Wie sehen Protestanten „katholische“ Wunder, wie die, die einen Heiligen bezeugen?

Ein wichtiger Teil des Katholizismus ist die Heiligsprechung der Heiligen in der heutigen Zeit. Eines der Kriterien für die Heiligsprechung ist die Bestätigung von Wundern, die mit dem Möchtegern-Heiligen verbunden sind. Besonders viele "moderne" katholische Wunder handeln von der Jungfrau Maria, zB das "Sonnenwunder" von Fatima.

Angesichts der Tatsache, dass Protestanten glauben, dass sich Wunder historisch ereignet haben, wie sie in der Bibel aufgezeichnet sind, und dass Protestanten wahrscheinlich nicht glauben, dass die Jungfrau Maria in der heutigen Zeit Wunder vollbringt, lautet meine Frage wie folgt:

Wie reagieren Protestanten auf katholische Wunder? Wenn diese Behauptungen auf Unglauben stoßen, wie verteidigt eine Protestantin ihren Unglauben an die Wunder auf eine Weise, die nicht auch auf die Wunder in der Bibel anwendbar ist?

Wenn dies zu einer schärferen Antwort führt, wäre eine Antwort, die sich auf ein bestimmtes Wunder konzentriert, wie das Wunder der Sonne, hilfreich und interessant.

Die Beantwortung Ihrer Frage wäre höchst aufrührerisch, da sie eine Bewertung einiger grundlegender und tiefsitzender Glaubensunterschiede zwischen der katholischen und vielen protestantischen Kirchen erfordern würde. Aus diesem Grund stimme ich Ihre Frage ab.
Ich stimme zu, weil zu dieser Frage wirklich gute Theologie betrieben werden kann. Antworten können respektvoll sein und dennoch die Unterschiede hervorheben, ohne aufdringlich zu sein
Schnelle Antwort: Wir Protestanten sind der Anwalt des Teufels :)
@CecilBeckum Ich verstehe Ihre Besorgnis, aber ich denke, ich halte Fragen, die "eine Bewertung einiger grundlegender und tiefsitzender Glaubensunterschiede erfordern", für eine gute Sache. Es sei denn, Sie beziehen sich auf die Tatsache, dass diese Website kein Diskussionsforum ist, in diesem Fall nehme ich an, dass Sie einen berechtigten Standpunkt haben. Mal sehen was passiert...
Vollständige Offenlegung: Ich bin Atheist, aber meine Absicht ist es nicht , aufrührerisch zu sein. Dies ist eine echte Frage, die mich seit einiger Zeit verwirrt.
Meine persönliche, protestantische Sichtweise ist eher abweisend. So wie wenn ich einen Protestanten von einem Wunder sprechen höre. Ich bin nicht in der Lage, die Wunder zu entlarven, aber ich bin auch nicht in der Lage, sie zu bestätigen. Wenn das angebliche Wunder nicht eindeutig antichristlich ist, nehme ich ein bisschen ein „Mensch, das ist schön“. Haltung, und mach mit meinem Tag weiter.
@Flimsy Danke für diese Antwort. Das war meine Vermutung; Mir scheint jedoch, dass dies genau die gleiche Einstellung ist, die Ungläubige gegenüber Wundern in der Bibel einnehmen. Insbesondere ist niemand, der heute lebt, in der Lage, sie zu bestätigen. Das meinte ich mit meiner ursprünglichen Frage nach einer Antwort, die nicht auf biblische Wunder anwendbar ist. Aber Sie müssen sich nicht rechtfertigen, da ich nicht hier bin, um zu argumentieren. Also nochmals danke für deinen Kommentar.
Es mag seltsam klingen ... aber ich bin bereit zu sagen, dass Flimzy und die katholische Kirche ein bisschen gemeinsam haben. Das Verfahren zur wundersamen Beglaubigung bezüglich der Heiligsprechung von Heiligen stellte es etwas skeptisch dar. Wenn man sich die Geschichten und Ursachen von Heiligen ansieht, sieht man vielleicht, dass die Kirche in vielen Aspekten "skeptisch abweisend" war ... wie zum Beispiel Bernadette von Lourdes. Sie wurde jahrelang streng verhört. Lange Rede, kurzer Sinn ... es braucht ein Wunder , damit die Kirche ein Wunder anerkennt.
@ Jeff Ich hoffe, das ist nicht aufrührerisch, aber wir Protestanten glauben, dass alle Christen Heilige sind und dass wir vor Gott alle gleich sind. Daher gibt es keinen Unterschied zwischen Maria und Lazarus, dem Bettler, oder irgendeinem anderen Menschen, der auf dieser Erde gelebt hat, außer Jesus Christus selbst. Es wäre nutzlos für mich, irgendwelche Schriftstellen zu nennen, die wir verwenden, um unseren Glauben zu rechtfertigen, da unsere Bibeln nicht gleich sind, und sicherlich unterscheiden sich diese tiefsitzenden Überzeugungen nicht nur zwischen der katholischen Kirche und dem Protestantismus, sondern auch zwischen den protestantischen Konfessionen.
Das Wunder der Sonne kann leicht bestritten werden . Ein besseres Thema könnte die Heilung von Diakon Jack Sullivan sein , die zur Seligsprechung von John Henry Newman führte.
Spät, keine weitere Antwort wert: Wo ich besonders skeptisch bin, ist, wenn sie nach einem Wunder für jemanden suchen, für den sie bereits entschieden haben, dass sie ihn heiligsprechen möchten.

