Wie könnte Jakob mit Gott ringen, wenn niemand Gott sehen und leben kann?

Zunächst einmal ist diese Geschichte von Jakobs „Kampf mit Gott“ (auf Hebräisch Israel) eine Geschichte, die die Menschen seit Jahren verwirrt. Was das bedeutet, darüber herrscht unter den Gelehrten wenig Einigkeit. Einige interpretieren dies als eine Vision, andere als Theophanie, und wieder andere meinen, es sei einfach eine Metapher für das Streben und Ringen gewesen, das Jakob die ganze Zeit durchgemacht hatte.

Darüber hinaus lautet die genaue Frage jedoch: 'Warum starb Jakob nicht, nachdem er das Angesicht Gottes (des Pen-el) gesehen hatte?' Wie Sie bereits betont haben, wurde Moses, als er 430 Jahre später darum bat, Gottes Angesicht zu sehen, gesagt, dass er sterben würde, wenn er es täte.

Zwei Theorien:

1. Gott war verkleidet

   Was jedoch anders ist, ist, dass Moses die volle Shekinah-Herrlichkeit Gottes sehen wollte. Er wollte die unmittelbare Erfahrung, Gott in seiner Fülle zu sehen.

   Im Gegensatz dazu wird Gott hier eindeutig nicht in seiner vollen Herrlichkeit offenbart. Denken Sie daran, dass die drei Besucher verkleidet waren, als sie kamen, um Abraham zu sehen. Als der Engel Simsons Vater besuchte, war er verkleidet. Als der vierte im Ofen war und hell wie ein „Sohn Gottes“ leuchtete, hätte auch er als verkleidet gelten können.

   Für einen Trickster, der sich einmal verkleidet hatte, um seinen eigenen Vater zu täuschen, hätte Jacob eine Verkleidung verstanden. Hier ist nichts Übernatürliches daran, zu erkennen, dass jemand viel mehr ist, als er an der Oberfläche aussieht.

2. Es war ein Wunder.

   Jakob selbst ist schockiert, dass er Gott gesehen und gelebt hat. Tatsächlich war er von dieser Erfahrung gelähmt, so mächtig war sie. Denken Sie daran, er war gesegnet, obwohl es schwer zu verstehen ist, wie es ein „Segen“ ist, verkrüppelt zu sein, es sei denn, man vergleicht es mit der Gewissheit des Todes, Gott von Angesicht zu Angesicht zu sehen. Dass sein Leben erhalten blieb und er immer noch so bei Gott sein konnte, wie Adam einst zu ihm sprach, ist ein erstaunliches Geschenk.

Alle diese Antworten sind faszinierend und themenbezogen, scheinen aber alle einen wesentlichen Punkt zu übersehen:

„Jakob“ starb an diesem Tag – der Mann, der diesen Ort verließ, hieß Israel . (vgl. Genesis 32:28 ESV )

Eine andere Antwort hat verwiesen:

Niemand hat Gott je gesehen; der einzige Gott, der dem Vater zur Seite steht, er hat ihn bekannt gemacht. - Johannes 1:18 ESV (vgl. auch 1 Tim 6:16 , 1 Johannes 4:12 )

Die Schlussfolgerung aus dieser Passage ist klar: Jakob ist Gott dem Vater nicht begegnet. Es ist eine gängige Interpretation, dass dieses Ereignis eine Christophany war, und es ist wirklich die einzige Antwort, die allen Fakten einen Sinn gibt. Im Gegensatz zu den vorübergehenden Begegnungen von Josua und auch den dreien im Feuerofen beinhaltet Jakobs Erfahrung ein tiefes Mysterium – er begegnet „Gott“ „von Angesicht zu Angesicht“ und „lebt“ noch immer. Doch nicht Jakob lebt, sondern Israel.

Folgendes berücksichtigen:

Wenn also jemand in Christus ist, ist er eine neue Schöpfung. Das Alte ist vergangen; Siehe, das Neue ist gekommen. - 2. Korinther 5:17 ESV

und

Ich bin mit Christus gekreuzigt worden. Nicht mehr ich lebe, sondern Christus lebt in mir. Und das Leben, das ich jetzt im Fleisch lebe, lebe ich im Glauben an den Sohn Gottes, der mich geliebt und sich selbst für mich hingegeben hat. - Galater 2:20 ESV

Jakobs Begegnung mit dem Engel des Herrn war eigentlich eine Art Bekehrung. Seine alte Natur wurde abgestreift – er würde nicht länger als „der Verdränger“ bekannt sein, sondern als „einer, der mit Gott kämpft (und siegt)“.

