhen, obwohl letzteres möglicherweise nicht für die Küste eines ganzen Kontinents möglich ist. Es wäre ein Vorteil, und beides kann getan werden. Boden, der zu Erdrutschen führt oder entweder schnell oder langsam absinkt, könnte auch dazu beitragen, Menschen davon abzuhalten, sich dort niederzulassen. Wie bereits erwähnt, können Sümpfe, Sümpfe und Moore dazu beitragen, dass einige Teile einer Küste weniger als ideal sind.
@BlindingLight - ja, das macht alles Sinn. Ich wollte den One-Stop-Shopping-Faktor, um das gesamte Küstenleben auf einen Schlag zu verhindern ;)

Ihre Frage stellt zwei Herausforderungen.

Frühe Migration

Die erste bezieht sich auf die frühe menschliche Migration. Natürlich wissen wir, dass das europäische „Zeitalter der Entdeckungen“ sehr wenig Entdeckungen beinhaltete und dass tatsächlich die meisten Orte, die von Europäern zwischen dem 15. und 19. Jahrhundert „entdeckt“ wurden, bereits von Homo-Sap-Gemeinschaften bewohnt waren. Daher müssen Sie darüber nachdenken, was die Menschen in ihrer Vorgeschichte daran gehindert hat, sich auf Ihrer Welt auszubreiten. Die Isolierung Ihres bewohnten Kontinents reicht nicht aus: Polynesier und Melanesier benutzten kleine Auslegerkanus, um vor Tausenden von Jahren Inseln zu besiedeln, die Tausende von Kilometern voneinander entfernt waren.

Anstatt nach ökologischen oder geografischen Gründen zu suchen, um die Seefahrt zu behindern, warum etablieren Sie nicht eine Kultur, die aus irgendeinem Grund dem Reisen über Wasser oder der Erkundung abgeneigt ist, und dann ein Ereignis in der jüngeren Geschichte, das dies ändert?

Voraussetzungen für die industrielle Revolution

Die zweite Herausforderung bezieht sich auf die Folgen für die Industrialisierung, wenn man die Seefahrt weglässt. Ich beziehe mich hier auf den Handelskapitalismus und die globalen Austauschnetzwerke, die entstanden, als europäische Mächte damit begannen, Technologien wie Rahsegler zu entwickeln und sich in Übersee zu etablieren; Eroberung neuer natürlicher Ressourcen, Ausbeutung neuer Arbeitskräfte, Schaffung neuer Märkte usw.

Das grundlegende Problem ist, ob die industrielle Revolution ohne diese Vorstufe überhaupt möglich gewesen wäre, und ich würde behaupten, dass dies nicht der Fall gewesen wäre.

Schauen Sie sich China an, das Reich der tausendjährigen Dynastien, das im Laufe der Geschichte meistens der Masse voraus war. Die Haijin-Politik des maritimen Isolationismus nach der Expedition von Admiral Zheng He nach Afrika in der Ming-Dynastie verhinderte Chinas Teilnahme am Handelskapitalismus – und damit die institutionellen (in Bezug auf Eigentumsrechte usw.) und technologischen Entwicklungen, die die Grundlage für die industrielle Revolution legten. Das Ergebnis ist, dass China die Länder, die früher ihre industrielle Revolution hatten, erst kürzlich „eingeholt“ hat.

Denken Sie auch an Baumwolle, den Motor der industriellen Revolution in ganz Europa. Die Geschichte von Cotton ist von Natur aus die eines kaufmännischen, weltumspannenden Kriegskapitalismus: Arbeitskräfte, die aus West- und Zentralafrika gerissen und über den Ozean nach Amerika transportiert wurden, um als Sklaven hochwertige Baumwolle auf fruchtbaren Böden anzubauen, die von Europäern der einheimischen Bevölkerung beschlagnahmt wurden, all in um indische Züchter, Spinner und Weber zu unterbieten und die Vorherrschaft der Kaufleute in London und Antwerpen sowie der Mühlen in Liverpool und Elsass-Lothringen zu sichern.

Das goldene Zeitalter der Baumwolle wurde von der Seefahrt getragen, einem Dreieckshandel: fertige Baumwollwaren von englischen Mühlen an afrikanische Händler für Sklaven, die nach Amerika verkauft wurden, wo Schiffe Rohbaumwolle luden, die dann in die europäischen Zentren der Baumwollproduktion transportiert wurde. Wären ohne die Seefahrt die mechanisierten Mühlen entstanden, die die industrielle Revolution vorangetrieben haben?