Antworten (4)

Diese Frage trifft der protestantischen Reformation und den nachfolgenden Generationen der Reformatoren sehr nahe. Dieses Thema dreht sich hauptsächlich um das, was die katholische Kirche als Gemeinschaft der Heiligen definiert , was einer der wichtigsten katholisch-theologischen DNA-Stränge ist, der von Protestanten abgelehnt wird. Die vielleicht praktikabelste spezifische Antwort kann auf die Positionen eingegrenzt werden, die von den Reformatoren der klassischen Reformation eingenommen wurden .

Es ist wichtig anzumerken, dass es einige Kategorien katholischer Wunder gibt, wie Eucharistie , Stigmatisierung , Heilung usw.

Um Zeit und Platz zu sparen, konzentrieren wir uns jedoch speziell auf die beiden Aspekte, die im Hauptteil Ihrer Frage angegeben sind ...

Wundersame Fürbitte der Heiligen

Was die katholische Kirche lehrt

Ein kanonisierter Heiliger ist nach Rom ein Christ, der während seines Lebens ein Leben beispielhafter Heiligkeit geführt hat. Zuerst wurden Märtyrer als solche herausgegriffen. Ab dem 4. Jahrhundert wurden auch Beichtväter anerkannt, die sich geweigert hatten, Christus im Angesicht des Todes zu verleugnen. Schließlich wurden viele andere, die ein bemerkenswertes Leben in Heiligkeit geführt hatten, in den Kultus aufgenommen.

Im vollen Bewusstsein dieser Gemeinschaft des ganzen mystischen Leibes Jesu Christi hat die Kirche in ihren pilgernden Gliedern seit den frühesten Tagen der christlichen Religion das Andenken an die Toten mit großem Respekt geehrt; und „weil es ein heiliger und heilsamer Gedanke ist, für die Toten zu beten, damit sie von ihren Sünden befreit werden“ (2. Mak. 12:46), bietet sie ihre Wahlrechte für sie an. Die Kirche hat immer geglaubt, dass die Apostel und Märtyrer Christi, die durch ihr Blutvergießen das höchste Zeugnis des Glaubens und der Liebe gegeben haben, in Christus eng mit uns verbunden sind; sie hat sie zusammen mit der seligen Jungfrau Maria und den heiligen Engeln immer mit besonderer Liebe verehrt und fromm um ihre Fürsprache gebeten. Zu diesen kamen bald andere hinzu, die sich entschieden hatten, die Jungfräulichkeit und Armut Christi näher nachzuahmen, und wieder andere, die die hervorragende Ausübung der christlichen Tugenden und die wunderbaren Gnaden Gottes der frommen Hingabe und Nachahmung der Gläubigen empfahlen. (Lumen Gentium 7,50 )

Bis zum 12. Jahrhundert schwoll die Volksverehrung für Heilige so unglaublich an, dass es schwierig wurde, Fakten von Fiktionen zu trennen. Es war Alexander III., der 1170 zum ersten Mal erklärte, dass niemand außer der römischen Kirche als Heiliger verehrt werden sollte. Dies fand Eingang in das kanonische Recht. Der Prozess der Selig- und Heiligsprechung war ein Versuch, den Heiligenkult zu regulieren und die Missbräuche zu beseitigen.