In den Tagen Seines Wohnens unter uns wirkte Christus Jesus wie ein Stolperstein - alle, die ihm begegneten, wurden verändert: Einige 'fielen auf ihn' - diese wurden zerbrochen, ihr altes Leben wurde zerstört, aber sie fanden neues Leben in der ' Stein, den die Bauleute verworfen haben'; Andere wurden niedergeschlagen – unfähig an ihn zu glauben, diese Beleidigten stehen verurteilt, weil sie den Urheber des Lebens verworfen haben, sie werden im Gericht völlig niedergeschlagen werden. Tatsächlich „starben“ alle, die auf sein Angesicht blickten – entweder für die Welt oder ihr altes Leben, indem sie ihr Vertrauen in Ihn setzten. Oder durch Unglauben, Ihn ablehnend, der gekommen ist, um die Verlorenen zu suchen und zu retten, sind sie für immer verloren.

Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt. Demjenigen, der siegt, werde ich etwas von dem verborgenen Manna geben, und ich werde ihm einen weißen Stein geben, auf dem ein neuer Name geschrieben steht, den niemand kennt, außer dem, der ihn empfängt – Offenbarung 2:17 ESV

Dasselbe könnte über Moses gefragt werden, der in Gottes Gegenwart ist und mit Ihm von Angesicht zu Angesicht spricht. Was Sie verstehen müssen, ist, dass Jakob mit Jesus gerungen hat, nicht mit Gott dem Vater.

Niemand hat Gott den Vater jemals in Seiner geistlichen Schönheit gesehen. Niemand jemals. Aber viele Menschen haben und werden Jesus weiterhin sehen.

Kolosser 1:15-17

Die Vorherrschaft des Sohnes Gottes

15 Der Sohn ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene über die ganze Schöpfung. 16 Denn in ihm sind alle Dinge geschaffen: Dinge im Himmel und auf Erden, sichtbare und unsichtbare, seien es Throne oder Mächte oder Herrscher oder Gewalten; alle Dinge sind durch ihn und für ihn geschaffen worden. 17 Er ist vor allen Dingen, und in ihm hält alles zusammen.

Ich verstehe nicht, was das Problem ist; Gott war in der Gestalt eines Menschen, als Jakob mit ihm rang. Deshalb hat Jakob das Angesicht Gottes nicht gesehen. Vielmehr sah er das Gesicht eines Mannes.

An vielen Stellen der Schrift zeigt sich Gott verkleidet durch physische, geschaffene Dinge (in der Schrift oft als „Engel des HERRN“ bezeichnet). Da war Moses und der brennende Dornbusch (Exodus 3). Gott“, der in Richter 13 vor Manoah und seine Frau trat. Wie Sie sich erinnern, sprang Er, als Er ging, auf das Brandopfer, das sie für den Herrn gebracht hatten, und stieg in den Flammen in den Himmel auf. Interessanterweise (in einer der Umkehrungen von Vorfälle mit Geschlechterstereotypen, für die die Bibel unter denen bekannt ist, die sie tatsächlich lesen), gerät Manoah in Panik und denkt, dass sie sterben werden, weil sie ihn gesehen haben, aber seine Frau ist die Stimme der geistlichen Vernunft und beruhigt ihn. Ähnlich haben wir es in Richter 6 Auch Gideon wird vom „Engel des HERRN" besucht. Hier wird allerdings nicht das Erscheinen des Engels beschrieben,aber wir wissen, dass Gideon es gar nicht so seltsam fand, ihn zu sehen, bis er erkannte, dass es der Engel des HERRN war, und dann befürchtete, dass er sterben würde.

In all diesen Fällen sehen die Menschen Manifestationen von Gott selbst (wie durch das Sprechen des Engels von Gott in der ersten Person deutlich wird), sterben aber nicht. Dennoch, wenn sie wissen, dass es Gott ist, haben sie alle Angst, und diejenigen, die nach Moses kamen, fürchten normalerweise, dass sie sterben werden, wenn man bedenkt, was der Herr Moses gesagt hat. Aber sie sterben nicht, weil sie Gottes wahres Gesicht nicht sehen. Stattdessen sehen sie einen Engel oder eine Pflanze oder einen Mann oder was auch immer. Sie sehen Gott, aber auf eine Weise, dass sie Ihn sehen können, ohne zu sterben, ohne Ihn tatsächlich zu sehen (so wie Sie vielleicht einen Mann in einem Hühnerkostüm sehen, aber obwohl Sie einen Mann ansehen, sind Sie es nicht wirklich den Mann zu sehen, sondern den Hühneranzug).