Ich denke, diese Herausforderung ist schwieriger zu meistern. Um eine realistische, frühindustrielle Welt ohne Seefahrt zu erschaffen, müssen Sie eine materielle, politische und technologische Geschichte erstellen, die den Bedingungen der Handelszeit der Erde entspricht, sich aber nur auf einem Kontinent entfaltet.

Ich bin nicht generell anderer Meinung, aber China war sowieso nie wirklich ein maritimes Imperium, oder? Korea, Japan und Südostasien waren für seine Entwicklung nicht so zentral wie der Nahe Osten und Amerika für Europa. War die Inselmeerespolitik nicht eher ein weiteres Symptom für Chinas Insellage und Verlangsamung/Stagnation als deren Ursache? Außerdem denke ich, dass die Europäer bei der Entwicklung ihrer Baumwolle nicht so sehr vom Preiswettbewerb auf einem globalen Markt durch Indien angetrieben wurden, als dass sie ihre eigenen in Mengen herstellen wollten, die zu schwer aus Indien zu versenden gewesen wären.

Gehen Sie im Zweifelsfall immer zu Religion, um Gründe für das Unmögliche zu erklären.

Frühe Zivilisation - Der Tod durch Ertrinken schickt deine Seele in die Hölle oder an einen anderen schlimmen Ort und niemand will das oder riskiert es auch nur.

Spätere Zivilisation - Die Religion der frühen Zivilisation wird niedergeschlagen - jemand lernt Mund-zu-Mund-Beatmung.

Willkommen Dace. Bitte nehmen Sie an unserer wundervollen Tour teil und lesen Sie die [Hilfe für unsere Richtlinien. Genießen Sie die Seite.

Radioaktive Ozeane

Aus irgendeinem Grund sind eure Ozeane voller radioaktiver Isotope. Niemand kann eine Seereise sehr lange überleben, und die Menschen meiden die Küste im Allgemeinen.

Im Äquivalent zum 19. Jahrhundert führten Experimente mit Meerwasser zu nützlichen Abschirmtechniken, Booten ohne direkten Kontakt der Seeleute mit dem Meer und medizinischen Behandlungen (Jod usw.).

Vielleicht haben die Küsten an einigen Stellen Hunderte von Kilometern leicht radioaktiver Sümpfe statt Wüsten.

Geht man davon aus, dass der Großteil der Bevölkerung im fruchtbaren Zentrum des Kontinents lebt, das Reisen in den fruchtbaren Gebieten einfach ist, es an der Küste so gut wie keine Nahrung gibt, der Fischfang aufgrund der Strömungen eingeschränkt ist, die Küste aufgrund von Bergen schwer zu erreichen ist , Wüsten, giftige Gasfelder, Sümpfe, dichte Wälder usw. und die Küste von den fruchtbaren Gebieten aus nicht zu sehen ist, fallen mir zwei Lösungen ein:

Kulturelle/religiöse Angst vor der Küste

Sie könnten eine kulturelle Angst vor dem Leben an der Küste und der Seefahrt haben. Danach könnte eine industrielle Revolution auch mit einer Kulturrevolution verbunden werden, die die Idee der Seefahrt erschließt. Nehmen wir zum Beispiel an, dass vor langer Zeit eine Gruppe von Menschen an die Küste reiste und versuchte, dort zu leben, sie scheiterte. Ihr Scheitern wurde zur Legende, und was in Wirklichkeit hätte bedeuten können, dass ihnen bei einem kleinen Regensturm das Essen ausging, wurde zu einer apokalyptischen Flut. Da es schwierig ist, überhaupt an die Küste zu gehen, gepaart mit den mittlerweile legendären Ereignissen des letzten Versuchs, würden die Menschen selten eine solche Reise an die Küste unternehmen, aus einer Mischung aus Angst, Unpraktikabilität und der Tatsache, dass sie sich außerhalb der Küste befinden Norm. Die Industrialisierung impliziert eine Verbesserung des Transportwesens, was es wiederum einfacher macht, an die Küste zu gelangen, und schließlich wird es praktisch, in Küstengebieten zu reisen oder zu leben. Die Legenden werden veraltet, da immer mehr Menschen in der Lage sind, an die Küste zu reisen und sogar in Küstennähe zu leben. Vom postindustriellen Punkt, wo die Legende wenig bis gar kein Gewicht im Leben der Menschen hat und es relativ einfach ist, an der Küste zu leben, würde das Küstenleben wahrscheinlich dem ähneln, was es ist wie IOW.

