Wie könnte eine Gesellschaft, die den Geist eines Gesetzes über Schlupflöcher stellt, ein Rechtssystem entwickeln?

Heute hört man eine Menge Leute, die über den Missbrauch von Schlupflöchern und Möglichkeiten sprechen, den Buchstaben eines Gesetzes zu erfüllen, ohne den Geist davon zu haben.

Soweit ich weiß, ist dies in Wahrheit nicht immer der Fall, und das Common Law verfügt bereits über ein gutes Maß an Konzepten, die darauf abzielen, die eklatante Ausnutzung von Schlupflöchern oder die Einhaltung des Buchstabens des Gesetzes über Vernunft oder Fairness hinaus zu vermeiden. Beispielsweise wird ein Vertrag, der für eine Seite offensichtlich unfair war, unter Zwang unterzeichnet wurde oder dazu bestimmt ist, jemanden daran zu hindern, zu verstehen, worauf er sich geeinigt hat, oft von den Gerichten für nichtig erklärt, da er eindeutig nicht dem Geist einer fairen Vereinbarung entspricht ( durch verschiedene Common-Law-Konzepte).

Ich wundere mich jedoch über eine Welt, die noch einen Schritt weiter gegangen ist, wo ihre Kultur und Gesellschaft großen Wert auf den Geist der Übereinstimmung legt und den Missbrauch von Schlupflöchern in keinem Format gutheißt; und das Rechtssystem ist um diese kulturelle Überzeugung herum aufgebaut. Ich möchte ein Rechtssystem schaffen, das den Geist des Gesetzes zusätzlich zum ausdrücklichen Buchstaben des Gesetzes priorisiert, wo immer dies möglich ist, und dennoch ein tragfähiges und faires System ist.

Um ein Beispiel zu nennen, und ich bin diesem Beispiel nicht unbedingt verpflichtet...

Stellen Sie sich eine Situation vor, in der Gesetze aus zwei Teilen bestehen, einer Formulierung der tatsächlichen Gesetze und Regeln, wie sie jetzt existieren, und einem zweiten Schritt, in dem Geist und Absicht der Regel beschrieben werden, warum sie geschrieben wurde und was sie tun und was nicht tun soll. Zu einem späteren Zeitpunkt gibt es zusätzlich zu den traditionellen rechtlichen Ergänzungen und Berufungsverfahren eine separate Möglichkeit zu argumentieren, dass jemand gegen den Buchstaben des Gesetzes verstößt, aber nicht gegen den Geist. Eine Berufung kann sich durch das Gericht auf die gleiche Weise ausbreiten, wie wir jetzt argumentieren müssen, dass eher der Geist des Gesetzes verletzt wird, indem jemand für schuldig befunden wird.

In ähnlicher Weise kann jemand die Aufmerksamkeit der Gerichte auf den Missbrauch von Schlupflöchern lenken, wenn jemand nicht gegen das technische Gesetz, sondern gegen den Geist des Gesetzes verstößt. Dies kann auch zu einem Gerichtsverfahren und einer Strafverfolgung führen. Vermutlich würden Strafen für die Verletzung des Geistes eines Gesetzes weniger streng sein als der Buchstabe des Gesetzes und teilweise auf der Schwere der Verletzung des Geistes beruhen.

In Fällen, in denen ein Unternehmen nicht sicher ist, ob eine Entscheidung eher gegen den Geist des Gesetzes verstößt, hat es die Möglichkeit, das Gericht um eine Entscheidung zu ersuchen, bevor es in einer bestimmten Weise handelt. Diejenigen, die beim Gericht einen Antrag stellen und keine Entscheidung erhalten, werden im Allgemeinen sehr günstig behandelt, wenn sie später als verletzend angesehen werden, weil sie davon ausgehen, dass sie in gutem Glauben gehandelt haben.

Jede Entscheidung über den Geist eines Gesetzes wird zu einem Präzedenzfall, der zukünftige Gesetze wie bei aktuellen Entscheidungen betrifft.

In der Tat ist dies jetzt nicht allzu weit vom Gewohnheitsrecht entfernt, insbesondere vom Gewohnheitsrecht, wie es für die Interaktion zwischen Einzelpersonen (Verträge zwischen Einzelpersonen und dergleichen) gilt. Ich möchte jedoch die Idee einfach erweitern, indem ich mehr Details über den Geist und die Absicht des Gesetzes einbeziehe, wenn ein Gesetz geschrieben wird. Ich möchte es auch weiter in Bereiche ausdehnen, in denen in modernen Rechtsordnungen gesetzliches Recht häufiger anzutreffen ist.

Um ein Beispiel zu geben, nehmen wir an, Sie haben ein Gesetz, das besagt, dass Sex mit Minderjährigen mit einer Strafe geahndet wird; Ich denke, wir alle stimmen dem weitgehend zu. In meinem System würde ein Teil des Gesetzes die Absicht erklären, den emotionalen Schaden von Erwachsenen, die Kinder zwingen, wie Kinder das Bedürfnis verspüren, Erwachsenen zuzuhören, was sie leicht anfällig macht, und wie Kinder Sex und Sexualität möglicherweise nicht genug verstehen, um eine fundierte Entscheidung zu treffen usw usw.

Später entscheiden sich zwei Personen, beide minderjährig und ungefähr gleich alt, für Sex ohne Zwang und werden erwischt. Beide Minderjährigen hatten Sex mit einem Minderjährigen, was bedeutet, dass beide gegen den Buchstaben des Gesetzes verstoßen haben. Der Geist des Gesetzes war jedoch so geschrieben, dass klargestellt wurde, dass die Absicht darin bestand, Minderjährige vor Nötigung durch Erwachsene zu schützen, was nicht geschah. Ein Urteil kann feststellen, dass sie technisch gesehen gegen das Gesetz verstoßen, aber nicht gegen den Geist, da der Schaden, den das Gesetz zu vermeiden versuchte, hier nicht gilt. Dies wird zu einem Präzedenzfall, der in Zukunft für andere Minderjährige in ähnlichem Alter gelten wird. Später haben Sie vielleicht Situationen wie einen 17 Jahre alten Mann, der Sex mit einer 18 Jahre alten Frau hat, und stellen fest, dass es technisch gegen das Gesetz verstößt, da man unter 18 ist, aber argumentieren, dass der Geist nicht zutrifft.

Meine Frage ist, wie könnte man ein solches System so entwickeln, dass es funktioniert. Das heißt, dass der Geist des Gesetzes berücksichtigt wird, aber wir halten die Gesellschaft nicht mit einer Million Menschen fest, die alle behaupten, dass ihr Fall dem Geist des Gesetzes entspricht. Oder, je schwerer vorstellbar, wie man zuverlässig mit Situationen umgeht, in denen sich jemand an das Gesetz hält und später des Geistes für schuldig befunden wird, ohne eine Situation zu schaffen, die unfair ist oder Menschen Angst macht, immer eines Verstoßes gegen den Geist für schuldig befunden zu werden nach Treu und Glauben handeln.

Kann sich die Gesellschaft noch viel weiter in Richtung eines Rechtssystems bewegen, in dem der Geist des Gesetzes als Schlüsselfaktor noch konsequent und fair ist, oder ist der Begriff „Geist“ zu zweideutig und damit zu anfällig dafür, dass jemand herausfindet, dass er gegen ein Gesetz verstoßen hat, ohne es zu wissen ? Gibt es rechtliche Regeln, die wir aufstellen könnten, um Situationen zu bewältigen, in denen jemand für schuldig befunden wird, ein Gesetz zu vertreten, das ihm gegenüber immer noch fair ist?

Darüber hinaus, wenn eine Gesellschaft sehr kulturell nach dem Geist eines Gesetzes aufgebaut wurde, wie wird sie mit Einsprüchen umgehen. Jemanden eines Gesetzes für schuldig zu befinden und ihn später im Berufungsverfahren freizulassen, weil festgestellt wird, dass die Verurteilung nicht im Sinne des Gesetzes ist, scheint machbar, aber das würde bedeuten, dass die Person im Gefängnis bleibt, bis das Berufungsverfahren abgeschlossen ist; und eine Kultur, in der der Geist eines Gesetzes verwurzelt war, könnte beleidigt sein, dass jemand einige Zeit im Gefängnis verbringen müsste, während wir „bewiesen“ haben, dass er im Einklang mit dem Geist eines Gesetzes handelt. Kann ein reaktionsschnelleres System entwickelt werden, das den Geist des Gesetzes von Anfang an berücksichtigt, ohne zu einem überforderten Gericht zu führen, in dem jeder argumentiert, dass er im Einklang mit dem Geist steht?

Obwohl ich Argumente begrüße, dass dies einfach nicht möglich ist, suche ich nach Wegen, dies zu erreichen. Ich bin offen für ein System, das unserem immer noch nahe kommt, mit strengen Regeln und nur bestimmten Möglichkeiten, mit dem Geist einer Gesetzesentscheidung umzugehen, wenn dies der einzige Ansatz ist, der praktikabel erscheint; aber ich schätze einen besten Versuch, vorzuschlagen, wie ein Rechtssystem entwickelt werden könnte, um Geist in irgendeiner Weise zu berücksichtigen, während es immer noch für die Regierungsführung großer Länder der ersten Welt tragfähig ist.

Bearbeiten: Zur Verdeutlichung brauche ich keinen Alles-oder-Nichts-Ansatz. Ich bin mit objektiven Gesetzen einverstanden, in denen es in einigen Fällen keine „Geist“-Klauseln gibt, und vermute, dass dies der Fall sein muss. Meine Frage ist, wie sich eine realistische Gesellschaft mehr auf den Geist des Gesetzes als auf die derzeitigen Systeme konzentrieren kann; das erfordert nicht, alle objektiven entscheidungen über den Haufen zu werfen oder alles auf eine reine Rechtsabsicht zu stützen. Es ist möglicherweise das einzige brauchbare System, das nur eine geringfügige Änderung unseres derzeitigen Systems ist, und das ist eine ausreichende Antwort.

