Wie man eine Rente bewertet

Meine Mutter möchte mir und jedem meiner Geschwister Renten schenken. Großartig ... äh, vielleicht.

Ich mache mir Sorgen, dass sie vielleicht eine teure, beschissene Investition kauft, die sie nicht braucht, um das zu erreichen, was sie erreichen möchte.

Sie sagt: „Ich werde Ihnen eine steuerbegünstigte Rente mit Einkommenszusatz kaufen. Tatsächlich kaufe ich Ihnen eine sehr schöne Rente für Ihre Ruhestandsjahre, da der Einkommenswert um 8,2 % pro Jahr steigen wird, bis Sie anfangen zu nehmen Einkommen in Ihren 60ern oder frühen 70ern." (Ich bin derzeit Anfang 40. Sie ist Ende 60.) „Dieses Rentengeschenk ist steuerbegünstigt, sodass keine Steuern fällig werden, bis Sie Ihre Rentenzahlungen beziehen.“

Die zwei Dinge, die mich misstrauisch machen, dass dies möglicherweise nicht der beste Weg ist, das zu tun, was sie tun möchte:

  • Eine garantierte jährliche Rendite von 8,2 % klingt zu gut, um wahr zu sein. Habe ich recht? Sind hohe Gebühren etc. zu erwarten?

  • Ihr Finanzberater rechnet nicht nach Stunden ab – er nimmt eine Provision. Also gibt es offensichtlich einen gewissen Anreiz, ihre Sachen zu verkaufen, auch wenn sie sie vielleicht nicht braucht.

Gibt es eine gute, seriöse Checkliste mit Dingen, nach denen ich suchen sollte, um festzustellen, ob diese Rente eine Abzocke ist oder nicht?

Garantierte 8,2 %? Etwas riecht faul.
Klingt, als wäre sie von einem guten Verkäufer verarscht worden, der sich nicht damit zufrieden gab, sie durch den Verkauf ihres Kontos abzuzocken, er/sie hat Ihre Mutter davon überzeugt, Geschenkkonten zu kaufen. Sehr schäbig.
Cory – Hast du den Prospekt schon gesehen? Es wird die Gebühren offengelegt haben. Außerdem sehe ich auf der Website, dass das Unternehmen eine Partnerschaft zwischen einer Marketingfirma und einer Vertriebsfirma ist – wenn ich es wäre, würde ich einen solchen Kauf lieber bei einer Finanzfirma tätigen.
Es gibt keinen Prospekt für diese Annuität, was ich anfangs alarmierend fand, aber wie ich jetzt sehe, ist das nicht ungewöhnlich. Obwohl die Art und Weise, wie der Verkäufer es erklärt hat, meiner Meinung nach etwas unaufrichtig ist: "Es gibt keinen Prospekt, da kein Risiko besteht. Dies ist eine garantierte feste Rente." Natürlich besteht ein Risiko, da die Rente nicht von der FDIC oder irgendetwas garantiert wird und die Versicherungsgesellschaft, die sie unterstützt, möglicherweise pleite gehen könnte. So ist zumindest mein Verständnis. Renten finde ich einschüchternd und verwirrend, weshalb ich hier Fragen stelle...
"Es gibt keinen Prospekt, da kein Risiko besteht." Das ist purer Unsinn.
kein Prospekt, da für Versicherungsprodukte gesetzlich nicht vorgeschrieben. und die Bewertungen dieses Unternehmens sind alles andere als herausragend (siehe Details in meiner Antwort unten), also ja, Virginia, es GIBT ein Risiko!

Antworten (4)

Eine garantierte jährliche Rendite von 8,2 % klingt zu gut, um wahr zu sein. Habe ich recht? Sind hohe Gebühren etc. zu erwarten?

Du hast recht. Eine garantierte jährliche Rendite ist unmöglich, insbesondere wenn es sich um Investitionen über einen so langen Zeitraum handelt. Ponzi (und Madoff) intrigierten ihre Investoren mit Versprechungen einer garantierten Rendite (siehe diese Anmerkung in Wikipedia : In einigen Fällen wurden Renditen angeblich bestimmt, bevor das Konto überhaupt eröffnet wurde.[72] ).

Ihr Finanzberater rechnet nicht nach Stunden ab – er nimmt eine Provision. Also gibt es offensichtlich einen gewissen Anreiz, ihre Sachen zu verkaufen, auch wenn sie sie vielleicht nicht braucht.

