Wie lässt sich die Möglichkeit in Einklang bringen, dass Raschi einen etwas anderen Text der Tora hatte

In der Parshah von Chayei Sara, in Berishis 25:6 , gibt es einen Posuk, der sich auf הפילגשים – „die Konkubinen“ – bezieht. Rashi erklärt, dass, da dem Wort ein Jud fehlt, es ein Hinweis auf die Tatsache sein muss, dass Hagar und Keturah eine Person waren, und so spielt die Tora auf diese Tatsache an (siehe Rashi dort).

Die Frage ist: Was fehlt Yud?

Artscrolls Kommentar antwortet wie folgt: "Rashis Text der Tora hatte die Schreibweise פילגשם, ohne den Buchstaben י des Suffixes ים, der den Plural anzeigt ..."

Bedeutet dies, dass zu Rashis Zeiten der Text der Tora tatsächlich etwas anders war – so sehr, dass Rashi sich die Mühe machte, ein bestimmtes fehlendes Yud zu erklären, das wir eigentlich nicht auf unseren modernen Torarollen haben?

Wenn ja, wäre es für den modernen Sofrim nicht angemessener, dieses Problem zu "reparieren", indem er das Yud weglässt (da wir Rashi vermutlich vertrauen können)?

Ich bin neugierig.

Dies passiert einige Male
Dies ist keine Antwort, aber ... ist es möglich, dass Rashi, Midrash und sogar Chazal nur aus dem Gedächtnis zitiert haben, sodass stille Briefe nach dem Gedächtnis des Autors und nicht nach ihrem tatsächlichen Text vorhanden sind oder nicht?
@yoel, WADR, es erscheint mir nicht vernünftig, dass Rashi eine Schreibweise " darshn " würde, ohne vorher sicher zu sein, dass es die richtige Schreibweise war (gemäß seiner m'sora oder was auch immer).
@ msh210 Rashi ist es nicht, der Midrasch ist es.
@avi, dann umso mehr.
@ msh210 Nein, lesen Sie einige der Antworten unten. Der Midrasch hat keinen Grund, sich um die tatsächlichen Worte in der Tora zu kümmern, um einen Punkt zu machen. Sie sollten 'bonecha' anstelle von 'bineicha' lesen
@ msh210 Der entscheidende Punkt hier ist, dass das literarische Denken im Jahr 100 n. Chr. Ganz anders ist als im Jahr 1000 n. Chr.
@avi, sicher: Es hat möglicherweise die Rechtschreibung absichtlich außer Acht gelassen. Aber Sie sagten (wenn ich Sie richtig verstehe), dass es möglicherweise aus dem Gedächtnis zitiert und sich in der Schreibweise geirrt hat, dh sich falsch erinnert hat, und das bezweifle ich.
@msh210 Einige der aufschlussreichsten Wortspiele stammen von jemandem, der sich falsch ausspricht, oder einem Fehler beim Zuhören.
Verwandte: Listen der Unterschiede im Text von Tanach judaism.stackexchange.com/q/15715/759

Antworten (6)

Rashi zitiert hier tatsächlich aus Bereshis Rabbah 61 .

Die Frage ist, vertrauen wir dem Midrasch mit dem Text unserer Sifrei Tora und "beheben" das Problem entsprechend, oder vertrauen wir der überwiegenden Mehrheit unserer Texte und Sifrei Tora , die das Wort mit zwei Juds haben ?

Beis Yosef ( YD 275 ), der behauptet, dass dieses Problem ziemlich oft vorkommt, scheint zu sagen (korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege), indem er eine Teschuwa von Rashba zitiert, dass wir in solchen Fällen der Mehrheit der akzeptierten Texte folgen.

In diesem Fall scheint der akzeptierte Konsens zu sein, dass wir "הפילגשים" mit zwei Juds schreiben . [Siehe Minchas Shai . Dies wird auch von R' Menachem di Lunzano diskutiert (siehe Anmerkungen des Herausgebers links auf der folgenden Seite).]