Diese Tatsache, dass Gott sich schon vor der Inkarnation in erschaffenen Dingen zeigen würde, ist eigentlich eine wirklich nützliche Information. Es hilft, die Inkarnation so viel sinnvoller zu machen. Es gibt darin einen Präzedenzfall, der lange vor der Zeit des Neuen Testaments kommt. Juden mögen uns fragen, wie Gott im Himmel sein und über jedes subatomare Teilchen im Universum herrschen kann, und gleichzeitig ein Mensch auf Erden (Jesus) sein kann? Nun, wie kann Gott im Himmel über jedes subatomare Teilchen im Universum herrschen und gleichzeitig die Gestalt eines Menschen oder einer Pflanze oder eines Engels auf der Erde annehmen? Sie sagen, dass Gott zu groß ist, um Fleisch zu werden. Und doch lehrt das Alte Testament, dass er kein Problem hatte, sich zumindest vorübergehend in der Schöpfung zu manifestieren. Offensichtlich gibt es wichtige Unterschiede. Die Inkarnation war dauerhaft und beinhaltete mehr als nur die Verschleierung Gottes in erschaffenen Dingen. Und doch,

Aber Mose spricht in 2. Mose 33 nicht mit dem Engel des HERRN. Er bittet darum, das Antlitz von sich selbst zu sehen, die Fülle seiner Shekinah-Herrlichkeit (soweit sie lokalisiert werden kann). Gott gewährt gnädigerweise einen flüchtigen Blick auf sich selbst, während er vorbeiläuft, aber natürlich sagt er Moses, dass niemand sein Gesicht sehen und leben kann. In der Zukunft, in den neuen Himmeln und der neuen Erde, wird dies nicht mehr der Fall sein (Offenbarung 22,4).

Ich glaube, das spielt eine Rolle bei der Erklärung, warum die Bibel an vielen Stellen sagt, dass niemand Gott jemals gesehen hat (Johannes 1:18; 1. Timotheus 6:16; 1. Johannes 4:12), obwohl wir viele Menschen haben, die Gott sehen. Beachten Sie in 2. Mose 33,20, dass Gott Ihn sehen und Sein Angesicht sehen gleichsetzt. Er sagt: „Du kannst mein Gesicht nicht sehen, denn kein Mensch kann mich sehen und leben!“ Niemand kann Ihn sehen und leben? Aber ein paar Verse später sagt Er Moses, dass Er Seinen Rücken sehen kann, wenn Er vorbeiläuft ... Widerspruch! (War nur Spaß). Aus dieser Passage geht klar hervor, dass, soweit es Gott betrifft, Ihn zu „sehen“ bedeutet, Sein Gesicht zu sehen, nicht irgendeinen Teil von Ihm (soweit man sagen könnte, Gott hat Teile). Nun, die anderen, einschließlich Jakob, sahen Gottes Angesicht nicht. Sie sahen einen Mann oder eine Pflanze oder einen Engel. Als Moses „von Angesicht zu Angesicht“ sprach (in demselben Kapitel), sah er eindeutig nicht Gott. s Gesicht. Wenn ja, warum hätte er dann Gott gebeten, ihm sein Gesicht zu zeigen (und warum ging er nicht in Flammen auf)? Meine Vermutung: Moses schaute gen Himmel, redete mit Gott hin und her, wobei Gott stimmlich und sofort reagierte (wie wenn er mit einer Person spricht).

Wie auch immer, es ist, wie die Bibel sagt, keiner von ihnen (einschließlich Jakob) hat Gott je „gesehen“.

Ich habe keinen Vertreter, der hoch genug ist, um einen Kommentar abzugeben, aber ich möchte die Antwort von @Heath Hunnicutt untermauern.

In einigen Kulturen war es üblich, nicht zwischen Boten und denen zu unterscheiden, für die sie sprachen, besonders im Nachhinein, da sie als „die Stimme“ ihrer Herren galten. Da die meisten westlichen Kulturen diese Initiative nicht ergreifen, kann es verwirrend sein. Ein klares Beispiel dafür, was an anderer Stelle in der Heiligen Schrift passiert, ist die Geschichte von Jesus, der mit dem Hauptmann in den Evangelien von Matthäus und Lukas interagiert.

