Wie rechtfertigen Christen es, jemanden anzubeten, der naive Kinder/unschuldige Wesen tötet? [geschlossen]

Zum Beispiel schickt Jehova im Alten Testament zwei Bären, um 42 Kinder zu Tode zu prügeln, als einige von ihnen einen seiner Anhänger verspotteten:

„[23] Und er ging von dort hinauf nach Bethel; und als er nebenbei hinaufzog, kamen kleine Knaben aus der Stadt und verspotteten ihn und sagten: Steig hinauf, du Kahlkopf; steig hinauf, du Kahlkopf. (24) Und als er zurückblickte, sah er sie und verfluchte sie im Namen des Herrn, und da kamen zwei Bären aus dem Wald und rissen zweiundvierzig Knaben von ihnen.(25) Und von da ging er hin Berg Karmel, und von dort kehrte er nach Samaria zurück.“[4 Könige (2 Könige) 2:23-25]

Im Neuen Testament tötet Jesus einen Feigenbaum, weil er noch nicht bereit ist, ihn zu ernähren:

„12 Am nächsten Tag, als sie Bethanien verließen, hatte Jesus Hunger. 13 Als er in der Ferne einen Feigenbaum mit Blättern sah, ging er hin, um zu sehen, ob er Früchte trug. Als er dort ankam, fand er nichts als Blätter, weil es Es war nicht die Zeit für Feigen. 14 Dann sagte er zu dem Baum: "Niemand soll mehr Früchte von dir essen." Und seine Jünger hörten ihn sagen.

20 Als sie am Morgen weitergingen, sahen sie den Feigenbaum von den Wurzeln verdorrt. [Markus 11 12:14,20]

Selbst ein ungebildetes Kind wüsste, dass Bäume nur zu bestimmten Zeiten im Jahr Früchte tragen. Aber Jesus wurde provoziert, es zu verfluchen und effektiv zu töten. Ich weiß, dass dies von vielen Christen abgelehnt wird, spielt keine Rolle. Hass ist Hass, sinnloses Töten ist sinnloses Töten.

„Selbst ein ungebildetes Kind wüsste, dass Bäume nur zu bestimmten Zeiten im Jahr Früchte tragen.“ In der Tat, was bedeutet, dass mehr passiert als eine so oberflächliche Lektüre.
jasonstaples.com/bible/… In der Bärengeschichte geht viel mehr vor, als Ihnen eine oberflächliche Lektüre sagen wird. Dieser Link bietet eine gewisse Tiefe des Verständnisses
Gott nimmt die ganze Zeit Leben, jeden Tag, wenn wir sterben. Er gibt und nimmt. Nur er kann es tun. Wer sonst? Ich bin mir nicht sicher, warum du überhaupt fragst.
Ist das eine Frage oder ein Rant?
Ihre Frage beleidigt Christen und scheint voreingenommen und subjektiv zu sein. Aus diesen beiden Vorfällen können wichtige Lehren gezogen werden.
Ich kann deine Verwirrung verstehen. Dass ein Großmaul, in diesem Fall ein junger Mensch, getötet werden soll, ist überhaupt nicht christlich. Nicht einmal amerikanische Staaten, die die Todesstrafe praktizieren, tun das. Allerdings wissen wir nicht, wie schlecht diese jungen Leute waren. Wenn wir uns die Gefängnispopulationen weltweit ansehen, gehört die Mehrheit der jüngeren Hälfte der Menschheit an. Diese jungen Erwachsenen in der Geschichte könnten bereits Mörder gewesen sein. Jugendbandengewalt ist ein historisches Phänomen.
Es ist auch möglich, dass diese jungen Männer keine Mörder waren und dass Elishas Tat nicht von Gott sanktioniert wurde und dass Elishas Ende, das sich so sehr von dem seines Meisters Elijah unterscheidet, darauf zurückzuführen war, dass er angesichts dieser Gruppe von rüpelhaften jungen Männern die Beherrschung verlor. In Bezug auf den Baum, den Jesus verfluchte, gibt es in der Bibel kein Gesetz gegen das Töten wilder Bäume. In Ermangelung von Eigentumsinformationen müssen wir leicht urteilen und annehmen, dass dieser Baum wild war und niemandem gehörte.