Vielleicht möchten Sie nach Chthonic Law suchen. Die kurze Antwort lautet: Sobald Menschen maßgebliche Erklärungen darüber aufschreiben, was der Geist des Gesetzes wirklich ist, sind dies per Definition geschriebene Gesetze, und die Menschen beginnen auch, sie zu begründen.
Was passiert in Ihrer Gesellschaft, wenn jede Seite wirklich glaubt, dass ihre Interpretation der richtige Geist der von ihnen getroffenen Vereinbarung ist?
@ Random832 Vermutlich wird ein Richter entscheiden, welche Seite für den Geist richtiger ist, und entscheiden, ob die Meinungsverschiedenheit in gutem Glauben war oder versucht, das System zu missbrauchen. Ich betone noch einmal, dass ich nicht den gesunden Menschenverstand aufgeben will, um in ein theoretisches Extrem zu gehen. Eine stärkere Betonung des Gesetzesgedankens erfordert weder die Entfernung aller Gesetze oder herrschenden Körperschaften, noch bedeutet dies, dass wir einige Teile des Gesetzes, die strenge Regeln mit begrenztem Geist sind, an geeigneten Stellen nicht haben könnten. Ich suche eher nach einer Modifikation bestehender Arbeitssysteme, die unter Berücksichtigung des Geistes noch machbar ist ...
Wenn man sich nur die beiden Hauptantworten ansieht, gibt es eine gewisse Übereinstimmung. Es ist nicht einfach, unseren Weg aus dem gegenwärtigen System zu "modifizieren", weil das System der Vorrangregelung nicht dafür gebaut ist. Ich finde, es verdeutlicht das Thema tatsächlich gut: Wenn man versucht, den „Geist“ des Gesetzes rechtsverbindlich und sachlich besser zu definieren, bekommt man eigentlich genau das Gegenteil von dem, was man sich ursprünglich gewünscht hat. Ich könnte eine dritte Antwort anbieten, die speziell gecoacht wird, da „die Menschen de-jure entschieden haben, dass ihr Ziel darin besteht, den Geist des Gesetzes zurückzubringen“, und erörtern, wie diese Richtung geändert werden kann
Das einzige Problem ist, dass diese Richtung nicht "natürlich" ist. Das Rechtssystem geht tendenziell nicht in die Richtung, die es für dieses Ziel braucht. Es ist ziemlich stark darauf ausgerichtet, „alles objektiv zu tun und nur subjektiv zu sein, wenn Ihnen niemand eine objektive Anleitung gegeben hat“, die wir heute verwenden.
AFAIK, das Kernprinzip hinter allen Gesetzen in der realen Welt ist, dass die Öffentlichkeit wissen sollte, was illegal ist und wie die Strafe für illegale Dinge ist (z. B. wenn Sie stehlen, verlieren Sie eine Hand). Dies erfordert ein gewisses Maß an Konzentration auf den Buchstaben des Gesetzes, um den Geist zu verdeutlichen und der Bevölkerung Seelenfrieden und Schutz zu bieten (z. B. verspricht Hammurabi, dass Ihnen die Hand nicht abgehackt wird, es sei denn, Sie stehlen). Wenn Sie das nicht wollen, denke ich, dass jeder Ersatz, den Sie verwenden, zumindest in seinen Prinzipien sehr fremd sein muss.
@Hurkyl: Gute Rechtssysteme sollten sich an dieses Prinzip halten, aber ich würde vorschlagen, dass ein Schlüssel dazu darin besteht, zu erkennen, dass einige Dinge nebulös sind und sein sollten . Siehe worldbuilding.stackexchange.com/a/12331/891 meine Antwort auf eine verwandte Frage.
Ein Gesetz mit Schlupflöchern, die missbraucht werden können, ist einfach ein schlecht geschriebenes Gesetz, und deshalb gibt es viele Bücher über das Gesetz – um zu versuchen, diese Schlupflöcher zu schließen. Das Problem mit „dem Geist“ ist, dass man jetzt den Richtern mehr Macht geben muss, den Geist zu interpretieren. Dies bedeutet, dass es viel anfälliger für Moralisierungen ist und sogar von der Stimmung des einzelnen Richters am Tag abhängen kann, sowie die Zeit für die Lösung von Fällen verlängert, da Sachverständige hinzugezogen werden müssen (z. B. ein Psychologe zur Beurteilung des Laufzeitunterschied zwischen dem 18-Jährigen und dem 17-Jährigen in Ihrem Beispiel)
Diese Frage sah wirklich interessant aus. Dann fing ich an, eine zehnseitige Frage und Antwort zu lesen, mit Kommentaren in der Größe von Absätzen. Diese Frage geht ziemlich in die Tiefe und ist nichts für schwache Nerven.

Antworten (9)

Das ist eigentlich ganz einfach zu visualisieren. Werfen Sie einen Blick auf das US-Justizsystem: Es ist das System, das Sie betrachten. Der Gesetzgeber verabschiedet Gesetze, und die Justiz baut eine Reihe von Fällen auf, die Präzedenzfälle für die Auslegung der Gesetze bilden.

Das ist nicht das, wonach Sie suchen? Ich dachte mir so viel, aber es schien ein so guter Ausgangspunkt zu sein wie jeder andere. Mein Vorschlag passt zum Buchstaben Ihrer Frage, aber nicht zu Ihrem Geist! Lasst uns weiter graben, sollen wir?

Der größte Einzelfaktor, der verhindert, dass das US-Recht das wird, was Sie wollen, ist die fanatische Besessenheit von „Gleichheit“ und „Objektivität“. Solche objektiven Worte sind ein Gräuel für das „Geist des Gesetzes“-Denken. Wenn der Geist des Gesetzes in objektiven Begriffen erfasst werden könnte, dann bräuchten wir ihn nicht – der Buchstabe des Gesetzes würde genügen.Wenn wir mehr Aufmerksamkeit auf den Geist des Gesetzes lenken wollen, müssen wir mehr Kraft aus dem Gesetz herausnehmen und … woanders einsetzen. Damit stellt sich die zentrale Frage: Wer richtet nach dem Geist des Gesetzes? Ich gehe davon aus, dass es einen Richter gibt, der in solchen Angelegenheiten geschult ist, aber ich denke, es gibt Raum für offenere Lösungen wie eine Jury aus Gleichaltrigen (vorausgesetzt, Sie können beim Durchschnittsbürger genug bewusstes Denken anregen, um eine Sammlung von ihnen zu erstellen, die es wert ist, als a bezeichnet zu werden guter Richter). Ungeachtet dessen wird es eine Entität geben (die ich einen Richter nennen werde), die einen großen Spielraum in ihrer Entscheidungsfindung benötigen wird.

Eine Klasse von Richtern, die unseren Bedürfnissen entspricht, sind die Magistrate. Sie entscheiden nicht nur über schuldig oder unschuldig, sondern haben gleichzeitig die Macht, ein Urteil zu fällen. Diese Macht nicht in zwei Teile zu teilen, verleiht dem Magistrat große Macht, brillante Urteile zu fällen. Aus einem Buch, das ich gelesen habe, The Diamond Age: or a Young Lady's Primer , wurden sie von einem Richter mit „100 Peitschenhieben, 99 Bewährungsstrafen“ verurteilt, wobei einige clevere Anforderungen an die Bewährungsstrafe gestellt wurden. Wenn eine separate Instanz wie eine Jury über die Schuld entscheiden müsste und ein Richter eine Bestrafung verbietet, wäre es für die Jury schwieriger, dem Richter zu vertrauen, dass er fair ist.

Das sind also einige Stücke. Wie wäre es, wenn wir uns eingehend mit dem befassen, was ein Justizsystem ist , und sehen, ob wir daraus weitere Details ziehen können? Die grundlegende Annahme, die man bei jedem Rechtssystem haben kann, insbesondere wenn es auf dem Geist des Gesetzes basiert, ist, dass es eine Meinungsverschiedenheit zwischen zwei oder mehr Parteien gibt. Dies ist wichtig, weil es darauf hinweist, dass Justizsysteme am schärfsten Rand der Gesellschaft auftauchen. Auf der einen Seite verhalten sich alle gleich. Auf der anderen Seite gibt es Meinungsverschiedenheiten, die so unüberbrückbar sind, dass Sie eine Rechtskraft brauchen.

Ich denke, die Anwendung davon ist wichtig für Ihren „Geist des Gesetzes“-Ansatz. Das Justizsystem fungiert buchstäblich als Macht der Nation, die nach unten drängt, um Konflikte zu lösen, die mehr Gewalt erfordern, als in kleineren Dosen angewendet werden kann. Das "Gefühl" dieser Kraft ist wichtig. Wenn es sich wie ein Schwert anfühlt, werden Sie mit König Solomons Gesetz enden und drohen, das Kind in zwei Hälften zu schneiden, um einen Streit zu lösen. Wenn es sich wie ein Haufen wirbelnder Rädchen anfühlt, können Sie damit rechnen, eine Klasse von Personen zu finden, die Übung darin haben, diese Rädchen auszurichten, um zu einem gewünschten Urteil zu gelangen (wir nennen diese „Anwälte“ in unserer Welt).

Offensichtlich haben einige Aufgaben einen anderen Kraftbedarf als andere. Eine Scheidungsvereinbarung erfordert mehr Liebe als ein Mordprozess, der eine strengere Gerechtigkeit erfordert. Wir brauchen einen glatten Verlauf. Allerdings ist es oft schwierig, zu Beginn eines Verfahrens festzulegen, welche Schwere anzuwenden ist. Wenn man das Konzept „unschuldig bis zum Beweis der Schuld“ mag, dann müssen wir alle Verfahren als „weich“ beginnen und uns zu „hart“ hocharbeiten.


Also ich denke, das ist genug Hintergrundgeschichte. Ich denke, es ist an der Zeit, darüber nachzudenken, wie ein solches System aussehen wird. Grundlegend für dieses System ist die Annahme, dass, wenn sich das Argument einer Seite zu irgendeinem Zeitpunkt objektiv anfühlt, ohne eine subjektive Komponente darin, es gemäß dem Wortlaut des Gesetzes abgeriegelt und objektiv gelöst werden kann. Jedes Argument, das länger gehört werden möchte, muss einige subjektive Meinungsverschiedenheiten enthalten, damit das Verfahren gelöst werden kann. Unser System hat das sicherlich an vielen Stellen, aber dieses Verhalten wird hier stärker auffallen.

Um sich an die Schweregrade anzupassen, wird eine Pyramidenstruktur aufgebaut, ähnlich wie das US-Gerichtssystem, aber mit sehr unterschiedlichen Verhaltensweisen. Die Pyramide beginnt sehr breit, wird aber exponentiell schmaler, wenn sie sich den strengeren Teilen nähert (die tatsächliche Verengungsrate hängt von der Kultur ab).

Nun zum Hauptunterschied: Das Gericht trifft niemals objektive Entscheidungen über subjektive Meinungsverschiedenheiten. Dies unterscheidet sich stark von unseren Gerichten, wo schuldig und unschuldig objektive Begriffe sind, die Teil der Pflichten des Gerichts sind. Beim Eintritt in die Rechtsordnung trägt jede Seite (bzw. alle Seiten bei 3 oder mehr Parteien) einen Streit ein, der subjektiven Inhalt hat. Von diesem Zeitpunkt an tagt das Gericht, bis die Angelegenheit geklärt ist. Die Gerichte können eine von vier Maßnahmen ergreifen

  1. Wenn sich beide Seiten auf objektive Tatsachen einigen, können die Gerichte objektiv darauf reagieren. Wenn es beispielsweise einen Streit über einen Diebstahl gibt, bei dem die gestohlenen Gegenstände uneinig sind, kann das Gericht eine Strafe auf der Grundlage einer gestohlenen Halskette verhängen, von der beide Seiten übereinstimmen, dass sie gestohlen wurde, während gleichzeitig die strittige Frage, ob die 500 $ gestohlen wurden, weiter untersucht wird Gleichzeitig war tatsächlich das Eigentum des Diebes oder nicht.
  2. Bei Meinungsverschiedenheiten über objektive Tatsachen kann das Gericht in der Regel keine Maßnahmen ergreifen. Entschuldigung, keine Würfel. Dieser Gerichtssaal erklärt nicht willkürlich Schuld oder Unschuld auf der Grundlage von Beweisen. Es fordert eine Einigung. (Klingt unmöglich in einem Mordprozess? Die „härteren“ Gerichte können Ihnen während des Verfahrens das Leben schwer machen, um Sie zu einem Geständnis zu bewegen. Der Frage nach „Zwang“ steht nur die Erwartung gegenüber, dass diese hohen Richter, die so etwas tun würden gehören zu den höflichsten und bewusstesten juristischen Köpfen auf dem Planeten, und von ihnen wird erwartet, dass sie ihre Macht in Form von Sachleistungen einsetzen. Siehe auch die Diskussion über „Gerüste“ später, die verwendet werden können, um Richter umzuschulen, die zu schießwütig sind).
  3. Wenn sich beide Seiten auf subjektive Aussagen einigen, können sie "in Frieden gehen", und solche subjektiven Ansprüche gelten als abgeschlossen.
  4. Bei Meinungsverschiedenheiten über subjektive Aussagen können die Gerichte versuchen, die Formulierungen und Bedeutungen in eine Form zu bringen, die leichter zu entscheiden ist. Dies ist der Fall, wo die "Weichheit" des Systems entschieden wird. Je härter die Gerichte, desto mehr Gewalt wenden sie an, um die Formulierungen zu massieren. Wenn ein Fall ein ausreichend hohes Niveau erreicht, kann das Gericht die Formulierungen und Bedeutungen buchstäblich schneller verbiegen, als der Rechtsrat sie festhalten kann, wodurch das Problem schnell gelöst wird. Dies wird nicht als Fehler im System angesehen – es ist ein Fehler des Anwalts, der versucht hat, zu einem höheren Gericht zu eskalieren, als ihm lieb war, und dafür verbrannt zu werden.