Definitiv kein gutes Zeichen, wenn der Berater durch den Verkauf eine Provision bekommt, dann ist er offensichtlich kein Berater, sondern ein Verkäufer.

Das Problem bei dieser Art von Investitionen ist, dass sie sehr komplex und sehr schwer nachzuverfolgen sind. Die Provision an den Makler macht es schwierig, die Rendite zu bewerten (Sie zahlen 10 % im Voraus, und es dauert eine Weile, bis Sie dieses Geld zurückbekommen, bevor Sie überhaupt Gewinne erzielen), und da Sie sich erst in etwa 20 Jahren zurückziehen können - Es gibt keine wirkliche Möglichkeit zu wissen, ob etwas nicht stimmt, bis Sie dort ankommen und feststellen, dass oops - kein Geld!

Außerdem begrenzen viele Rentenfonds (wenn nicht alle) Auszahlungen auf einen langen Zeitraum, dh: Sie können etwa 10 Jahre nach der Anlage kein Geld anfassen (unabhängig von den Steuerproblemen kann die steuerbegünstigte Anlage auf ein anderes steuerbegünstigtes Konto übertragen werden). aber in diesem Fall - können Sie nicht).

Ich schlage vor, dass Sie Ihren eigenen Finanzberater (der für Sie arbeiten wird ) beauftragen, sich die Details anzusehen und mit Ihrer Mutter zu sprechen, wenn es sich wirklich um einen Betrug handelt.

Hier ist die fragliche Annuität: siaincome.com Hinweis Fußnote Nr. 3, wo es heißt: „Für die ersten 10 Vertragsjahre, solange das lebenslange Jahreseinkommen nicht bezogen wird und der Eigentümer das 85. Lebensjahr noch nicht erreicht hat, erhöht sich die Leistungsbasis um mindestens 8,2 % an jedem Vertragsjubiläum." Ich vermute, dass dies nicht wirklich eine garantierte Kapitalrendite von 8,2 % bedeutet, aber schauen Sie sich die schlüpfrige Formulierung des Beraters an: „Dieser Reiter funktioniert so, dass der Rentenwert Jahr für Jahr wächst, ebenso wie ein separater Einkommenskontowert , wächst um 8,2 % pro Jahr." 8,2 %?! Großartig! Äh, aber 8,2 % auf was?
Oh guter Punkt @Cory. sind es 8,2 % der Anfangsinvestition (ohne Aufzinsung) oder die aktuelle „Leistungsbasis“. Hört es auf zu wachsen, sobald Sie eine Auszahlung vornehmen? Es könnte hier ein gutes Stück mathematischer Trickserei geben. Klingt so, als bräuchten Sie fast einen Buchhalter, um den tatsächlichen erwarteten Wert später herauszufinden.

Renten sind in der Regel keine guten Geschäfte. Die Provisionen für den Verkäufer können bis zu 9 % der ursprünglichen Prämie betragen. Sie sind kein Betrug, nur nicht die besten Angebote für die meisten Umstände.

Grundsätzlich handelt es sich bei diesen Dingen um eine Kombination aus einem Anlagevehikel und mehreren Versicherungspolicen, einschließlich einer dauerhaften Versicherung. Die 8,2 % „Rendite“ sind der Gesamtbarwert des Kontos, den Ihre Erben im Todesfall erhalten.

Sie können unbelastete Renten über einige unbelastete Finanzunternehmen wie Vanguard erhalten , also würde ich zunächst sehen, wie das, was ihr angeboten wird, mit etwas verglichen wird, das frei von einer Verkaufsbelastung ist.

Ich würde auch diesen festen Zinssatz in Frage stellen, scheint mir ziemlich unmöglich, was mich denken lässt, dass es einen Haken oder „Fallfang“ gibt, den wir nicht sehen, der entweder diesen Zinssatz senkt oder ihn wahnhaft macht (sie machen sich selbst etwas vor) oder in gewisser Weise trügerisch. Auf jeden Fall löst es meinen „zu gut, um wahr zu sein“-Alarm mit voller Lautstärke aus, zusammen mit dem „Haiangriff“-Alarm. (Ich würde stark vermuten, dass der "Berater" das Produkt empfiehlt, das ihm das meiste Geld einbringt, NICHT das, was im besten Interesse Ihrer Mutter ist.)