Leider (und ironischerweise) scheint Beit Yosef eine schlechte Girsa der Rashba zu haben. Siehe Teshuvat haRashba hameyuchas leRamban 232 .

Es gibt ein Buch namens Fixing God's Torah, Barry Levy . Es befasst sich mit diesem Rashba. Es gibt einen Rebbi Akiva Aiger in Masechet Shabbat (55B) , wo er eine Liste solcher Probleme hat. Beachten Sie auch, dass es sich bei den oben angegebenen Beispielen um Buchstaben handelt, die die Gemara (Kiddushin 30A ) sagt: „Wir sind keine Experten für vollständige und fehlerhafte Rechtschreibung“, dh die Verwendung des Waw. Das Jud ist problematischer, aber dennoch ein stiller Buchstabe. Siehe auch hinten im letzten Band von Torat Hayim, Mossad HaRav Kook, es gibt eine kurze Liste von Varianten zwischen Torahs.

MordechaiRockover, willkommen auf der Seite und vielen Dank für die Informationen. Ich hoffe, Sie bleiben dabei und genießen die Seite.
Ich sollte auch darauf hinweisen, dass das Interessanteste am Schabbat 55b der dortige Tosafot ist: „Unsere Schah argumentiert über unsere Sefarim“. מעבירם כתיב

In diesem Artikel von Gil Student mit dem Titel „Über den Text der Tora“ werden diese und andere Textfragen diskutiert. In dem Artikel (In the Aggadic Midrash section) schlägt er vor, dass es für die Rabbiner tatsächlich ziemlich üblich war, das Wort absichtlich zu „ändern“, um einen homiletischen Punkt zu verdeutlichen.

aus dem Artikel (bitte lesen Sie ihn für Kontext und Beispiele):

Wir müssen dieses Problem jedoch nicht aufwerfen, da ein differenzierteres Verständnis von Aggadic Drashot zeigt, dass sie nicht auf der tatsächlichen Schreibweise der Wörter basieren.

...

Daher spiegeln die Textvarianten, die wir in aggadischen Midraschim finden, nicht unbedingt unterschiedliche Versionen der Bibel wider. Sie spiegeln die homiletische Freiheit wider, die für diese Literaturgattung typisch ist. Einige Rishonim haben es nicht so verstanden.

Zu sagen, dass Gil vorschlägt, dass die Rabbiner das Wort absichtlich „ändern“, ist ein bisschen irreführend. Insbesondere angesichts Ihres Zitats "aggadische Midrashim spiegeln nicht unbedingt unterschiedliche Versionen der Bibel wider."

Rashis Text ist nicht unbedingt besser als unserer. Problematischer sind die paar Stellen, an denen klar ist, dass die Gemara einen etwas anderen Text hat als wir. (Zum Beispiel hat die Gemara in Mes. Sukkah eine andere Anzahl von „Waws“ in „sukkos“.) Die meisten, wenn nicht alle Rischonim, die dieses Thema diskutieren, sagen, dass der Text der Tora geändert werden sollte, damit er mit dem der Gemara übereinstimmt , aber niemand folgte dem.