Nun zum letzten Detail: Gerichte entscheiden nicht immer direkt über Fälle. In unserer Welt ist die Verbindung vom Fall zum Gerichtssaal sehr streng. Der Oberste Gerichtshof verhandelt einen Fall mit klaren Linien zu einem untergeordneten Gerichtsverfahren. Stattdessen handeln Gerichte bei Meinungsverschiedenheiten.Die höheren Gerichte dienen der Beilegung von Meinungsverschiedenheiten in den unteren Gerichtssystemen. Es ist jedoch nicht erforderlich, dass dies eine einfache Verbindung ist. Stattdessen ist es die Aufgabe der Gerichte, Meinungsverschiedenheiten zur Entscheidung der Höchstgerichte ordentlich zu bündeln. Es kann eine klare Verbindung zu einer Reihe von Fällen auf der Unterseite geben oder auch nicht. Zwar sind die Fälle einvernehmlich gelöst worden, aber die unteren Gerichte haben damit intern so viel Unstimmigkeit erzeugt, dass die höheren Gerichte lange nach der Tat eingreifen müssen, um die Gerichte zu beruhigen – sonst würden sie starke Vorurteile zeigen.

Dies hat den interessanten Effekt, dass einige „freie“ Streitigkeiten zugelassen werden, d. h. Streitigkeiten, die vor den höheren Gerichten verhandelt werden, aber keinen klaren Bezug zu einem bestehenden Fall haben. Das klingt verschwenderisch, ist aber Teil des Systems. Es ermöglicht dem Justizsystem, mit der Zeit Schritt zu halten, anstatt hinterherhinken zu müssen und darauf zu warten, dass ein Fall ihren Gerichtssaal passiert.

Das System muss natürlich an Gesetze gehalten werden, sonst wird es schnell zu einem kniffligen Konzept. Die geschriebenen Gesetze, die der Buchstabe des Gesetzes und nicht der Geist sind, werden nicht direkt in das Verfahren einbezogen. An jeder Stelle in dieser Pyramide ist es jedoch zulässig, dass ein Richter in der Nähe eine Meinungsverschiedenheit über die Behandlung eines Problems fordert. In diesem Fall wird das Gesetz als „Gerüst“ behandelt, von dem aus sich Vereinbarungen besser entwickeln lassen. Das Gerüst wird in subjektiven Formulierungen in die Meinungsverschiedenheit gebracht, und diese Worte werden verwendet, um die Meinungsverschiedenheit in den Gerichtssälen zu lösen, wobei dieselben Ansätze verwendet werden wie bei der Lösung subjektiver Meinungsverschiedenheiten zwischen Einzelpersonen. Dies ist ein Schlüsselmerkmal: Es gibt nur ein System zum Trainieren und Handeln, nicht zwei separate Systeme.

Ein letztes Stück, das angebracht werden muss, ist das Überlaufventil. Theoretisch könnte ein Thema die Nation so stark polarisieren, dass die Richter nicht zu einer Meinung kommen können, auch wenn sie direkt weiter handeln


Ein Hinweis auf die Fähigkeit, währenddessen auf Menschen einzuwirkenEntscheidungen werden getroffen, statt hinterher: In unseren "objektiven" Gerichtssälen gelten Dinge wie Zwangsgeständnisse als illegal. Dies liegt daran, dass sie die Objektivität der Aussage verletzen und jemanden in einer inakzeptablen Form dem Wortlaut des Gesetzes unterwerfen. Wenn die Probleme jedoch subjektiv sind, verändert die Möglichkeit, Zwang auszuüben, den Charakter des Verfahrens erheblich und verwandelt es eher in ein Gespräch als in eine Frage/Antwort. Nehmen Sie zum Beispiel Softwarepatent-Trolle. Die Gerichtssysteme hätten genug Macht, um sie zu „fangen“, was sich auf ihr Tagesgeschäft auswirken würde. Einem einzigen Troll angetan, wäre es grausam und Gewaltmissbrauch. Wenn die Gerichte jedoch mehrere hundert Patentverfahren zu einer ordentlich verschärften Debatte in den Obergerichten strukturieren würden, Die Obersten Gerichte können sich dafür entscheiden, die Patent-Trolle zu drängen, bis sie mit den Angeklagten zusammenarbeiten können, um neue Resolutionen auf den unteren Ebenen vorzuschlagen. Vielleicht werden einige Regeln zum Patentrecht nie wirklich niedergeschrieben, sondern existieren als Konvention, auf die sich alle geeinigt haben, als die Gerichtssysteme tatsächlich ihre Macht ausübten.

Es ist auch erwähnenswert, dass nichts in diesem System darauf hindeutet, dass „unvoreingenommen“ von hohem Wert ist. Tatsächlich ist der einzige Teil, der unvoreingenommen ist, wie ein Richter eine Meinungsverschiedenheit vorbringen kann, die in das Gerüst des Gesetzeswortes geschrieben ist. Es wirdRegionen dieses Systems sein, die gegenüber der einen oder anderen Gruppe von Individuen nachsichtiger sind. Das ist in Ordnung, denn wir streben nicht nach „Unvoreingenommenheit“, sondern nach dem Geist des Gesetzes. Es wird erwartet, dass ungeheuerliche Unterschiede zwischen Richtern als Teil des Systems, das versucht, sein eigenes Ideal zu erreichen, ausgeglichen werden, aber es wird niemals erwartet, dass es völlig „unvoreingenommen“ sein wird. Das öffnet natürlich auch Türen. Wenn sich ein Teil des Gerichtssystems mit Fragen der Homo-Ehe beschäftigt (heute ein heißes Thema), würde es den Argumenten der Menschen an diesem Ort leichter fallen, sich Gehör zu verschaffen. Es bedeutet jedoch auch, dass diejenigen, die sich entschieden haben, das System zu mobieren, als Mob behandelt werden. Wenn sich der Mob als unklug herausstellt und seine Meinungsverschiedenheiten verliert, können diese Personen in die Mafia-Gerichtsbarkeit verwickelt werden. Um das bestehende heikle Thema als Beispiel für eine äußerst umstrittene Landmine zu verwenden: Die religiösen Wähler, die sich gegen die Homo-Ehe ausgesprochen haben, könnten feststellen, dass sie nicht nur den Streit verloren haben, sondern auch ihre Rechte. Als Teil des Arguments für die "Heiligkeit der Ehe" können sie sich dafür entscheiden, ein vom Gericht genehmigtes Dokument zu akzeptieren, das es ihnen viel schwerer macht, sich scheiden zu lassen (da sie ihr Geld dort einsetzen, wo ihr Mund auf das Argument der Heiligkeit der Ehe war). Beachten Sie, dass dies nicht als „Strafe“ auftaucht, sondern Teil des Verfahrens war. Wenn ein Angeklagter an der Grenze zur Nötigung zu einer Aufnahme gedrängt werden kann, ist es nur fair, dass die Staatsanwaltschaft davon überzeugt werden kann, ihre Argumente mit Taten statt mit Worten zu demonstrieren, und an diese Taten noch lange nach Abschluss des Verfahrens gebunden ist.

Um es vorwegzunehmen, ich denke, es lohnt sich, darauf hinzuweisen, dass einige dieser Fähigkeiten tatsächlich innerhalb der Grenzen des US-Rechts existieren. Das Ziel eines Gerichtsverfahrens ist es jedoch, so viel wie möglich davon zu entfernen und es durch Objektivität zu ersetzen. Im Fall dieses Systems tritt das entgegengesetzte Verhalten auf – die Objektivität wird so schnell wie möglich entfernt und es bleibt nur Geist übrig.
Mir gefällt Ihre Argumentation, aber ich bin mir nicht sicher, ob das System funktionieren würde. Was ist, wenn Sie eine Ungleichheit bei den Angeklagten haben? Ein riesiges Unternehmen behauptet, ich schulde ihm 1.000 Dollar, was ich nicht tue. Wenn das Unternehmen sich weigert, mir zu „zustimmen“, kann es sie 20.000 Dollar an „Gerichtskosten“ kosten, bevor wir schließlich zu einer Einigung kommen (indem ich ihnen 1.000 zahle, um das Gericht einfach zu beenden); aber wenn jeder weiß, dass das Unternehmen das tun wird, wird sich niemand die Mühe machen zu kämpfen. Ich denke, irgendwann muss jemand sagen: "Nein, Sie missbrauchen das Rechtssystem, das ist nicht im Sinne unseres Rechtssystems."
Was hindert das Gericht daran, letztendlich über richtig oder falsch zu entscheiden? sie können über die Schwere des Unrechts entscheiden, indem sie die Bestrafung anpassen; Aber selbst wenn man auf harte Objektivität verzichtet, kann eine Jury nicht über subjektive Entscheidungen entscheiden, wenn sich zwei Seiten nicht einigen können? Ich bin auch nicht gegen ein gewisses Maß an Objektivität, eine stärkere Betonung des Geistes eines Gesetzes muss sich nicht weigern, jemals objektive Gesetze zu wählen; es ist kein boolescher Alles-oder-Nichts-Ansatz
Es ist etwas gewöhnungsbedürftig. Um beispielsweise Ihren ersten Fall zu bearbeiten, müssen Sie ein Gesetz verabschieden, das besagt: „Große Parteien sollten ihre Macht über kleine Parteien nicht missbrauchen“, und es dem Geist des Gesetzes überlassen, wie jeder Gerichtssaal damit umgeht. Was das Entscheiden von richtig oder falsch betrifft, würde ich anzweifeln, dass dies möglicherweise das gesamte Ziel eines Rechtssystems ist, das „nach dem Geist des Gesetzes“ handelt. Ich denke, Sie werden feststellen, dass solche Definitionen von richtig und falsch in jeder Lösung vorkommen, die dem Geist des Gesetzes entspricht (dies wird im Recht des Richters sichtbar).
Was die Objektivität betrifft, habe ich absichtlich die subjektive Seite heruntergefahren, weil Sie nach dem Geist des Gesetzes fragen, der per Definition der nicht-objektive Teil ist. Sie können dem Prozess Objektivität hinzufügen, wenn Sie möchten. Aber von der Objektivität ausgehend und sie zu stärken, bis sie den Geist des Gesetzes „erfasst“, bewegt sich dank Gödels Unvollständigkeitstheoremen auf fragwürdigem Boden. Man kann sehr schnell in Schwierigkeiten geraten, wenn man vom Objektiven ausgeht und versucht, das Subjektive zu definieren. Besser vom Subjektiven ausgehen und auf das Objektive hinarbeiten.
Beachten Sie auch, dass ein System, das sowohl die objektive als auch die subjektive Seite gut handhabt, einen bekannten Namen hat: ein perfektes System. Es ist bemerkenswert schwierig, Menschen dazu zu bringen, sich auf die Struktur eines perfekten Systems zu einigen , geschweige denn auf seinen Inhalt. Dementsprechend habe ich die beste Alternative bereitgestellt: eine Lösung, die natürlich darauf ausgelegt ist, ihre Flexibilität in Richtung „perfekt“ zu maximieren, ohne jemals von ihrer eigenen Perfektion abhängig zu sein. (Und ich stimme zu, dass es Herausforderungen bei der Implementierung gibt ... aber angesichts einer Erfolgsquote von 0 % in Nationen, die Geistergerichte errichten, hatte ich nicht erwartet, hier ein funktionierendes System zu schaffen.)
@dsollen Beachten Sie, dass viele Analysten sagen, dass in unserem derzeitigen System genau das gegenteilige Problem besteht: Das große Unternehmen behauptet, Sie schulden ihm 1000 US- Dollar . Sie sagen, Sie tun es nicht. Sie wissen, dass es sie 20.000 Dollar an Anwaltsgebühren kostet, Sie vor Gericht zu bringen, während Sie sich selbst vertreten, also kostet es Sie nichts. Wenn die Geschworenen überhaupt Zweifel haben, werden sie sich wahrscheinlich auf die Seite des kleinen Kerls schlagen, wenn sie argumentieren, dass die große Firma es sich leisten kann, 1000 Dollar mehr zu verlieren als ein durchschnittlicher Junge. ...
... Aber dann finden Betrüger das heraus und bringen lästige Klagen gegen große Unternehmen ein, wobei sie sich darauf verlassen, dass das Unternehmen sie nur auszahlt, anstatt sich die Mühe zu machen, zu kämpfen. Die großen Unternehmen bauen dann die Kosten für diese lästigen Anzüge in ihre Preise ein, und die ehrlichen Leute müssen wegen einiger unehrlicher Leute alle mehr bezahlen.
@ Jay Stimmt. Diese Personen wären von der Fähigkeit dieses Systems betroffen, sowohl auf den Angeklagten als auch auf den Kläger (und darüber hinaus) einzuwirken, während das Gericht tagt. Betrüger würden feststellen, dass sie für mehr als nur eine „typische Inkassoklage gegen Betrug“ aufkommen müssten, die von einem Junior-Level-Anwalt verfasst werden könnte, da die Aufgabe des Gerichtssystems darin bestünde, Streitigkeiten beizulegen und den bestmöglichen Streitfall auszuwählen. Wenn es viel Feindseligkeit (sprich: langfristige Streitigkeiten) gegen Betrüger gibt, werden sie feststellen, dass ihre Arbeit immer schwieriger wird, da das Gericht diese Streitigkeiten parallel beilegt
"100 Peitschenhiebe, 99 suspendiert" - suspendiert wie in der Luft hängend oder suspendiert wie in nicht erledigt, es sei denn, Sie begehen ein weiteres Verbrechen?
@JanDvorak Ersteres wäre brutal, oder?

