Wie reagieren die Befürworter des kosmologischen Arguments auf die Natur der Zeit?

Wie reagieren die Befürworter des kosmologischen Arguments auf die Natur der Zeit?

Ist die Frage, was vor dem Urknall geschah, wie die Frage, was nördlich des Nordpols liegt?

http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmological_argument#Scientific_positions :

Es wird argumentiert, dass eine Herausforderung für das kosmologische Argument die Natur der Zeit ist: "Man stellt fest, dass die Zeit einfach aus der Wheeler-DeWitt-Gleichung verschwindet". Die Urknalltheorie besagt, dass es der Punkt ist, an dem alle Dimensionen entstanden sind, der Beginn von Raum und Zeit. Dann die Frage "Was war vor dem Universum?" macht keinen Sinn; der Begriff „vorher“ wird bedeutungslos, wenn man eine Situation ohne Zeit betrachtet. Dies wurde von J. Richard Gott III, James E. Gunn, David N. Schramm und Beatrice M. Tinsley vorgebracht, die sagten, dass die Frage, was vor dem Urknall passiert ist, der Frage gleicht, was sich nördlich des Nordpols befindet. Einige Kosmologen und Physiker versuchen jedoch zu untersuchen, was vor dem Urknall passiert sein könnte,

Antworten (3)

Ich denke nicht, dass dies der beste Ansatz ist, um das kosmologische Argument anzugehen. Die Kalām -Version des Arguments scheint absichtlich immun gegen das Gegenargument zu sein. Es geht weniger um "Was war vor dem Universum?" und mehr beschäftigt mit:

(2) Das Universum hat einen Anfang seiner Existenz.

Ein besserer Einwand 1 ist, dass die erste Prämisse alles andere als sicher ist:

(1) Alles, was einen Anfang seiner Existenz hat, hat eine Ursache seiner Existenz.

Wenn Sie ablehnen (1), brauchen Sie kein weiteres Argument gegen das Argument.

(Alle Begriffe des Arguments sind aus Wikipedia zitiert.)

Um auf Ihre Frage zurückzukommen, ein Befürworter des kosmologischen Arguments wäre unbeeindruckt von dem Einwand, dass die Zeit zusammen mit allem anderen zu existieren begann, da dies eine ihrer Prämissen ist: (2). Und tatsächlich sprechen Wissenschaftler so oft wie alle anderen darüber, was vor dem Urknall passiert ist, also scheint es ein fadenscheiniges Gegenargument zu sein. Gegenargumente (1)scheinen an dieser Stelle eher erfolgreich zu sein.


Fußnote:

  1. Alvin Plantinga vertritt im Wesentlichen diese Argumentation in God, Freedom, and Evil , wenn ich das richtig verstehe.
Recht. Aber wenn Sie 1 ablehnen, fällt natürlich auch das kosmologische Argument hin. Sie brauchen keine erste Ursache. Das Universum kann sehr gut einfach in Existenz auftauchen.
@Lennart: Ich denke, wir sind uns einig. ;-) Ich glaube, ich habe dasselbe gesagt: "Wenn Sie (1) ablehnen, brauchen Sie kein weiteres Argument gegen das Argument." Ich werde diese Zeile bearbeiten, um sie etwas mehr hervorzuheben.
Es kann argumentiert werden, dass die vernünftigste induktive Schlussfolgerung aus Beweisen darin besteht, dass (1) wahr ist, etwas, das wir in allen gängigen und wissenschaftlichen Umgebungen akzeptieren.
Lennart braucht es mehr Glauben, um an Dinge zu glauben, die unverursacht entstehen, als an eine Gottheit als Ursache zu glauben. Ein für alle Mal beweisen, dass ich nicht genug Glauben habe, um Atheist zu sein.
Lieber Neil Meyer, Dinge existieren entweder aus ihrer eigenen Notwendigkeit oder aufgrund zufälliger Tatsachen oder sie existieren notwendigerweise durch ein Wesen oder durch die eigene zufällige Wahl dieses Wesens, aber diese zweite Option verkompliziert die Dinge nur. Warum noch einen Schritt zurück gehen? Außerdem sind Dinge entweder verursacht oder unverursacht, und ich verstehe nicht, warum Dinge nicht unverursacht existieren könnten.