Was gibt es an der Küste zu tun (Logistische Siedlungslücken)

Dies ist das einfachste, es scheint im Moment sehr schwierig zu sein, an die Küste zu gelangen, da es an der Küste auch sehr begrenzte Nahrung gab (wenige bis keine essbaren Pläne, unterdurchschnittlicher Boden, Angeln ist aufgrund der Strömungen zu schwierig ), bis zu dem Punkt, an dem jede Küstensiedlung für das Überleben von Nahrungsmitteln und Grundgütern vollständig von den inneren fruchtbaren Gebieten abhängig wäre. In diesem Szenario gibt es keine wirkliche Möglichkeit, in der Nähe der Küste selbst zu leben, es wird wahrscheinlich, dass die Menschen dort einfach nicht viel Zeit verbringen werden. Wenn es keine langfristigen Siedlungen gibt, werden sich keine maritimen Industrien entwickeln, daher keine wirkliche Fähigkeit, Schiffe zu bauen oder zu starten, die für transkontinentale Reisen geeignet sind. Nach der Industrialisierung können Siedlungen durch Fortschritte in der Verkehrstechnik gut versorgt werden. Da es Küstensiedlungen gibt, wird es möglich, maritime Industrien zu haben,

Lange Rede, kurzer Sinn: Es ist immer noch möglich, an der Küste zu leben, aber es ist ein sehr herausforderndes Leben, daher neigen die Menschen dazu, es zu meiden, und diejenigen, die nicht zu sehr damit beschäftigt sind, zu überleben, um transkontinentale Reisen zu versuchen.

MACHEN SIE DIE SONNE ETWAS KLEINER

Unter der Annahme, dass dieser erdähnliche bewohnbare Planet etwas kleiner als die Erde ist, nehmen wir auch an, dass die Sonne möglicherweise auch kleiner ist, und gemäß diesem Papier zur Gezeitenbindung bewohnbarer Exoplaneten nehmen wir an, dass diese kleinere Erde nun durch Gezeiten an diese kleinere Sonne gebunden ist.

Nehmen Sie auch an, dass sich das terrestrische Leben auf diesem gezeitengesperrten Planeten nicht am permanenten Terminator oder in der Dämmerungszone befindet, sondern sich an der einzig heißen Stelle unter der Zenitkappe auf einer massiven einzelnen kontinentalen Massenkonzentration sammelt, die aus früheren Planetenformationen hervorgegangen ist großen Einfluss.

Der größte Teil dieser von den Gezeiten gesperrten Erde ist von einem Ozean aus Eis bedeckt, mit einer kreisförmigen Eiswand, die die bewohnbare Landmasse umgibt. Das Ufer ist eine wüstenartige gefrorene Steppe, deren Vegetation allmählich mit der Temperatur und dem Sonnenlicht wächst.

Angetrieben von konvektiven Kräften kommen starke, konstante kalte Winde vom Ozean in Richtung Land und erheben sich, um in großer Höhe umzukehren, wodurch ein konstantes Donut-förmiges lokales Windmuster entsteht, das durch die Libration des Planeten glücklich gestört wird und das Leben erschüttert und nachahmt, chemische Suppe Mischungen, Lufttransport.

Die Erkundung gegen den Wind in Richtung dieses gefrorenen Ozeans, gefolgt von einer ewigen Dunkelheit, ist schwierig und kann fossile Energie erfordern.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Flaute

Auf eurer Welt sind die Meereswinde zu schwach, als dass irgendjemand überhaupt Segelschiffe entwickeln könnte. (Vielleicht hat der offene Ozean genügend Wind, aber sie beginnen erst 20-50 Meilen von der Küste entfernt, also weiß niemand davon.)

Infolgedessen wird die Erforschung der Ozeane erst zu einer Sache, wenn die Industrialisierung und dampfbetriebene Maschinen hinzukommen.

Ich weiß nicht genug über Geophysik, um einen plausiblen Grund für das Fehlen von Meereswinden zu finden. (Mein erster Gedanke war, dass es vielleicht keinen Mond gibt, aber es hört sich so an , als würde das das Wetter verschlechtern .) Aber Sie könnten es wahrscheinlich mit der Hand winken, indem Sie sagen, es geht um die Form des Meeresbodens und was das mit den großen Meeresströmungen macht.