GK Chesterton schrieb einmal: „Wenn du die großen Gesetze brichst, bekommst du keine Freiheit; du bekommst nicht einmal Anarchie. Du bekommst die kleinen Gesetze.“

Was er meinte, war, dass es großartig wäre, wenn wir eine Gesellschaft haben könnten, in der die Menschen nach allgemeinen Grundsätzen leben könnten, wie „liebe deinen Nächsten“, „sei fair im Geschäftsverkehr“ und „füge niemandem ungerechten Schaden zu“. Aber im wirklichen Leben sehen wir immer, dass früher oder später jemand diese Gesetze bricht, und wenn er herausgefordert wird, plädiert er dafür, dass das Gesetz vage sei. Was bedeutet es, „fair“ zu sein? Er hielt es nicht für unfair, die Tatsache nicht anzusprechen, dass dieses „neue“ Auto, das er verkaufte, wirklich einen Motor mit 100.000 Meilen hat, und die andere Person fragte nicht. Was bedeutet es, „ungerecht“ zu sein? Oh, du denkst, das bedeutet, dass ich jemanden nur schlagen kann, wenn es zur Selbstverteidigung ist? Aber der Typ da drüben hat gesagt, ich darf jemanden schlagen, wenn er meine Frau beleidigt. Ich dachte, es bedeutet, dass ich jemanden schlagen kann, wenn ich sein Gesicht nicht mag. Usw. Wir könnten endlos darüber streiten, was „gerecht“ und „fair“ ist und so weiter. Damit Regeln in der Praxis durchsetzbar sind, müssen sie spezifisch sein.

Das heißt, die Menschen denken, dass sie Freiheit erlangen, indem sie Schlupflöcher ausnutzen. Andere warnen oft davor, dass Menschen, die mit solchen Schlupflöchern davonkommen, keine Freiheit schaffen, sondern Anarchie. Aber Chesterton antwortet, dass Sie beides nicht bekommen. Was Sie unweigerlich erhalten, ist eine Menge sehr spezifischer Regeln, um jede Lücke zu schließen, die jemandem einfällt.

Theoretisch könnten Sie ein Rechtssystem haben, in dem wir uns ausschließlich an den Geist des Gesetzes halten und nicht an den Buchstaben. Das Gesetz könnte nur sagen „nicht schummeln“, „nicht stehlen“ usw. Aber dann müsste jemand in jedem konkreten Fall entscheiden, ob der Geist des Gesetzes erfüllt ist oder nicht. Vermutlich ein Richter oder eine Jury oder eine andere Gruppe, die zu diesem Zweck erfunden wurde.

Aber das schafft sofort zwei Probleme. Je extremer ist, was ist, wenn der Richter (oder wer auch immer) voreingenommen oder korrupt ist? Was ist, wenn der Richter beispielsweise ein Rassist ist und bei einem Streit zwischen einem Weißen und einem Schwarzen immer davon ausgeht, dass der Schwarze schuld ist? Etc, ich bin sicher, dass Ihnen viele andere Beispiele einfallen. Sie könnten natürlich ein Berufungsverfahren einleiten, aber letztendlich bedeutet das nur, dass es auf die Voreingenommenheit der höheren Instanz und nicht auf die der niedrigeren Instanz ankommt.

Aber selbst wenn man davon absieht, dass alle Richter fair und ehrlich sind, hat man das Problem, dass niemand jemals ganz sicher sein kann, was das Gesetz ist. Das Gesetz besagt zum Beispiel, dass ein Hersteller kein Auto bauen darf, das „unsicher“ ist. Aber was ist „unsicher“? Kein Hersteller kann garantieren, dass niemals jemand in einem seiner Autos verletzt wird, egal welcher Art ein Unfall oder eine Panne ist. Was ist also „sicher genug“? Müssen wir Airbags haben oder reichen Sicherheitsgurte aus? Ist es gut genug, wenn das Auto eine Kollision mit 20 Stundenkilometern überstehen kann? Oder müssen es 25 Meilen pro Stunde oder 30 oder 27 oder 26 1/2 sein, oder was?

Wenn Gerichte Präzedenzfälle respektieren würden, würde sich im Laufe der Zeit Rechtsprechung aufbauen und die Leute könnten sagen, oh, hier war dieser Fall vor 5 Jahren ähnlich wie meiner und so hat das Gericht entschieden usw. Aber letztendlich würde das bedeuten, dass Sie einen haben würden eine ganze Reihe detaillierter Regeln, und Sie sind wieder dort, wo Sie angefangen haben.

All dies geschieht natürlich bis zu einem gewissen Grad mit unserem derzeitigen Rechtssystem hier in den USA, und ich nehme an, in anderen Ländern. Auch bei bestimmten Gesetzen gibt es immer wieder Fälle, an die niemand gedacht hat, als das Gesetz geschrieben wurde, mildernde Umstände usw.

Bis zu einem gewissen Grad wendet das System einen Spirit-of-the-Law-Test an. Staatsanwälte üben regelmäßig das sogenannte "Ermessen der Staatsanwaltschaft" aus, was bedeutet, dass sie manchmal, obwohl jemand eindeutig des Gesetzesbruchs schuldig ist, keine oder eine geringere Anklage gegen ihn erheben, weil sein Verhalten angesichts der Umstände verständlich war oder weil er hat schon genug gelitten usw.

Kurz gesagt, ich denke, die Antwort lautet: Abgesehen von einigen radikalen Veränderungen in der menschlichen Natur kann ein System auf keinen Fall nur der Geist des Gesetzes oder der Buchstaben des Gesetzes sein. Es wird immer eine Mischung aus Gesetzgebern geben, die versuchen, Gesetze so spezifisch wie möglich zu machen, und Richtern und Staatsanwälten, die versuchen, sie fair anzuwenden.

Das erinnert mich an einen Artikel, den ich vor Jahren von einem Richter gelesen habe. Damals hatte der Kongress ein Gesetz mit „obligatorischen Richtlinien für die Verurteilung“ verabschiedet. Die Leute hatten sich darüber beschwert, dass Richter zu viel Ermessensspielraum hätten, dass ein Richter für ein Verbrechen 20 Jahre Gefängnis verhängen könnte und am selben Tag ein anderer Richter an einem anderen Gericht für dasselbe Verbrechen eine Bewährungsstrafe verhängen würde. Um die Gerechtigkeit fairer und gerechter zu gestalten, verabschiedete der Kongress ein Gesetz, das spezifische Strafen für bestimmte Verbrechen festlegt. Ich habe keine der Details aus dem Kopf, aber nur um ein Beispiel zu machen, wenn Sie etwas im Wert von 500 $ gestohlen haben , könnten Sie 1 Jahr im Gefängnis bekommen, während wenn Sie $ gestohlen haben1000 würden Sie 3 Jahre bekommen, und wenn Sie eine Waffe benutzten, würden automatisch 2 Jahre hinzugefügt usw. Richter und Anwälte protestierten, dass dies zwar fair klang, es dem Richter jedoch das Ermessen nahm, die Einzelheiten der Umstände zu prüfen. Jemand, der nach monatelangen Belästigungen, Beschimpfungen und Provokationen einen Kampf anfing, würde die gleiche Strafe erhalten wie jemand, der einen Kampf um Tritte usw. anfing. Hat das neue Gesetz also die Gerechtigkeit gerechter gemacht, unabhängig von der eigenen Meinung zur Fairness? Nein, sagte dieser Richter. Was wirklich geschah, war, dass sich jetzt der Richter und der Staatsanwalt zusammensetzten und darüber diskutierten, welche Strafe dieser Angeklagte wirklich verdient hatte. Dann würden sie die Diagramme aus diesem Gesetz herausnehmen und genau herausfinden, welches Verbrechen oder welche Verbrechen sie ihm zur Last legen würden, um die "richtige" Strafe zu erhalten. Wenn, sagen wir, die Aufnahme der Anklage wegen illegaler Schusswaffen würde eine Strafe bedeuten, die sie für zu hart hielten, dann würden sie das einfach nicht vor Gericht bringen. Wenn das offensichtliche Verbrechen eine zu geringe Strafe hätte, würden sie sich andere Verbrechen ausdenken, die sie ihm zur Last legen könnten. Werfen Sie "kriminelles Hausfriedensbruch" oder "bedrohlich" oder ein anderes vage definiertes Verbrechen ein. Usw.