Antworten (2)

Das Lesen des ganzen Kapitels im Kontext erzählt eine andere Geschichte

Denken Sie auch daran, dass die Bibel nicht auf Englisch geschrieben wurde. Die Vermutung der „Unschuld“ seitens derjenigen, die den Propheten Elisa verhöhnen, steht im Widerspruch zu der dargestellten Erzählung.

Der Prophet spricht im Namen Gottes: Das ist eine ernste Angelegenheit

Wie auf dieser Bibelstudienseite ausführlich erklärt , werden eine Reihe von Botschaften gesendet, von denen Sie einige in einem modernen Englisch ohne Kontext für bare Münze nehmen.

Schlüsselpunkte zum Verständnis der Passage

Im Allgemeinen ist das AT voll von Beispielen (wie Soddom und Gommorah), die zeigen, dass diejenigen, die außerhalb des Bundes mit Gott stehen, oft Gottes Zorn spüren

  1. Ihr Verständnis von „jung/Jugend“ ist von einem Anachronismus geprägt.

    Junge Männer durchliefen damals typischerweise ihre Übergangsriten in die Männlichkeit als Teenager. Eine Ansicht, dass „junge“ und „jugendliche“ Ansprüche unverantwortlich sind, ist ein moderner Anachronismus, der nicht zum kulturellen Kontext der Passage passt. Die Annahme „Du bist kein Erwachsener, bis du 18/21 bist“ ist eine Modernität, die nicht auf die biblische Erzählung anwendbar ist. (IN einer verwandten Anmerkung, Knappen gingen im Mittelalter in Europa im Alter von etwa 14 Jahren in die Schlacht ...) Wenn Sie "Kinder" (vorpubertäre Jungen und Mädchen) in diese Passage für den verwendeten Begriff überschreiben, verwenden Sie absichtlich die am wenigsten wohltätige Interpretation. Wie der Autor betont:

    Das hebräische Wort, das dem zugrunde liegt, was ich mit „juveniles“ übersetzt habe, ist in diesem Zusammenhang notorisch schwer zu übersetzen. Das Wort kann je nach Kontext „Kind“, „Diener“, „junger Mann“ oder mehrere andere Möglichkeiten bedeuten. Zum Beispiel wird es für den „jungen Mann“ Absalom (1 Sam 18:5) und eine Gruppe von 400 amalekitischen Kriegern verwendet1 Sam 30:17. Die allgemein vereinbarte Bedeutung ist, dass es für einen jungen Mann verwendet wird (& kann Frauen im Plural umfassen), der noch nicht verlobt ist, und die Spanne von einem einfachen Jungen bis zu einem jungen Krieger festlegt. Diese Passage verwendet im ersten Fall das zusätzliche Adjektiv „klein“ oder „jung“, was die Bedeutung eher in Richtung des „Kinder“-Endes des Spektrums verschieben könnte, aber es ist sicherlich nicht klar. Ich habe die etwas klobigen „juveniles“ gewählt, um diesen Bereich widerzuspiegeln, obwohl die Übersetzung zugegebenermaßen alles andere als ideal ist.

  2. Was ging in dieser Interaktion vor sich?

    Es ist eine Herausforderung an die Autorität des Propheten Gottes. Um die Punkte von Herrn Staples zusammenzufassen:

    • Elisha war kein alter Mann; wahrscheinlich war er näher am Alter der älteren „Kinder/Jugendlichen/jungen Männer“ in der ihn verspottenden Gruppe als an deren Eltern.
    • Die Betonung liegt darauf, dass die Jugend von Bethel den Propheten JHWHs ablehnt und verachtet (was eine Ablehnung Gottes selbst signalisiert). Anstatt den Propheten zu empfangen, sagen sie ihm, er solle „hinaufgehen“.