Eine feste Rente ist ein Versicherungsprodukt und kein Wertpapier, da das Versicherungsunternehmen unabhängig von Marktschwankungen der tatsächlichen Zinssätze den festgelegten Zinssatz für den vertraglich festgelegten Zeitraum dem Konto des Renteninhabers gutschreiben muss. Es ist die Versicherungsgesellschaft, die das Anlagerisiko trägt, indem sie den Kauferlös des Renteninhabers in festverzinsliche Instrumente investiert, von denen das Unternehmen hofft, dass sie eine ausreichende Rendite erzielen, um seine vertraglichen Zusicherungen gegenüber dem Inhaber zu erfüllen. Aus diesem Grund gibt es keinen Prospekt (es ist keine „Sicherheit“, die von der SEC nicht verlangt wird), weil das Risiko vollständig beim Unternehmen liegt. Offensichtlich, wie in den Kommentaren erwähnt, könnte das Unternehmen leicht sein Geschäft aufgeben (insbesondere, wenn sie viele davon verkaufen und es können). keinen Weg finden, diese Art von Rendite auf das investierte Geld zu erzielen). Fragen Sie sich nun, wenn ich die Versicherungsgesellschaft wäre, würde ich diese Höhe der Rendite über einen so langen Zeitraum garantieren, wenn ich beabsichtige, daraus Gewinn zu ziehen, Verkaufsprovisionen zu zahlen und im Geschäft zu bleiben?

In Bezug auf „werden sie im Geschäft bleiben“ würde ich mir ihre Bewertungen genau ansehen und vergleichen, wo das im Gesamtbereich für AM Best ist (sie haben die niedrigste „sichere“ Bewertung, das nächste ist in der „ anfällig“-Kategorie) und Standard and Poors (4 Plätze nach unten von ihrer besten Bewertung, als nächstes kommt „geringfügig“, gefolgt von „schlecht“) fallend oder steigend? Persönlich würde ich für den Geldbetrag, um den es geht, ein Unternehmen mit VIEL höheren Bewertungen als diese Typen wollen. DANN könnte vielleicht jemand sagen, „kein Risiko“, aber mit diesen Bewertungen? und nein, ich glaube nicht!

Übrigens würde ich prüfen, was dieser Trottel ( ähm, sorry, das ist Clowns gegenüber nicht fair ) empfiehlt, was sie auch mit ihrem eigenen Geld macht. Zum Beispiel empfiehlt er ihr, etwas zu nehmen, das bereits steuerbegünstigt ist, wie eine IRA, und das Zeug darin in eine Annuität zu investieren (irgendwie sinnlos, das Geld „doppelt zu schützen“ oder es für einen bestimmten Zeitraum einzusperren, wenn sie kann verpflichtet sein, Abhebungen vorzunehmen), vergewissern Sie sich, dass Sie dort nichts sehen, was eigentlich gegen ihr bestes Interesse verstößt und nur getan wird, um ihm eine Provision zu machen.

Sie müssen diesen Prospekt sehen. Ich habe mich heute mit einigen potenziellen Neukunden getroffen, die wollten, dass ich einen Blick auf ihre Investitionen werfe. Es stellte sich heraus, dass sie zwei separate Annuitäten hatten. Eine davon war eine Variable Annuity bei der Allianz. Der andere war bei einer Firma namens Midland Insurance (ich kann mich nicht an den ganzen Namen erinnern).

Es stellt sich heraus, dass die Allianz VA einen 10-Jahres-Übergabevertrag hat und die Midland einen 14-Jahres-Vertrag. 14 Jahre!!!

Sie sind derzeit im 7. Jahr und wenn sie Geld brauchen (ich hoffe, sie haben mindestens 10% kostenlose Auszahlung), zahlen sie 6% Rückkauf auf die Allianz und 15% Rückkauf auf die andere.

Ironischerweise sitzt der Typ, der ihnen das verkauft hat, jetzt im Gefängnis. Kein Witz.

Eine feste Rente ist ein VERSICHERUNGSPRODUKT, keine Investition. Es unterliegt nicht der SEC, FINRA usw. und ein Prospekt ist gesetzlich nicht erforderlich, wie dies bei einem Investmentfonds oder einer variablen Rente der Fall wäre. Also viel Glück, einen zu sehen. Alles, was Sie wirklich tun können, ist das Unternehmen selbst und seine Bewertungen.