Ein Hauptproblem bei der Verwendung von Präzedenzfällen besteht darin, dass sie unehrlichen Richtern unverhältnismäßige Macht verleihen, da gute Richter im Allgemeinen davon ausgehen, dass die anderen (unehrlichen) Richter in gutem Glauben gehandelt haben, und den dadurch geschaffenen Präzedenzfällen folgen, während die schlechten Richter dies launisch tun den Präzedenzfall guter Richter ignorieren.
Außerdem sollten Sie beim Schreiben von Antworten auf Stack Overflow den Dollarzeichen Backslashes voranstellen, es sei denn, Sie möchten TeX-Ausdrücke einbetten. Etwas wie $foo $barwird foo als TeX-Ausdruck behandelt (Yielding f Ö Ö Bar); Wenn Sie Geldbeträge anzeigen möchten, verwenden Sie \$foo \$bar.
@supercat RE Dollarzeichen: Ja, das vergesse ich immer wieder. Danke.
Einfach ausgedrückt, das Problem besteht darin, wo auf dieser Linie Ihr Rechtssystem sein soll? Auf der einen Seite haben die Richter die absolute Macht, die schwierigen Fälle zu entscheiden, und riskieren die Tyrannei durch diese Richter, auf der anderen Seite lähmen wir sie, indem wir schriftliche Regeln erstellen, die immer komplexer und detaillierter werden, wenn jemand ein neues Problem findet, das nicht von abgedeckt wird die alten Regeln. Es liegt in der Natur des Menschen, das System zu manipulieren, um den eigenen Nutzen zu maximieren. Wenn Sie die menschliche Natur nicht ändern und/oder unbestechliche Richter finden, werden Rechtssysteme nicht perfekt funktionieren.
Eine der interessantesten Interpretationen „fairer“ Rechtssysteme ist das Konzept, eine Entscheidung zu treffen, ohne etwas über die Person zu wissen, die davon profitieren wird. Es hängt mit dem Konzept „Gerechtigkeit ist blind“ zusammen. Wenn Person A Person B etwas angetan hat, sollten die Regeln für Person A die gleichen sein, egal ob sie ein Straßenmensch oder ein Senator ist. Wenn der Richter, die Geschworenen oder andere Personen, die Entscheidungen in einem Fall treffen, sich Tatsachen nicht bewusst sein können, die nichts mit der Rechtsfrage zu tun haben, ist es weniger wahrscheinlich, dass sie Entscheidungen treffen, die Außenstehende als „unfair“ ansehen könnten, z. B. aufgrund von Hautfarbe, Geschlecht oder soziale Schicht des Angeklagten.
@MarkRipley RE, wo man eine Grenze ziehen soll: Absolut. Ich möchte nicht in einer Gesellschaft leben, in der Richter die Regeln nur von Fall zu Fall aufstellen könnten. Abgesehen von Voreingenommenheit, selbst wenn sich die Richter alle Mühe geben würden, fair zu sein, würden Sie nie wissen, was die Regeln sind. Und natürlich wären Richter nicht immer fair. Aber auf der anderen Seite haben wir alle von Fällen gehört, in denen Kriminelle wegen Formalitäten usw. davongekommen sind. Damit das System funktioniert, müssten die Menschen perfekt sein. Und wenn die Menschen alle perfekt wären, bräuchten wir keine Gesetze und Gerichte.

Das Gegenteil: das total regelorientierte System.

Alle modernen Systeme sind also teilweise beidseitig: teilweise regelorientiert, teilweise interpretativ/spiritorientiert. Die beste Einsicht, die Sie erhalten werden, besteht wahrscheinlich darin, das regelorientierteste System, das Sie kennen, zu nehmen und es vollständig umzukehren. Nennen wir sie das regelorientierte System (ROS) und das geistorientierte System (SOS).

In dem total regelorientierten System wird Gerechtigkeit durch Mathematik zugesprochen: Mit 60%iger Wahrscheinlichkeit haben Sie die Straftat begangen, die 30 Jahre Gefängnis wert ist, Sie werden f(0,60, 30 Jahre) = 2,6 Jahre im Gefängnis verbringen (bzw wie auch immer). Wenn neue Informationen verfügbar werden, können Sie entweder zusätzliche Zeit oder Gutschriften für zukünftige kriminelle Aktivitäten erhalten. (Das ROS wäre eine interessante Prämisse für eine dystopische Welt; Menschen, die "das System spielen", müssen explizit gesetzlich geregelt werden, Menschen, die zu Unrecht inhaftiert sind, wird ein gewisser Spielraum zum Stehlen/Morden eingeräumt.)

In der Mitte haben Sie unser System. Was ist der Unterschied zwischen unserem System und dem ROS, und wie können wir diesen Unterschied noch weiter in das SOS hineintragen?

Gemeinschaftsurteil.

Ich denke, eines der größten Dinge am ROS ist, dass der regelorientierte Ansatz 0% menschliche Persönlichkeit in das Justizsystem einbringt. Das Gegenteil wäre, dass 100% menschliche Persönlichkeit in das System eindringt. Der Community als Ganzes oder vielleicht einer Untergruppe würde präsentiert, was Sie anscheinend getan haben, Ihre Geschichte, warum Sie es getan haben, eine Liste, wem Unrecht getan wurde und wie, und ihr Konsens müsste Sie beurteilen.

Gebildete Teilmengen, Beziehung zur Macht

Eine offene Frage, die sich einzelne Welten stellen müssen, lautet: Konzentrieren Sie das Urteilen in den Händen einiger weniger Gebilde, oder erlauben Sie jedem, zu urteilen?

Dadurch verändert sich die Rolle der Anwälte. Im modernen Recht besteht die Aufgabe des Anwalts natürlich darin, die gesamte Geschichte der Rechtsanwendung zu kennen und zu wissen, welche Rechtsgrundsätze in diesem speziellen Fall zur Anwendung kommen sollten. Die Rolle der Anwälte im ROS besteht lediglich darin, sicherzustellen, dass alle Ihre angemessenen Rabatte angewendet wurden. In der SOS mit einer Art Gemeinschaftsurteil müssen wir denken: Wenn es eine gebildete Untergruppe gibt, dann ist der Anwalt immer noch etwas wie unsere Anwälte: aber wenn nicht, dann hat ein Anwalt ein viel reicheres Ziel als Rhetoriker, der versucht, sich aufzubauen eine massenbewegende Rede, die die Leute dazu bringen würde zu denken, dass Sie den Geist der Gemeinschaft bewahrt haben.

Das Zahlenspiel gilt auch für die Urteilenden. Hier gibt es einen Kompromiss, einen sehr wichtigen Kompromiss. Je gesellschaftlich unabhängiger und zahlenmäßig kleiner das Urteilsvermögen ist, desto effizienter ist die Gesellschaft als Ganzes (Arbeitsteilung), desto größer ist aber auch die Gefahr, dass sie Autorität in sich aufnimmt und zu einer politischen Macht wird . Eine gebildete Minderheit, die um der Gemeinschaft willen urteilt, hat eindeutige Vorteile gegenüber der Gemeinschaft, die dasselbe tut, da die Gesellschaft größer als etwa 100 Personen wird: aber wenn sie Macht hat, dann stößt sie mit den Mächtigen in der Gesellschaft aneinander . Die Päpste waren in der Spätantike und im Mittelalter eine kleine mächtige moralische Autorität; Sie hatten oft Machtkämpfe mit den regionalen Königen und anderen Eliten.

Apropos Macht, es gibt eine weitere Gleitskala zwischen den diktatorischen (Führer sind ausschließliche Richter) und demokratischen (jeder ist ein Richter) Extremen in der Beziehung zwischen Führung und Justiz. Wir können nicht sagen, ob das SOS auf der einen oder anderen Seite dieser Skala liegen würde: Es hängt davon ab, welche Welt Sie bauen möchten. (Das sind natürlich keine völlig unabhängigen Fragen: Wenn politische Macht = richterliche Macht ist, dann ist die Anzahl der Richter nur die Anzahl der politischen Beamten, wenn es also eine Demokratie ist, dann ist jeder sowohl eine politische als auch eine gerichtliche Autorität, oder wenn es eine Diktatur ist dann ist der Diktator Führer und Richter zugleich.)

Sogar auf der SOS-fernen Seite haben wir diese grundlegenden Fragen: „Wer sind die Richter, wie viele von ihnen gibt es, sind sie gebildet oder nur zufällig aus der Bevölkerung ausgewählt, und führen sie auch andere an oder nicht? ?" die angegangen werden müssen – und sie könnten auf viele andere Arten angegangen werden.

Nicht was du getan hast, sondern wer du bist.

Die obsessive Konzentration auf das, was Sie getan haben, ohne Rücksicht darauf, wer Sie in der größeren Gesellschaft sind, ist vielleicht das zweitgrößte, was mir an den ROS auffällt. Umgekehrt können wir uns vorstellen, dass alles ohne Wahrscheinlichkeiten als Frage interpretiert wird: "Wer bist du, welchen Wert hast du für die Gesellschaft?" das bestimmt, ob du ins Gefängnis gehst oder frei bleibst, ob du bestraft oder belohnt wirst.

Ein Urteil könnte dann interessanterweise zum Beispiel "meta-" lauten: ein Urteil, dass "du unehrlich bist!" würde schwere Wellen durch die Community ziehen, da jeder Sie wie einen bekannten Lügner behandelt. Historisch gesehen war der Prozess des Meidens von Personen, die als schuldig befunden wurden (sogenannter Ächtung ), eine mächtige Strafe, die von einer Gemeinschaft verhängt wurde, die sich weigerte, mit jemandem Geschäfte zu machen. Es schneidet jemanden effektiv aus dem produktiven Stadtleben heraus.

Kein Anspruch auf Konsistenz.

Die ROS beabsichtigt, zu 100 % konsistent zu sein, die gleichen Regeln gelten zu jeder Zeit für die gleichen Personen. Unsere Rechtssysteme versuchen, irgendwie konsistent zu sein; die gerichtlichen Urteile selbst sollen im Lichte des jeweils anderen „ausgelegt“ werden. Ich denke, ein echtes SOS-System wird den Wert der Konsistenz zwischen der Beurteilung von X und der Beurteilung von Y vollständig aufgeben: Dies sind verschiedene Personen unter verschiedenen Umständen, und selbst wenn sie genau dasselbe getan haben, haben sie möglicherweise nicht beide den Geist von verletzt unsere Gemeinschaft, oder wenn beide es getan haben, haben sie es möglicherweise auf unterschiedliche Weise verletzt.

So ist die SOS wahrscheinlich „jeder Fall ist eine eigene isolierte Beurteilung, sie müssen keinen Präzedenzfall miteinander schaffen, außer vielleicht für ein globales Gefühl dafür, was unsere gemeinsamen Prinzipien letztendlich bedeuten.

Mögliche Weltidee: die freie Presse.

Angenommen, es gibt keine Justiz an sich, aber es gibt eine wilde Vorstellung von Pressefreiheit: Die Behörden haben gemeinsam entschieden, dass am geschriebenen Wort nichts auszusetzen ist, ob verleumderisch oder wahrheitsgemäß. Die Gerechtigkeit hängt von diesen Zeitschriften ab, und Sie könnten Reporter (die jetzt praktisch die „Anwälte“ sind) dafür bezahlen, gute Artikel über Sie oder verleumderische über Ihre Feinde zu schreiben. Das gesamte Gesetz wird von den Behörden in etwa 100 Vorschriften aufrechterhalten. Jeder lernt diese Gebote in der Schule und wird erzogen, dass sie eine wichtige Rolle bei der Schaffung von Gerechtigkeit spielen. (Ich halte 100 nicht für unvernünftig; die UN hat versucht, die Menschenrechte, ein ähnlich nebulöses Konzept, in 30 Vorschriften zu erklären.)