    Das exakte Wort (עלה) wurde zwölf Verse früher verwendet, um Elias Aufbruch in den Himmel zu beschreiben. Das heißt, sie sagen ihm, er solle sich fernhalten, dass sie nichts mit ihm oder seinem Gott zu tun haben wollten, dass er zu Elia in den Himmel gehen sollte, wenn er wirklich ein so mächtiger Prophet wäre

    {Meine Anmerkung} Dies läuft im Kontext der Zeit auf Gotteslästerung hinaus. Wenn Sie in die Zeit des AT zurückgehen, wurde Blasphemie oft mit dem Tod bestraft.

    • Bethel ist eine Stadt voller Götzendienst (Dan ist der andere), komplett mit einem goldenen Kalb. Eine Generation nach Elisa verfluchte Amos Amazja, den Priester von Bethel, und erklärte:

      „So spricht JHWH: ‚Deine Frau wird in der Stadt zur Hure werden, deine Söhne und Töchter werden durch das Schwert fallen, dein Land wird durch eine Messlinie geteilt, und du selbst wirst auf unreiner Erde sterben‘“ (Amos 7 :10–17).

    • Elishas Fluch nimmt eine ähnliche Form an wie der Fluch für die Ablehnung JHWHs im Bund vom Sinai. YHWH nimmt es nicht gut mit denen, die den Bund ablehnen:

      „Wenn ihr also feindselig handelt und mir nicht zuhören/gehorchen wollt … werde ich die wilden Tiere unter euch senden und euch eurer Kinder berauben “ (Lev 26,22-23).

    • Elisa reinigte das verfluchte, verunreinigte Wasser von Jericho und brachte Segen für diejenigen, die JHWH in seiner ersten bedeutenden Tat als Prophet empfingen; diese zweite Handlung dient als Zeichen für Gottes anhaltendes Gericht über Bundesbrecher. {Meine Notiz} Beachten Sie hier das zugrunde liegende Muster; der Prophet kann JHWHs Segen (erster Akt) oder seinen Zorn/sein Gericht (zweiter Akt) bringen. Dies ist ein entscheidender Kontext, um zu verstehen, was in diesem Kapitel im zweiten Buch der Könige vor sich geht.

    • Kehren Sie nun zu den Grundlagen zurück und betrachten Sie dies als Illustration des Konflikts zwischen den Bündnishaltern (Elisas Volk) und den Götzendienern/Bündnisbrechern (denjenigen aus Bethel). Wie bei anderen Beispielen wurde JHWHs Gericht/Missfallen auf die Götzendiener und Lästerer heimgesucht.

  3. Die Botschaft ist klar und im alttestamentlichen Kontext völlig konsistent: Gott lässt sich nicht verspotten, also verhöhnen Sie keinen Propheten JHWHs.

    Es ist noch sinnvoller, wenn Sie bedenken, dass diese „Jugendlichen“ eine viel engere Verbindung zu Banden oder Mobs von Teenagern haben (die im OT-Kontext bereits volljährig sind) als eine vage Vorstellung von „unschuldigen Kindern“, die in Ihrer Frage dargestellt wird. (Einige Kontexte aus dem wirklichen Leben: Als ich in den 70er Jahren zur High School ging, gab es beträchtliche Gewalttaten von jugendlichen Banden; männliche Teenager sind oft in einem rebellischen Stadium/Modus, und dies wird manchmal gewalttätig. Die Bullen landeten an unserer High School mehr als einmal ...).

Endeffekt

Diese Antwort hinterfragt den Rahmen der Frage anhand eines Beispiels der Bibelexegese.

Über diesen Feigenbaum

Das Feigenbaum-Gleichnis bei Markus hat eine Vielzahl von Interpretationen, von denen eine hier ausführlich nachgelesen werden kann . Dieses Gleichnis, ähnlich dem Bericht von Jesus, der die Winde auf dem See Genezareth kontrolliert, veranschaulicht die von Gott stammende Autorität Jesu. In Ihrer Frage versuchen Sie, es so zu lesen, als wäre es kein Gleichnis oder eine Anspielung auf größere Dinge, für die der Feigenbaum ein starkes Symbol ist.