Zum Beispiel sagt der in dieser Antwort erwähnte Radvaz, dass die Rabbiner, wenn sie eine andere Schreibweise der Tora zitieren als die, die wir haben, korrekter sind, ansonsten folgen wir der Tradition, die wir derzeit haben. (Es kann sein, dass er nicht sagt, dass wir den Text ändern sollten, sondern dass wir die Lehre nicht verneinen, nur weil sie auf einer anderen Version des Wortes basiert als der, die wir haben): judaism.stackexchange.com/questions /9633/…
Der Artikel in meiner Antwort sagt: Tosafot in Shabbat 55b sagte, dass die Version der Gemara der Bibel anders war als der Textus Receptus, weil die Gemara מעבירים Chaser hatte, während der Textus Receptus es noch hat. Rashba (Responsa Attributed to Ramban, 232) schrieb jedoch, dass wir unsere biblischen Texte nicht auf der Grundlage von aggadischen Midrashim revidieren sollten. In ähnlicher Weise schrieb Rashbatz (Tashbetz 3:160): „Wir verlassen uns nicht auf aggadische Midrashim, um die Texte zu korrigieren.“ Auch wenn wir keine Experten für Chaser und Yeter sind, können wir immer noch nicht sicher sein, dass diese Midrashim mehr getan haben, als den Text locker zu lesen.
@Menachem Hervorzuheben ist, dass der Rashba, den Sie dort zitieren, besagt, dass er sich nicht für aggadische Midrashim ändern soll, sondern ja für halachik Midrashim .

Diese Frage wurde R. Hershel Schachter in diesem Q&A-Forum ab etwa 13:18 gestellt. Er sagte, dass es viele solcher Textabweichungen gebe und dass dies „ein großes Problem“ und „ein ernstes Problem“ und „ein ernstes Problem“ sei, weil es die Gültigkeit der Tora-Rollen beeinträchtigen würde. Er zitierte den Minchas Chinuch, der sagte, dass diese Art von Diskrepanzen Torarollen nicht ungültig machen, schien aber nicht ganz überzeugt zu sein. Er fügte hinzu, dass er nicht glaube, dass dies in den Geltungsbereich von Rambams achtem Prinzip falle, dass die gesamte Tora, die wir haben, die Tora ist, die Moshe gegeben wurde. (Das heißt, er denkt, dass Rambam sich nicht auf den Text bezog.)

Laut dem Kommentar in Torat Chaim (scheint von Rabbi Chaim Dov Chavel [ausgesprochen Schwell]) soll das Wort (man würde es erwarten) פילגשיים sein, mit drei Juds. Sein Kommentar lautet:

כי צריך להיות "הפילגשיera" בשתי יודין, כמו "ועבריים", דהיינו יו"ד אחתימן היחס ויוaatד שניה לסימן arteריבוstung.

Also zumindest nach dieser Erklärung ist unser Text korrekt (dh derselbe wie Rashis).

Wollen Sie damit sagen, dass unser Text dazu passt und am Ende 2 Juds hat? es nicht. Es hat 1 Jud am Ende, also insgesamt 2 Jud. Nicht 3. mechon-mamre.org/p/pt/pt0125.htm
Ich sage, Rashi hatte denselben Text wie wir. Sein Kommentar ist, dass das Wort „sollte“ insgesamt 3 Juds haben, aber nur 2 hat, also „fehlt“.
OK, aber dann sollte Ihre letzte Zeile lauten "Also zumindest nach dieser Erklärung sind unser Text und Rashis Text gleich" und nicht "unser Text ist korrekt". Man kann nicht sagen, dass laut Rashi unsere oder seine bei diesem Wort richtig sind, wenn er sagt, dass es ein anderes Jud haben sollte.
Bearbeitet. Hoffentlich ist es jetzt klarer.
Wenn Rashi sagt, dass ein Jud fehlt, dann sagt er, dass es nicht korrekt ist, er sagt, dass es falsch ist, und zwar auf diesem bestimmten Wort und nicht auf dem gesamten Text oder "dem Text". Aber er sagt nicht, dass es richtig ist. Er sagt, es fehlt ein Jud. Wenn jemand es als richtig oder falsch bezeichnen will, sagt er, dass unser Text zu diesem Wort in seiner Schreibweise des Wortes **falsch** (nicht korrekt) ist. Die Formulierung, die ich in meiner vorgeschlagenen Anpassung Ihres letzten Satzes vorgeschlagen habe, wäre richtig und klar: "Nach dieser Erklärung von Rashi haben unser Text und Rashis Text dieses Wort also gleich."