Matthäus 8:5 Als Jesus in Kapernaum eingezogen war, kam ein Hauptmann zu ihm und bat um Hilfe. 6 »Herr«, sagte er, »mein Knecht liegt gelähmt daheim und leidet schrecklich.«

Lukas 7:2 Dort war der Diener eines Hauptmanns, den sein Herr sehr schätzte, krank und dem Tod nahe. 3 Der Hauptmann hörte von Jesus und schickte einige Älteste der Juden zu ihm und bat ihn, zu kommen und seinen Diener zu heilen.

Diese Beschreibungen desselben Ereignisses wurden weithin als Argument dafür verwendet, dass die Bibel widersprüchlich sei, aber die Wahrheit war, dass die Person, die die Worte physisch sprach, für den Schreiber nicht so wichtig war, wie von wem die Worte stammten. Es wäre so, als würden wir sagen, dass jemand etwas gesagt hat, basierend auf einem Buch, das wir gelesen haben und das er verfasst hat. Haben sie die Worte direkt zu uns gesprochen? Nein, aber wir sagen immer noch, dass das Buch ihre Worte enthält oder „ein Bote für“ ist, und wir können diese Worte sicher dem Autor zuschreiben.

Jedenfalls erklärt dies, warum Jakob das Wesen, mit dem er kämpfte, als Gott bezeichnet haben könnte, während es in Wirklichkeit ein Engel oder so etwas war. Ich bin mir so oder so nicht ganz sicher, dachte nur, ich würde diese Möglichkeit ein bisschen mehr unterstützen.

Nach dem Bericht über Jakobs Wrestling-Match rang er mit einem Sterblichen:

Genesis 32:24 - Und er wird allein gelassen, Jakob. Und er ringt mit einem Mann (hb. אֱנוֹשׁ „ enosh “) bis zum Aufgang der Morgendämmerung.

Wenn Jakob obsiegt, bittet er den Mann um einen Segen, und das wird ihm gegeben:

Genesis 32:28 - Nicht Jakob soll weiter der Name von dir genannt werden, sondern Israel, dass du mit Elohim und mit Sterblichen ( Anashim ) aufrecht bist, und du überwältigst.

Das Wort für „Mensch“ aus 32:24 ist verwandt mit dem hebräischen Wort אָנַשׁ ( 'anash ), was sterblich bedeutet. Dies impliziert, dass sich das in 32:24 verwendete Wort auf einen Sterblichen bezieht. Das in 32:28 verwendete Wort ist der Plural dieses Wurzelwortes, anashim oder „Sterbliche“.

Auf den Ringkampf wird später in Hosea verwiesen:

Hosea 12:3-4 - ... [Jacob] war aufrichtig mit Elohim, und er kontrolliert den Boten, und er ist siegreich ...

Die Ansicht von Hosea scheint zu sein, dass der Mann in Gen 32:24 ein Bote (Engel) von Elohim ist.

Schauen wir uns nun eine andere Begegnung mit Gott an, die zwischen Hesekiel und Elohim:

Hesekiel 1:1 - ... sie sind geöffnet, die Himmel, und ich sehe Erscheinungen von Elohim.
Hesekiel 1:4 - Und ich sehe und sehe einen Wind des Sturms, der von Norden kommt, große Wolken und Feuer, die sich nehmen, und Glanz um ihn herum und aus ihrer Mitte, wie Bernsteinglanz aus der Mitte des Feuers.
Hesekiel 1:5 - Und aus ihrer Mitte ein Bild von vier Tieren. Und das Aussehen von ihnen ähnelt Menschen (אָדָ֖ם „ Adam “).

Die Beschreibungen in Hesekiel gehen ziemlich weit und sind selbst sehr interessant, aber wir können bereits verstehen, dass Elohim mit Engelsboten reist, die wie Menschen erscheinen.

Es scheint, dass Elohim einen Boten in der Erscheinung eines Mannes sandte, um mit Jakob zu ringen. Das würde auch erklären, warum der Bote, nachdem er Jakob gesegnet hat, erst nach dem Namen Jakobs fragen muss. (Gen 32:28)

Jakob war jedoch möglicherweise nicht klar, dass er eher einem Boten als Gott selbst begegnete. Es ist plausibel, dass das Erscheinen des Boten so übernatürlich war, dass es das Erstaunlichste war, was Jakob je gesehen hatte. Dies könnte Jakobs Aussagen erklären, die ansonsten nicht mit der Geschichte übereinstimmen, wie sie uns gegeben wird.