Die Seligsprechung ist der Akt, durch den der Papst die eingeschränkte öffentliche Verehrung eines Christen, der ein vorbildliches Leben in Heiligkeit geführt hat, nach dem Tod zulässt. Normalerweise musste die betreffende Person ein bezeugtes Wunder vollbracht haben. Die Seligen erhalten den Titel „Selig“. Nur die Seligen kommen für die Heiligkeit in Frage.

Die Heiligsprechung ist, wie oben erwähnt, die endgültige Erklärung des Papstes, dass ein zuvor seliggesprochener Christ in die ewige Herrlichkeit eingetreten ist und daher ein öffentlicher Kult für den neuen Heiligen in der ganzen Kirche eingeführt wird. Dieser Erklärung geht jedoch ein langer juristischer Prozess voraus, der auf Diözesanebene beginnt, zur Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungsprozesse in Rom führt und schließlich vor die Kardinäle und Bischöfe gelangt, die den Papst beraten. Normalerweise ist ein Wunder da die Seligsprechung für die Heiligsprechung erforderlich. Mit dem Grab oder den Reliquien der Person muss ein Wunder verbunden sein, von dem gesagt wird, dass es durch die Fürbitte des Heiligen im Himmel geschieht.

Was die Reformatoren lehrten

Die protestantische Reformation des 16. Jahrhunderts beinhaltete jedoch eine radikale Reaktion gegen den Kult der Heiligen und ihrer Reliquien. Die Reformatoren lehnten die Idee der heiligen Fürbitte ab, die in der lutherischen Terminologie als Vertrauen auf Werke statt auf Glauben angesehen wurde.

Die traditionelle lutherische Theologie lehrt, dass Heilige für die Kirche im Allgemeinen beten, aber keine Vermittler wundersamer Fürbitte sind. Martin Luther, der Begründer des Luthertums, billigte die Ehrung der Heiligen, verurteilte aber mit strenger Nüchternheit die Annahme und Verkündigung der wunderbaren Fürbitte durch die Heiligen im Himmel.

Aus seinem Kommentar zum 1. Petrus:

So nennt uns die Schrift heilig, während wir noch hier auf Erden leben, wenn wir glauben. Die Papisten haben uns diesen Namen genommen und sagen: „Wir sollten nicht heilig sein; nur die Heiligen im Himmel sind heilig.' Deshalb müssen wir den edlen Namen zurückbekommen. Du musst heilig sein. Aber Sie müssen darauf vorbereitet sein, nicht zu glauben, dass Sie aus sich selbst oder aufgrund Ihrer Verdienste heilig sind. Nein, du musst heilig sein, weil du das Wort Gottes hast, weil der Himmel dir gehört und weil du durch Christus wahrhaft fromm und heilig geworden bist. Das musst du bekennen, wenn du Christ sein willst ( Luthers Werke 30:7 )

Luther kommentiert hier den Ausdruck in 1. Petrus 1,2 „durch das heiligende Wirken des Geistes“. Aber seine Betonung liegt, wie im vorigen Zitat, auf der biblischen Tatsache, dass alle Gläubigen an Jesus Christus, alle Christen, heilig, das heißt, Heilige sind.

In Luthers Galaterkommentar von 1531 reflektiert er sein bisheriges Heiligenbild.