Einzelne Angestellte und Geschäfte können sich weigern, mit Ihnen Geschäfte zu machen, je nachdem, was Sie in den Nachrichten gesagt haben. Gefängnis und Zivildienst sind oft freiwillige Formen der Buße, die Sie sich selbst auferlegen können, um sich in den Augen der Öffentlichkeit freizusprechen. Sie können jedoch nicht einfach mit Verbrechen „davonkommen“, weil jemand Sie gewaltsam töten/festhalten und in den Zeitungen als Volksheld gepriesen werden wird. Wenn es sich um ein demokratisches System handelt, könnten diese Leute sehr wohl gewählte Beamte sein, die versuchen, ein paar zusätzliche Punkte zu sammeln.

Wenn ein solches System wächst, wird sein Hauptschmerz darin bestehen, dass nicht jedes Mitglied der Community einen expliziten „Gut/Schlecht“-Status haben kann, der jedem anderen Mitglied der Community bekannt ist! Um dies zu korrigieren, können wir uns vorstellen, dass die Technologie uns rettet, und erwarten, dass die Nachrichtenzeitschriften im Wesentlichen zu „eBay-Rezensionen“ jeder Person in der Gesellschaft werden. Von dem Moment an, in dem eine Frau Ihren Laden betritt, erscheint auf Ihrem Bildschirm ein Pop-up-Fenster mit der Meldung: „Sie hat 4,5 Sterne unter 80 Bewertungen, aber nur 4,0 Sterne unter den 70, die keine unmittelbare Familie oder Freunde sind.“ Ein Teil davon wäre wahrscheinlich das freiwillige Mikrochiping, wobei Menschen, die den Chip ablehnen, allgemein als gefährlich unzuverlässig angesehen werden und Politiker routinemäßig dafür werben, dass sie Sie vor ungechipten Hooligans schützen.

Eine allzu kurze Zusammenfassung der sokratischen Dialoge

Der obigen Idee sehr ähnlich war das demokratische Athen. Athen war eine Tychokratie , eine Herrschaft der Glücklichen, sowie eine direkte Demokratie , in der jeder erwachsene Mann ein Mitspracherecht hatte. In Athen wurden 10 Stämme anerkannt, und jeder hatte 35 Tage im Jahr, an denen er über 50 per Los ausgewählte Personen regierte, die nach dem Zufallsprinzip abwechselnd den "Vorsitz" über diesen Rat übernahmen. Darüber hinaus gab es 9 oberste Richter (die Archonten), die ebenfalls per Los ernannt wurden, und die „Ecclesia“ oder „Versammlung“ war eine regelmäßige Versammlung, die allen athenischen Männern offen stand, um Dekrete zu hören, darüber zu sprechen und darüber abzustimmen, die Athen als a betreffen würden ganz. Es gibt eine Menge Material zu behandeln, wenn Sie mehr wissen möchten.

Athen hatte eine sehr wichtige Rolle für „Philosophen“ als Anwälte/Rhetoriker der Versammlung; so werden die Sophisten in den platonischen Dialogen dargestellt. Diese "Anwälte" argumentierten vor der Ecclesia mit jedem Wortspiel, das sie aufbringen konnten, um ihre Mandanten aus Schwierigkeiten herauszuholen. Ein Sophist, Gorgias, ist sogar so kühn, das Encomium der Helena geschrieben zu haben, eine Verteidigung der Helena von Troja, das „Gesicht, das tausend Schiffe zu Wasser ließ“ (die schurkische Frau in der homerischen Poesie, deren entscheidender unmoralischer Akt der Untreue zu einem massiven Krieg führte, dem Trojanischen Krieg, der den Tod unzähliger Helden und Könige beinhaltete). Die Implikation ist natürlich: "Wenn ich Helen frei bekomme, weil sie einen Krieg begonnen hat, kann ich Sie auch frei bekommen, was auch immer Ihre Verbrechen sind." In den Dialogen sind die Sophisten betrunkene Spaßsucher, die im Grunde denken: Es gibt keine größere Wahrheit, ist es nicht toll, wie wir diese Wortspiele spielen können, ach, ich bin jetzt so schlau, dass ich jeden zum Blödsinn bringen kann, weil wirklich Es gibt alle möglichen Mehrdeutigkeiten in der Sprache, ahahaha. Eine zentrale Taktik ist zum Beispiel, dass sie Begriffe oft anhand von Beispielen definieren, indem er die Mehrdeutigkeit ausnutzt, die durch das Wort „gut“ in „ein gutes Messer, ein gutes Leben, eine gute Frau“ entsteht. Sokrates hasst das und will etwas, das der Mathematik näher kommt: Wenn Sie einen Begriff definieren möchten, werde ich Sie nach etwas fragen, das alles, was alles in dieser Menge hat, aber nur diese Dinge hat: "wenn" und "nur wenn". .

In Athen gibt es also Regeln, ja, die von der Tychokratie durchgesetzt und oft von der Demokratie gemacht wurden, in einem komplizierten Durcheinander, das leicht durch inspirierende Reden und Rhetorik beeinflusst werden konnte. Diese Rhetorik verfiel oft in schmutzige Wortspiele, und sicherlich kam es auch zu Rufschädigungen.

Eine andere Sache zu lernen ist, dass es hier keinen Unterschied zwischen Straf- und Zivilurteilen zu geben scheint, es sei denn, ich irre mich schrecklich. Es scheint, als würde die Ecclesia nur dann etwas erlassen, wenn ein Mann mit einem anderen Mann Streit hätte: Sie würden den Streit lösen. Es wäre also interessant, stattdessen ein System zu schreiben, das modern genug ist, um Dinge wie Strafzettel zu benötigen , bei denen es eine Gruppe geben muss, deren Aufgabe es ist zu sagen: "Nein, Sie tun das Falsche für alle", obwohl Sie beleidige niemanden besonders.

Eine Sache, die ich untersucht habe und die es wert sein könnte, hinzugefügt zu werden: Ein ROS führt natürlich zu einem zweistufigen Prozess des Sammelns von Informationen, gefolgt von der Verkündung eines Urteils (und einer Strafe). Ein SOS kann beides gleichzeitig tun und die Auswirkungen seiner [möglicherweise sehr kleinen] Maßnahmen auf den Angeklagten (und/oder den Staatsanwalt) nutzen, um die richtigen Ergebnisse im weiteren Verlauf des Verfahrens ans Licht zu bringen.
Ich würde behaupten, dass die gängige Praxis zu viel Wert auf vermeintliche „Konsistenz“ als Selbstzweck legt, anstatt Inkonsistenz als Symptom anderer Probleme zu erkennen. Wenn ein Gesetzgeber eine vage Regel schreibt und ein Richter sie auf eine Weise interpretiert und in Ermangelung dieses Urteils ein anderer Richter entscheiden würde, dass die entgegengesetzten Argumente auf andere Weise überzeugender sind, sollte der letztere Richter das überzeugendere Argument in seinem nicht anerkennen Fall. Wenn das Gesetz so vage ist, dass solche Ungereimtheiten ein häufiges Problem sind, besteht die richtige Lösung nicht darin, willkürlich zu erklären, dass der erste Richter ...
... den Fall anzuhören sollte Gesetze erfinden, denen andere Richter dann folgen sollten, sondern den Gesetzgeber sagen lassen, was das Gesetz bedeuten soll.
Übrigens, wenn Sie 4 Sterne aus 70 Bewertungen haben, sind das insgesamt 280 Sterne, aber 4,5 von 80 sind 360 ... also haben die 10 Familienmitglieder 80 Sterne beigetragen? Ist das ein 10-Sterne-System?
@Mathmagician Mist, ich glaube nicht einmal, dass das eine Frage des Zählens ist, sondern des Anteils; Wenn das Quotenverhältnis 7:1 beträgt, können Sie maximal 4+1/7 erhalten. Hm.

Ein oft vernachlässigter Punkt ist, dass die Legitimität einer Handlung in vielen Fällen von der dahinter stehenden Absicht abhängen sollte. Ohne die Fähigkeit, Gedanken zu lesen (und somit die wahre Absicht hinter einer Handlung zu bestimmen), ist es notwendig, Standards dafür zu haben, wie sich Menschen mit guten Absichten verhalten sollten, und davon auszugehen, dass Menschen, die sich nach solchen Standards verhalten, mit guten Absichten handeln , aber eine solche Vermutung sollte genau das sein – eine Vermutung , keine Bestimmung . In vielen Fällen würde die Aufrechterhaltung des „Geistes“ des Gesetzes und nicht nur des „Buchstabens“ kaum mehr erfordern, als anzuerkennen, dass in böser Absicht begangene Handlungen allein auf dieser Grundlage automatisch unrechtmäßig sind,egal wie gut sie ansonsten den Standards entsprechen, wie sich Menschen mit guten Absichten verhalten sollten .

Ein Beispiel für dieses Prinzip findet sich in einer der Regeln der American Contract Bridge League, die festlegt, dass ein vorsätzlicher Verstoß gegen die Spielregeln Betrug ist, selbst wenn man bereit wäre, die vorgeschriebene normale Strafe für die Begehung desselben Verstoßes zu akzeptieren versehentlich. Zum Beispiel wird ein Tollpatsch, der manchmal versehentlich Karten fallen lässt, damit der Partner sie sehen kann, im Allgemeinen mit geringfügigen Verfahrensstrafen belegt, aber ein Spieler, der dem Partner absichtlich eine Karte zeigt, kann disqualifiziert und möglicherweise sogar aus der Liga ausgeschlossen werden. Während es einen gewissen Spielraum für Urteile darüber geben kann, ob der Turnierleiter die normale Strafe oder eine härtere verhängen sollte, gibt es keinen Spielraum für eine Entscheidung darüber, ob es einem Spieler erlaubt ist, eine nicht gespielte Karte einem Partner zu zeigen, um eine Verfahrensstrafe zu akzeptieren. Ein solches Verhalten ist absolut, klar, ausdrücklich und unmissverständlich verboten.

Die Anerkennung, dass eine Vermutung von Treu und Glauben, wie jede Vermutung, als widerlegbar angesehen werden sollte, würde einen großen Beitrag dazu leisten, den „Buchstaben“ des Gesetzes mit dem „Geist“ in Einklang zu bringen. Ein ehrbarer Mensch sollte nicht fragen, wie weit er über den Buchstaben eines Gesetzes hinausgehen kann, dessen Legitimität und Bedeutung nicht bestritten wird; dass eine Person eine solche Frage überhaupt stellen würde, würde darauf hindeuten, dass geringfügige Verstöße, die unter der Vermutung von Treu und Glauben verzeihlich gewesen wären, als vorsätzlich angenommen werden sollten.

Möglicherweise würde sich durch die Anerkennung von Vermutungen als widerlegbar nur ändern, dass Diskussionen über eine folgenlose Umgehung des Gesetzes in den Untergrund gedrängt würden. Andererseits schafft es viele Möglichkeiten für Intrigen, wenn solche Diskussionen in den Untergrund gehen, besonders wenn respektable Leute jede Verbindung mit solchen Diskussionen vermeiden wollen.