Sobald wir erkennen, dass der Feigenbaumvorfall als Lehrsituation aufgezeichnet ist, deren Lehre in den Ereignissen und Aussagen Jesu in den folgenden Versen gegeben wird, sind die Gründe dafür, dass Markus den Leser wissen ließ, dass Jesus hungrig war (12), das Er wusste, dass der entfernte Feigenbaum Blätter trug (13) und dass es nicht die Saison für Feigen war (14), und begann, in den Fokus zu treten. Die Tatsache, dass Jesus hungrig war, liefert nicht nur den unmittelbaren Grund, sich dem Baum zu nähern (eine Tatsache, die für die Erzählung wesentlich ist – sich einem fruchtlosen Baum zu nähern, nur um enttäuscht zu werden, wäre bedeutungslos, es sei denn, jemand wäre hungrig), sie ist auch entscheidend für die prophetische Erklärung Jesu war zu machen. Viele Gelehrte stimmen darin überein, dass Jesus Passagen wie Jeremia 8,13 im Sinn hatte: „Als ich sie sammeln wollte, spricht der Herr, sind keine Trauben am Weinstock und keine Feigen am Feigenbaum;

Dies ist ein weiterer Fall, in dem die Schrift außerhalb ihres Kontexts gelesen wird.

@Lesley bietet in der anderen Antwort eine ähnliche, aber nicht identische Interpretation.

Ja, Gott war ein bisschen offener mit Urteilen, als die Leute glauben, besonders in den Tagen des Alten Testaments ...

Ihre Frage zu Elisha und dem Fluch, der im Namen JHWHs auf seine Spötter niedergeschlagen wurde, wurde von Korvin Starmast vollständig beantwortet. In Bezug auf den von Jesus verfluchten Feigenbaum (Mk 11,12-14; 20-21) steckt mehr dahinter, als man zunächst vermuten mag.

Dieses Ereignis fand am Pessach, am Montag der Passionswoche, statt. Es war nicht die Saison für Feigen. Feigenbäume um Jerusalem beginnen normalerweise im März oder April ihre Blätter zu bekommen, produzieren aber erst im Juni Feigen. Dieser besondere Feigenbaum war eine Ausnahme von dieser natürlichen Regel, da er bereits zum Passah voller Blätter war. Aber es trug keine Früchte. Wenn ein Feigenbaum voller Blätter und Früchte ist, muss der Baum nur geschüttelt werden, damit die Feigen herunterfallen (Nahum 3:12).

Warum hat Jesus den kahlen Feigenbaum verflucht? Vielleicht war es ein Gleichnis vom Gericht über Israel (siehe Hosea Kapitel 9). Dies ist eine Lektion für alle, die JHWH und seine gesalbten Propheten (wie Elisa und Jesus) verspotten, verhöhnen und lächerlich machen. Auf der anderen Seite werden diejenigen, die an Gott glauben und seine ernannten Diener respektieren, Gottes Segen erfahren.

Das ist die Lehre, die man aus dem Vorfall mit dem Feigenbaum ziehen kann. Nur ein ungebildetes Kind würde JHWH und Jesus vorwerfen.

Quelle: Neue internationale Version Studieren Sie Bibelnotizen.

Kein Kind würde gegen Jahwe oder Jesus vor Gericht springen! Sie akzeptieren einfach diejenigen, von denen sie instinktiv wissen, dass sie sie lieben. Was die Gebildeten betrifft, hier ist ein passendes Zitat von Michel de Montaigne: „Ich bevorzuge die Gesellschaft von Bauern, weil sie nicht ausreichend gebildet sind, um falsch zu argumentieren.“ Danke für deine Hinweise zum Feigenbaum.