Als ich Mönch war, hatte ich oft den innigen Wunsch, das Leben und Verhalten mindestens eines heiligen Mannes zu sehen. Aber inzwischen stellte ich mir die Sorte von Heiligen vor, die in der Wüste lebten und auf Essen und Trinken verzichteten und sich nur von Wurzeln und kaltem Wasser ernährten. Ich hatte diese Vorstellung von unnatürlichen Heiligen nicht nur aus den Büchern der Sophisten, sondern sogar der Väter abgeleitet. . . Aber jetzt, da das Licht der Wahrheit scheint, sehen wir mit absoluter Klarheit, dass Christus und die Apostel nicht diejenigen als Heilige bezeichnen, die ein zölibatäres Leben führen, enthaltsam sind oder andere Werke verrichten, die den Anschein von Brillanz oder Erhabenheit erwecken, sondern diejenigen, die, vom Evangelium berufen und getauft, glauben, durch das Blut Christi geheiligt und gereinigt worden zu sein. Wann immer Paulus also Christen schreibt, nennt er sie Heilige, Söhne und Erben Gottes usw.Luthers Werke 27:81-82 )

Etwas später im gleichen Werk...

Nachdem wir diese törichte und böse Vorstellung über den Namen „Heilige“ verworfen haben, von der wir annehmen, dass sie nur für die Heiligen im Himmel und auf Erden für Einsiedler und Mönche gilt, die eine Art spektakuläre Arbeit verrichten, wollen wir nun aus den Schriften der Apostel lernen dass alle Gläubigen an Christus Heilige sind ( LW 27:83 )

Johannes Calvin verfasste eine systematische Kritik des Reliquienkults im Volksmund ( Traité des reliques , 1547), in der er die Reliquienverehrung aus theologischen Gründen ablehnte.

Die von der anglikanischen Kirche formulierten 39 Artikel verurteilten die "Anrufung von Heiligen" als...

... eine liebevolle Sache, vergeblich erfunden und auf keine Garantie der Schrift gegründet, sondern dem Wort Gottes widersprechend. ( Artikel XXII )

Während der Religionskriege wandte sich der theologische Widerstand oft einem gewalttätigen Bildersturm seitens der Hugenotten zu . Sammlungen katholischer Reliquien, die als Wunder verehrt wurden, wurden zerstört, und die Statuen der Heiligen in vielen französischen Kirchen tragen noch immer die Narben des Angriffs.

Viele protestantische Kirchen lehnen jede heilige Fürbitte entschieden ab, auf der Grundlage von Versen wie 1. Timotheus 2:1-5, wo es heißt, dass Jesus der einzige Mittler zwischen Gott und den Menschen ist, sowie Deuteronomium 18:10-11, das es zu verbieten scheint Anrufung verstorbener Seelen. Sie weisen auch darauf hin, dass es in der Bibel keine Beispiele dafür gibt, dass jemand um die Fürbitte der Toten bittet – Jesus Christus ist die einzige Ausnahme, weil man glaubt, dass er lebt und auferstanden ist, und weil man glaubt, dass er sowohl Mensch als auch Mensch ist göttlich.

Marianische Erscheinungen

Nach der Lehre der römisch-katholischen Kirche endete die Ära der öffentlichen Offenbarung mit dem Tod des letzten lebenden Apostels. Eine marianische Erscheinung wird, wenn sie von der kirchlichen Autorität als echt erachtet wird, als private Offenbarung behandelt, die einige Facetten der erhaltenen öffentlichen Offenbarung für einen bestimmten Zweck hervorheben kann, aber niemals etwas Neues zum Glaubensgut hinzufügen kann. Die Kirche mag eine Erscheinung für glaubwürdig erklären, aber der Glaube wird niemals vom göttlichen Glauben verlangt. Der Heilige Stuhl hat die Erscheinungen in Guadalupe, Saint-Étienne-le-Laus, Paris ( Rue du Bac, Wundertätige Medaille ), La Salette, Lourdes , Fátima , Pontmain , Beauraing und Banneux offiziell bestätigt.

Die einzige Möglichkeit für einen Protestanten (oder irgendjemand anderen), den Glauben an Marienerscheinungen zu rechtfertigen, besteht darin, die römisch-katholische Sichtweise von Maria vollständig zu akzeptieren. Wenn diese Erscheinungen authentisch sind und unter der Schirmherrschaft des allmächtigen Gottes stattfinden, dann haben wir es mit der in der römisch-katholischen Theologie offenbarten Maria zu tun . Diese Erscheinungen tun nichts anderes, als eindeutig katholische Überzeugungen zu bestätigen .