Ich mag die Diskussion dieser Antwort. Es wäre jedoch schön, ein Beispiel dafür zu sehen, wie Sie die allgemeine Idee in einem Rechtssystem umsetzen würden. Ich würde gerne eine Erweiterung sehen, die ein bisschen mehr darauf eingeht, wie dies aussehen würde, wenn es auf einen Ansatz des Common Law angewendet würde.
@dsollen: Betrachten Sie als einfaches Beispiel das Verbot der fünften Änderung, Menschen ohne ordnungsgemäßes Verfahren das Leben, die Freiheit oder das Eigentum zu entziehen, und das Verbot der achten Änderung, unangemessene Durchsuchungen und Beschlagnahmen zu verhindern. Eine große Menge an Rechtsprechung umgibt die Frage, welche Anstrengungen ein Polizist unternehmen muss, um einen nicht gewaltsamen Zutritt zu erhalten, bevor er jemandes Tür aufbricht, aber ein Großteil davon ignoriert die einfache Frage: „Waren die Handlungen des Polizisten durch den Wunsch zu brechen motiviert die Tür der Person oder um den notwendigen Zugang zum Grundstück zu erhalten?" Wenn es einem Angeklagten erlaubt wäre, die Geschworenen zu fragen...
… feststellen, ob der Polizist nach Treu und Glauben angemessene Anstrengungen unternommen hat, um Schäden am Eigentum des Angeklagten zu vermeiden, und die Durchsuchung als rechtswidrig behandeln, wenn sie auf der Grundlage ihrer Einschätzung der Glaubwürdigkeit des Zeugen zu dem Schluss kommen, dass der Polizist nicht in so gutem Glauben gehandelt hat , das würde viel mehr zum Schutz der Rechte der Menschen beitragen als Berge von Rechtsprechung darüber, welche Schritte ein Polizist genau unternehmen muss, bevor er die Tür einer Person einschlagen darf.
Ein Beispiel: Ein Polizist, der verzweifelte Hilferufe hört, eilt herbei und bricht ohne Vorwarnung oder Durchsuchungsbefehl die Tür auf (um der Argumentation willen sagen wir, es ist illegal). Was sie jetzt sieht, ist ein Laientheater, in dem die Schauspielerin ihre Rolle ein bisschen zu gut gespielt hat. Der Grund für das Aufbrechen der Tür war legitim, aber die MO war illegitim. Das Urteil lautet zB, dass dem Polizisten keine rechtlichen Konsequenzen drohen, sondern die Tür teilweise bezahlt werden muss. Jetzt wird ein echter (!) Gauner von einem anderen eifersüchtigen Polizisten (dieselbe Frau) belästigt und bekommt einen Durchsuchungsbefehl mit plausiblen, aber erfundenen Behauptungen.
Der Polizist nutzt seine Macht und a) findet etwas Unkraut b) findet eine ermordete Person. In beiden Fällen wird schließlich durch zB Mails oder Beschwerden herausgefunden, dass der Cop den Ganoven aus irrationalen Gründen belästigt und den Durchsuchungsbefehl auf legalem Weg, aber unter falschem Vorwand erwirkt hat. Im Fall a) wird die Anklage gegen den Gauner fallen gelassen, da es sich um eine geringe Ordnungswidrigkeit handelt, und der Polizist wird bestraft. Während in Fall b) ein regelbasiertes System die Anklage fallen lassen kann, kann ein von Ihnen vorgeschlagenes System den Gauner verurteilen, weil das aufgedeckte Verbrechen zu schwerwiegend ist, aber der Polizist erhält nicht den Verdienst für die Lösung eines Falls (Geld oder Beförderung). Richtig ?
@ThorstenS.: Wenn der Polizist im ersten Fall vernünftigerweise glaubte, dass seine Handlungen notwendig waren, um zu verhindern, dass jemand schwere Körperverletzungen erleidet, würde dieser Glaube die Handlungen legitimieren . Eine Tatsachenermittlungsstelle wie eine Jury sollte untersuchen, ob die erklärte Überzeugung des Polizisten echt und vernünftig war. Eine Feststellung, dass der Polizist wusste, dass die Aktionen unnötig waren, sollte eine Strafanzeige rechtfertigen; Eine Feststellung, dass die Überzeugung echt, aber nicht vernünftig war, sollte wahrscheinlich einen zivilrechtlichen Schadenersatz rechtfertigen, je nachdem, wie unvernünftig die Überzeugung war.
@ThorstenS.: In Bezug auf das zweite Szenario würde ich vorschlagen, dass es in vielen Fällen am besten wäre, der Verteidigung zu gestatten, der Jury Beweise für das Verhalten der Polizei vorzulegen, und den Richter die Jury anweisen zu lassen, dass jedes Fehlverhalten in der Der Prozess der Beweiserhebung sollte als Grundlage dafür angesehen werden, diese Beweise streng abzuwerten. Darüber hinaus sollten die Geschworenen angewiesen werden, dass sie in Fällen, in denen sie feststellen, dass sowohl der Angeklagte als auch die Polizei schlecht sind, niemanden verurteilen sollten, der eine geringere Gefahr für die Gesellschaft darstellt als die Polizei, die ihn verfolgt hat.

Nachdem ich einen Kommentar gelesen hatte, entschied ich, dass es eine Alternative zu dem System gibt, das ich in meiner ersten Antwort gegeben habe:

Vielleicht möchten Sie nach Chthonic Law suchen. Die kurze Antwort lautet: Sobald Menschen maßgebliche Erklärungen darüber aufschreiben, was der Geist des Gesetzes wirklich ist, sind dies per Definition geschriebene Gesetze, und die Menschen beginnen auch, sie zu begründen. – Lorehead

Nun wäre mein Argument, dass, wenn man ein Gesetz vollständig niederschreiben könnte, so dass das geschriebene Gesetz vollständig wäre, das Gesetz keinen Geist hätte. Die einzige Ausnahme schienen Worte zu sein, die wie Poesie Geist haben sollen.

Also warum nicht?

Ein System, in dem alle Gesetze in Poesie statt in Juristensprache geschrieben sind, um die besten Absichten der gesamten Menschheit zu erfassen. Jeder, der versuchte, das Gesetz wörtlich zu lesen, würde außergerichtlich ausgelacht werden.

Es eröffnet großartige Möglichkeiten für eine Gesetzgebung, die nie möglich war, wie die angemessene Entschädigung eines sitzengelassenen Liebhabers. Es kann auch nährend sein, den armen ungebildeten Minderjährigen aus seinem Ghettoleben herauszuholen, bevor die Banden ihn packen.

Man könnte in ein solches Rechtssystem sogar Begriffe einbauen, die sich jeder Formulierung entziehen:

„Im Tempel ist ein Gedicht namens ‚Loss‘ in den Stein gemeißelt. Es hat drei Wörter, aber der Dichter hat sie ausgekratzt. Du kannst Verlust nicht lesen, nur fühlen.“ – Arthur Golden, Erinnerungen einer Geisha

Wie ist das für eine Idee. Es gibt eine Gruppe von Leuten (meiner Meinung nach wirken sie oft ein bisschen verrückt), die die Idee der Jury-Nullifizierung (auch bekannt als vollständig informierte Jury) wirklich vorantreiben und der Meinung sind, dass eine Jury in der Lage sein sollte, das Gesetz und die Kommentare der Richter und möglicherweise zu ignorieren einen Fall abweisen, den sie für ungerecht halten. Richter (und wahrscheinlich die meisten vernünftigen Menschen?) lesen das Gesetz und ziehen es vor, einige Parameter dafür festzulegen, welche Entscheidungen die Geschworenen treffen können. Beispielsweise muss die Jury ihre Schlussfolgerung auf legal beschaffte Beweise usw. stützen.

Also, was ist, wenn wir es auf die Spitze treiben. Sie und eine andere Person haben einen Rechtsstreit. Du präsentierst sie vor einer Jury (es ist lustiger, wenn du sie dir auf Drogen vorstellst). Sie machen sich überhaupt nicht die Mühe, sich das Gesetz oder Präzedenzfälle anzusehen. Sie entscheiden nur danach, wer vernünftiger oder überzeugender erscheint. Das würde Sie sicherlich vom Buchstaben des Gesetzes abbringen, und Schlupflöcher wären wirklich überhaupt kein Problem ...

(Wenn ich darüber nachdenke, würde mich das dazu bringen, tatsächlich zum Geschworenendienst berufen zu werden WOLLEN, also gibt es diesen Vorteil.)

Das Problem ist, dass Gesetze explizit sind, weil sie wollen, dass Menschen dem Gesetz gehorchen, und nicht, weil sie Menschen dafür bestrafen wollen, dass sie ihnen nicht gehorchen (die Strafe soll Menschen davon abhalten, das Gesetz überhaupt zu brechen), und daher sollten Fälle beurteilt werden in diesem Sinne. Daher sollten die Menschen vor der Begehung einer Handlung wissen, ob sie gegen ein Gesetz verstoßen oder nicht, und wenn ja, es nicht tun. Wenn sie jetzt jedes Mal, wenn sie etwas tun wollen, raten müssen, was die Jury entscheiden könnte, dann wäre das völlig unfair.

Alle scheinen über Gerichte und Anwälte zu diskutieren.

Aus meiner Sicht dreht sich die Frage hauptsächlich um die Kultur .

Stellen Sie sich einen Mann vor, der eine Lücke in einem Vertrag oder Gesetz ausgenutzt hat, um etwas zu gewinnen.

In den meisten Kulturen der Erde wird er damit herumprahlen, und die Leute werden applaudieren, wie schlau er war. Und das bedeutet, dass er es erneut versuchen wird.

In einigen Kulturen, sowohl auf der Erde als auch in der Fiktion, werden die Leute denken, dass er ein schlechter Mensch war, der sich schämen sollte. Und das bedeutet, dass er NICHT versuchen wird, es noch einmal zu tun.

Die meisten Kulturen liegen natürlich irgendwo zwischen diesen Extremen.

Die Form der Gesetze und Gerichte ist unerheblich. Sie spiegeln nur die Normen ihrer Kultur wider.

[Bearbeitet, um hinzuzufügen:]

Sie haben sich dafür interessiert, wie Gerichte in einer solchen Kultur funktionieren würden.

Ich denke, die Vergleichsgerichte wären wichtiger. Vor diesem Gericht haben sich beide Parteien darauf verständigt, sich zu treffen, um eine Meinungsverschiedenheit beizulegen. Der Fokus des Gerichts würde darauf liegen, eine Einigung zu finden, die beide Seiten akzeptieren können. Aber wenn die Verhandlungen scheitern, hätte der Richter die Befugnis, eine Einigung zu erlassen. Von Bußgeldern und Strafen würde keine Rede sein, nur von Entschädigung.

Was das Strafrecht betrifft, wäre Zivildienst häufiger. Auch Entschädigung an die Opfer.

Oder so denke ich.

Im Gegensatz zu den Antworten von Cort Ammon und Jay halte ich es für durchaus möglich, ein System des "Geistes der Gerechtigkeit" mit unspezifischen Regeln aufzubauen. Das Problem ist, dass es so viele tief verwurzelte unterbewusste Annahmen trifft, dass ein solches System schwer vorstellbar ist.