Ich verstehe nicht, warum Sie denken, dass es einen Grund gibt, darauf zu reagieren. Wenn man in der Metaphysik sagt, dass etwas vor etwas anderem ist, meinen wir damit in der kausalen Reihenfolge voran. Die Frage ist nicht "was war zeitlich vor dem Universum ?", sondern nur was hat das Universum verursacht. Kausalität ist nicht dasselbe wie zeitliche Sukzession. Die Nordpol-Analogie als Strategie, kausale Fragen bedeutungslos zu machen, indem zeitliche Ursachenvorstellungen herangezogen werden, ist nichts anderes als ein tiefgreifendes Missverständnis von Kausalität.

Ist die Frage, was vor dem Urknall geschah, wie die Frage, was nördlich des Nordpols liegt?

Nur wenn man Naturalismus annimmt. Wenn die Idee des Supernaturalismus in Betracht gezogen wird, hat die Frage ihren Wert. Die Leute, die diese Behauptungen aufstellen, tun dies mit einer naturalistischen Annahme, die ihnen höchstwahrscheinlich nicht bewusst ist. Wenn wir die Welt durch unsere naturalistische Brille sehen, dann erscheinen sie vielleicht nicht vernünftig, sondern ihre Leute, die andere Positionen vertreten. Diejenigen, die an einem endlichen Universum festhalten. Menschen, die offen sind für Vorstellungen von Gott und denen, die versuchen, die Qualitäten dieser ersten Ursache zu erkennen, sind wichtig.

Dann die Frage "Was war vor dem Universum?" macht keinen Sinn;

Es macht für mich Sinn, da wir versuchen, eine transzendente Ursache für das Universum zu erkennen. Eine, die möglicherweise nicht an die Grenzen von Raum und Zeit gebunden ist. Eine, die ewig ist, wo das Universum nicht ist.

Vor der Entdeckung der Hintergrundstrahlung wurde angenommen, dass das Universum ewig (oder statisch) ist. Warum war es damals nicht unvernünftig, das Universum für ewig zu halten, wenn die Religion eine ewige Ursache für ein nicht ewiges Universum postuliert? Ich muss "witzige" Zitate darüber lesen, warum es unlogisch ist, Fragen über ewige Ursachen zu stellen.

Einige Kosmologen und Physiker versuchen jedoch zu untersuchen, was vor dem Urknall geschehen sein könnte, indem sie Szenarien wie die Kollision von Membranen verwenden, um eine Ursache für den Urknall zu finden.

Wenn dies wahr ist, dann taten und tun sie und Thomas von Aquin dasselbe.

Ich fürchte, Ihre Prämissen folgen nicht. Angenommen, es gab eine „Ursache“ vor dem Urknall, dann muss diese Ursache nicht ewig, immateriell, wissend oder mächtig sein. Darüber hinaus ist das philosophische Konzept der Kausalität viel komplexer (und voller Schwierigkeiten), als Sie zugeben; eine einfache Lektüre von Hume reicht aus, um Ihnen den Einstieg zu erleichtern.
Diese Antwort ist nicht ausreichend begründet, um nützlich zu sein. Außerdem sollten sich die Antworten auf die Frage beziehen, nicht auf Kommentare zu anderen Antworten.
Ich habe eine verwandte Frage gestellt , ob es irgendwelche Argumente gegen die Idee gibt, dass alle Ereignisse verursacht werden. Es könnte Sie interessieren, die Antworten dort zu lesen. Ich habe auch an anderer Stelle gefragt, ob die Bibel selbst das teleologische Argument vorschlägt, das eine Teilmenge des kosmologischen Arguments ist. Persönlich stimme ich Ihnen zu, aber es ist überraschend schwierig, einen stichfesten, philosophischen Fall zu machen.
Möchten Sie, dass wir Ihre registrierten/nicht registrierten Konten zusammenführen? (Angenommen, Sie sind es: Philosophy.stackexchange.com/users/1660/neil-meyer )
Ja bitte. Verschmelze weg
Ich leugne nicht, dass ein Gott der Fall sein könnte, aber es ist nichts, was wissenschaftlich oder philosophisch gezeigt oder unterstützt wurde, also verdient es nicht, als mögliche Erklärung zu dienen. Haben Sie einen nicht-metaphysischen und nicht-wissenschaftlichen Zugang zu Wahrheiten über die Welt?