Einige haben spekuliert, dass es nicht Gott war, sondern ein Engel, mit dem er gerungen hat – wie in Daniel, als Daniel und die 3 anderen mit einem Engel des Herrn im Ofen waren (Daniel 3).

Genesis 32:24-31 behandelt dies. NIV gibt an, dass "ein Mann bis zum Morgengrauen mit ihm gerungen hat". King James formuliert es sehr ähnlich, ebenso wie der Tanach.

Nach Vers 28 zu urteilen, glaube ich, dass es ein von Gott gesandter Engel war. Gott machte sich normalerweise bekannt (oder tat es zumindest mit Moses), aber Engel nahmen bescheidenere Positionen ein, wenn sie es mit Menschen zu tun hatten. Dies würde erklären, warum "der Mann" die Frage nicht beantworten würde, als Jacob ihn nach seinem Namen fragte.

Das lebendige Wort Gottes, der Sohn Gottes ist die volle Offenbarung Gottes, es war der Sohn Gottes, mit dem Jakob gerungen hat, er ist derselbe, den Moses gesehen hat, Josua, Hesekiel, Jesaja und all die anderen, er ist der volle Offenbarung des Vaters.

Und er sagte: Nein; aber als Hauptmann des Heeres des HERRN bin ich jetzt gekommen. Und Josua fiel auf sein Angesicht zur Erde und betete an und sprach zu ihm: Was sagt mein Herr zu seinem Knecht? Und der Hauptmann des Heeres des HERRN sprach zu Josua: Löse deinen Schuh von deinem Fuß; denn der Ort, wo du stehst, ist heilig. Und Josua tat es.

Josua 5:14-15

Johannes 1 erklärt, dass es am Anfang Gott und das lebendige Wort Gottes gab, das vor allen Dingen mit Gott existierte, und das Wort war von Natur aus nichts Geringeres als Gott

Das Wort ist die vollständige Offenbarung Gottes, er hat die göttliche Natur Gottes, er ist der geheimnisvolle „Engel des Herrn“ im Alten Testament, den die Propheten Herr nennen würden und bei manchen Gelegenheiten sogar Anbetung gaben.

Das Wort Engel hat zwei Bedeutungen (1) Bote im allgemeinen Sinne, könnte sich sogar auf einen sterblichen Mann mit einer Botschaft beziehen (2) eine erschaffene Rasse von Wesen, die Engel genannt werden

Wenn also im Alten Testament „der Engel des Herrn“ steht, werden Sie sehen, dass der Prophet ihn oft „Herr“ nennt oder ihm sogar einen Akt der Anbetung erweist, weil es „das Wort Gottes“ ist, der wichtigste Gesandte Gottes.

Die Antwort auf viele biblische Schwierigkeiten lautet: Jesus. Gott lenkt unsere Aufmerksamkeit auf seine endgültige Lösung, indem er uns ein Problem stellt, das nur Christus lösen kann.

Wie konnte Gott Menschengestalt annehmen? Sie haben vielleicht vergessen, dass er dies vor zweitausend Jahren getan hat. Gelehrte verfolgen den scharlachroten Faden der Erlösung (Prophezeiungen und Typen von Christus im Alten Testament) auch zu dieser Passage. Es war in irgendeiner Form Christus, der mit Jakob rang.

Ich habe mich oft gefragt, woher die Leute wussten, dass es Jesus war, der mit dem Jakob ringt … ist das nicht nur Spekulation? Ihre Frage hat mir eine Antwort gegeben. Die Frage hinterlässt ein christusförmiges Loch, das Christus am besten füllen kann. Gott der Vater wurde nicht vollständig gesehen. Gott, der Sohn , nahm jedoch die Form eines Menschen an (Er tat dies auch auf der Erde und im Himmel (Offenbarung 1:13-18)) und wurde vollständig gesehen.

Niemand hat Gott den Vater in seiner uneingeschränkten Herrlichkeit gesehen; Menschen haben Gott den Sohn gesehen, als er seine Herrlichkeit im Himmel verließ und als Mensch auf der Erde wandelte.