  • Das Wichtigste zuerst: Es gibt keine Regeln, nur Richtlinien, und die Richtlinien müssen Vorrang haben, falls Richtlinien widersprüchlich sind. Diese Richtlinien sind kulturspezifisch. Sie können ultradrakonische Richtlinien haben wie im mittelalterlichen Japan, wo selbst geringfügige Vergehen mit dem Tod bestraft werden, oder Sie können sehr milde Richtlinien haben, die harte Strafen vermeiden. Ein Blick auf die Richtlinien und man weiß ziemlich genau, was man von der Gesellschaft zu erwarten hat. Das Kennenlernen der Richtlinien ist bereits eine Richtlinie , Kulturen sind nicht verpflichtet, Außenstehende über ihre Richtlinien zu informieren (wiederum im mittelalterlichen Japan wurde das Betreten oder Verlassen Japans mit dem Tod bestraft). Die Verwendung von Präzedenzfällen zur Beurteilung eines Falls ist bereits eine Richtlinie, kann eine Kultur zu Recht behaupten, dass jeder Fall individuell ist, aber sie kann auch behaupten, dass Präzedenzfälle wichtig sind. Priorität ist wichtig : Wenn es zwei widersprüchliche Richtlinien gibt, muss die Kultur aus ihren Werten auswählen, was wichtiger ist. Eine Richtlinie besteht darin, jede Art von Rede zuzulassen, um Zensur zu verhindern, eine andere Richtlinie besteht darin, zu untersagen, Menschen zu verletzen oder ihnen Schaden zuzufügen. Die USA haben entschieden, dass Meinungsfreiheit wichtiger ist, Deutschland hat anders entschieden. Keiner von ihnen ist widersprüchlich , beide Ansätze sind konsistent und die Systeme müssen mit den Implikationen leben. Was rechtsorientierten Systemen wirklich schadet, ist die Existenz allumfassender "natürlicher" Gesetzesehr wahrscheinlich verweigert werden, während viele Kulturen wahrscheinlich eine gemeinsame Teilmenge haben werden, werden sie fast immer eine spezifische Ausnahme haben, wo ein "Menschenrecht" stark verweigert wird (andernfalls hätten wir nicht so viele Probleme mit Menschenrechtsverletzungen).

  • Die entscheidende Instanz muss die Unterstützung der Kultur haben, für die die Richtlinien festgelegt sind, und sie muss die Befugnis erhalten, Urteile aufrechtzuerhalten. Eine Kultur zu zwingen, die Richtlinien einer anderen Kultur zu übernehmen, fordert Ärger, es wird unweigerlich zu paralleler und stiller Gerechtigkeit führen. Das bedeutet, dass die Geschworenen/Richter keine Beweise, Zeugen oder gar Fälle bekommen, die Leute werden das Gericht wie eine Plage meiden.

  • Die Richtlinien müssen auf einen Fall angewendet werden, und das bedeutet einen Richter oder eine Jury . Dies verleiht der herrschenden Instanz automatisch enorme Macht, sodass der Richter/die Jury sowohl unverschämte als auch weise Urteile fällen kann (und wird). Es ist kulturabhängig, ob und wie Revisionen und Kontrollen implementiert werden.

  • Es gibt keine verjährten Beweise und es bedarf keiner Rechtsanwälte im gesunden Menschenverstand. Das Richtliniengesetz konzentriert sich auf Beweissicherung, nicht auf das Ausnutzen von Regeln zum Vorteil einer Seite. Es gibt kein „keine Strafe ohne Gesetz“ . Regelbasierte Systeme versuchen, Standards der Gleichheit, Fairness und Nichtmanipulation aufrechtzuerhalten, und tun dies, indem sie Regeln anwenden, die wiederum als Schlupfloch verwendet werden können. Also haben sowohl Kriminelle als auch die Gesellschaft ihre ernannten Agenten, die versuchen werden, das System für ihr bevorzugtes Ergebnis zu spielen. Angesichts des Problems, dass Sie Beweise nicht unterdrücken können, müssen Sie eine stringente Erklärung für alle möglichen ausgegrabenen Beweise finden .

  • Interessanterweise bedeutet dies, dass selbst ein vollständig akzeptiertes Richtliniengerichtssystem wahrscheinlich selten verwendet wird, außer bei Verbrechen. Man ist gerne auf der sicheren Seite und wenn man wirklich in die Tiefe geht, wirft das oft ein schlechtes Licht auf beide Beteiligten. Ja, A hat dich verarscht, aber er war klüger als du, nachdem du versucht hast, ihn auszunutzen. Regelbasierte Systeme können sich gegen Sie entscheiden, aber meistens können Sie vertrauendass Sie Immunität erhalten, wenn Sie kein Gesetz brechen. Es gibt Ihnen auch Privatsphäre (der Richter wird nicht wissen, was Sie zuvor getan haben) und eine fallspezifischere Entscheidung (Ihre soziale Stellung, Ihre Probleme mit der Gesellschaft). So wird ein Richtliniensystem wahrscheinlich ein Mediatorsystem zur außergerichtlichen Lösung von Problemen entwickeln und beide Beteiligten werden die meiste Zeit wissen, wie ihre Position ist, und versuchen, ein Gentleman's Agreement zu erreichen.

Priorität ist der Schlüssel. Ich denke jedoch, dass Prinzipien mit hoher Priorität oft verloren gehen, in vielen Fällen, in denen sie die düsterste sachliche Grundlage für ein Urteil bieten. Ein Grundsatz mit hoher Priorität ist beispielsweise, dass, wenn von jemandem verlangt wird, in gutem Glauben zu handeln, Handlungen, die in böser Absicht ausgeführt werden, automatisch illegitim sind, egal wie sehr sie ansonsten legitimen Handlungen ähneln. In den meisten Fällen ist es viel einfacher, die offensichtlichen Handlungen einer Person zu untersuchen, um festzustellen, ob sie legitim erscheinen, als die Absichten einer Person festzustellen, aber das bedeutet nicht, dass Regeln darüber, welche Handlungen legitim erscheinen, Vorrang haben sollten ...
...über den Grundsatz, dass Handlungen nach Treu und Glauben ausgeführt werden müssen. Wenn nachgewiesen werden kann, dass sich jemand an Diskussionen darüber beteiligt hat, wie er den Anschein erwecken kann, in gutem Glauben zu handeln, ohne dies tatsächlich tun zu müssen, sollten solche Diskussionen als starker Beweis für Bösgläubigkeit gewertet werden, selbst wenn die Handlungen der Person ansonsten den Anschein erwecken, „durch das Buch".

Damit diese Art von System existiert (und es ist das Ziel vieler Rechtssysteme, daher ist es umstritten, wie es erreichbar sein könnte), müssen Sie wahrscheinlich auf verschiedenen Ebenen operieren - die meisten Rechtssysteme arbeiten auf der Grundlage von Prinzipien / Absichten => Gesetzgebung => Rechtsprechung. In der von Ihnen beschriebenen Situation scheint es, als ob dem Teil der Rechtsprechung des Szenarios weit weniger Gewicht beigemessen werden könnte – anstatt den aktuellen Fall mit früheren ähnlichen Fällen zu vergleichen, könnte er nur mit der Gesetzgebung und ihrer erklärten Absicht verglichen werden. Das knüpft zwar immer noch an den Gesetzestext an, kommt aber dem Prinzip und der Absicht näher, ist aber natürlich auch viel weniger effizient, weil in ähnlichen Situationen die gleichen Schlussfolgerungen gezogen werden müssen, anstatt direkt vergleichen zu können wie sie zuvor abgeschlossen wurden.

Beachten Sie die Ausrichtung des Gesetzes

Eine interessante Alternative könnte darin bestehen, die Ausrichtung des Gesetzes zu ändern, sodass das zugrunde liegende Prinzip von „Es ist der Wille der Gesellschaft, dass Sie X nicht tun sollten“ in etwas anderes geändert wird. Ein Beispiel dafür, das ich besonders interessant finde, ist "Ein Verbrechen ist eine Handlung, die von einer Person mit Entscheidungsbefugnis ausgeführt wird, die ein Opfer hat".

Dies schafft eine ganz andere Form des Rechtssystems, in dem die Art der Opferrolle und die Feststellung eines Opfers zum Kern des Rechtsverfahrens werden. Ein „einfaches“ Verbrechen wie Körperverletzung ist in dieser Hinsicht ziemlich klar umrissen, aber die Dinge werden interessant, wenn Organisationen Opfer sind, wenn ein Opfer hypothetisch ist (gefährliches Fahren hat kein physisches Opfer, aber das Potenzial, es zu schaffen, ist sehr hoch). oder wenn eine Handlung nur geringe Auswirkungen auf viele Opfer hat ( Umweltverschmutzung könnte ein Beispiel dafür sein ) und so weiter. Es würde zu einem komplexen und umfassenden Rechtssystem führen, das die gleichen Auswirkungen haben könnte wie unser eigenes, das aber von einem ganz anderen Ort kommt und anders auf Verbrechen und ihre Opfer reagiert.

Wir könnten uns einige Ergebnisse davon ansehen:

  • Es gibt keine Verbrechen nur gegen sich selbst. Wenn Sie Entscheidungsfreiheit haben (womit ich effektiv meine, dass Sie rational und in der Lage sind, eigenständig Entscheidungen zu treffen), dann können Sie nicht sowohl Opfer als auch Täter sein. Damit fallen viele Drogendelikte sofort weg.
  • Wenn es legal ist, Drogen zu konsumieren, dann kann ihre Abgabe in Fällen, in denen es kein Opfer gibt, nicht kriminell sein.
  • Wenn jedoch die Handlungen einer Person unter dem Einfluss von Drogen oder die Folgen der Sucht einer Person ein Opfer hervorrufen ( ein vernachlässigtes Kind, Schaden an einem ungeborenen Fötus, Diebstahl zur Finanzierung der Sucht ), dann haben diese Handlungen strafrechtliche Konsequenzen.
  • In Fällen, in denen ein potenzielles Opfer, aber kein eindeutiges Opfer besteht, wie ( um mit diesem Thema fortzufahren ) Fahren unter Alkoholeinfluss, kann der Ansatz auf einer Risikoeinheit basieren, ein bisschen wie ein Micromort. Wenn also das Fahren unter Alkoholeinfluss in 50 % der Fälle zu Sachbeschädigungen, in 20 % der Fälle zu Verletzungen und in 5 % der Fälle zu Todesfällen geführt hat, dann haben Sie effektiv 0,75 Opfer in drei verschiedenen Schweregraden. Diese Kombination aus potenziellem Opfer und Schweregrad würde verwendet, um über die Schwere des Verbrechens und die fällige Strafe zu entscheiden. Da sich der Rechtsweg in diesem Fall auf die Feststellung eines Opfers bezieht, könnten sowohl die Staatsanwaltschaft als auch die Verteidigung Statistiker heranziehen, um zu argumentieren, dass dies ein mehr oder weniger schwerwiegendes Ereignis war und der Angeklagte daher bestraft werden sollte oder nicht.

In diesem Fall wird das Rechtssystem weniger zu einer Frage von Regeln, sondern mehr zu einer Frage der Auswirkungen individueller Entscheidungen auf die Menschen um uns herum, was eine interessante Übung ist und sich wahrscheinlich in anderen kulturellen Elementen widerspiegeln würde.

Mir gefällt Ihre Idee zur Umstrukturierung des Rechts, aber ich denke, es wäre interessant, ein Beispiel dafür zu sehen, wie dies dazu führen würde, dass sich das Rechtssystem anders entwickelt. Ich könnte einen Fall sehen, in dem bestimmte Situationen schwieriger zu verfolgen sind, weil das Opfer etwas schwerer zu extrahieren ist, aber können Sie ein Beispiel dafür geben, wann es am Ende „besser“ oder einfach „anders, aber immer noch so gut“ wäre Ergebnis der Verfolgung eines traditionelleren Verbrechens? Ich mag die Idee, möchte nur mehr davon sehen, wie es unser System verändern würde.