Zum Beispiel :

Im Jahr 1858 war die heilige Bernadette Soubirous ein 14-jähriges Hirtenmädchen, das in der Nähe der Stadt Lourdes in Frankreich lebte. Eines Tages berichtete sie von einer Vision einer wunderbaren Dame, die sich in nachfolgenden Visionen als „die Unbefleckte Empfängnis“ identifizierte. In der zweiten Vision wurde sie gebeten, wiederzukommen, und sie hatte insgesamt 18 Visionen. Laut der Heiligen Bernadette hielt die Dame eine Rosenkranzkette in der Hand und führte die Heilige Bernadette zur Entdeckung einer vergrabenen Quelle. Außerdem bat sie die örtlichen Priester, am Ort der Visionen eine Kapelle zu bauen und dort heilige Prozessionen abzuhalten.

Die Botschaften dieser anerkannten Erscheinungen sind zum größten Teil kurz und trocken. Sie werden nicht viele (wenn überhaupt) Protestanten finden, die bereit sind, irgendetwas davon zu akzeptieren. Wenn Sie welche finden ... dann könnten Sie vielleicht erwägen, ihn oder sie ruhig und wohltätig an den nächsten Pfarrer zu verweisen.

Es kommt auf die Mentalität der Person an.

Wenn Protestanten Wunder von römisch-katholischer Seite hören, sind die 3 häufigsten Reaktionen:

  1. Joy: Wenn ich höre, wie ein Katholik andere im Namen Jesu heilt, preise ich Gott und sage einfach: „Wow! Gott liebt immer noch die römisch-katholische Kirche!“ .
  2. Kritik: Einige Protestanten, die die RCC als den Antichristen betrachten, würden einfach sagen, dass sie das Werk des Teufels oder des Wolfs im Schafspelz ist.
  3. Ignorieren: Vielen liberalen Protestanten ist es egal, was in anderen Konfessionen vor sich geht. Sie konzentrieren sich nur auf ihre Beziehung zwischen Gott und ihnen.
Ich stimme "Freude" zu. Gute Antwort.
Ich würde vermuten, dass Skepsis auch eine häufige Reaktion ist?

Vor einiger Zeit sagte ein Pastor zu mir:

Gott tut Wunder unter den Katholiken, obwohl sie wegen seiner Barmherzigkeit zu ihren Heiligen beten.

Meiner Ansicht nach finden Sie viele Behauptungen über Wunder, die auf der ganzen Welt in verschiedenen Religionen und sogar in nichtreligiösen Gruppen geschehen. Zum Beispiel finden Sie viele "Zeugnisse" von Menschen, die sagen, dass sie durch eine Diät geheilt wurden, von Kopfschmerzen bis Krebs.

Aus diesem Grund werden reife Christen von Wundern selbst nicht sehr beeindruckt sein, da ihr Glaube auf dem geschriebenen Wort Gottes, der Bibel, basiert. Wunder existieren, aber die Bibel sagt, dass der Antichrist und sein falscher Prophet viele Zeichen und Wunder wirken werden, um die Menschheit zu täuschen.

Die Leute neigen dazu zu denken, dass wenn jemandem etwas Übernatürliches passiert ist, diese Person irgendwie besser ist als andere. Aber in der Bibel sehen wir Paulus, einen großen „Wundertäter“, der der Gemeinde sagt, höre nicht auf ihn, wenn er ein anderes Evangelium predigt.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Wunder und andere Zeichen den Glauben nicht bestätigen. Mein Ansatz vor einem Wunder in irgendeiner Religion (oder außerhalb jeder Religion) wäre also:

Wenn Sie ein Wunder empfangen haben, geben Sie Gott und Ihm allein alle Ehre. Wenn Sie seine Herrlichkeit mit anderen teilen, bringen Sie sich selbst in eine gefährliche Position, da die gesamte Bibel Menschen verurteilt, die Gottes Werk anderen Menschen oder Gottheiten zugute halten.

Sprüche 18:17 sagt,

In einem Gerichtsverfahren scheint der Erste, der spricht, Recht zu haben, bis sich jemand meldet und ins Kreuzverhör geht.

Mein erster Test ist mein Stolz. Ich höre zu und lehne den Bericht nicht rundweg ab, bis ich beide Seiten gehört habe. Ich bin katholisch erzogen worden und gehöre jetzt einer Baptistenkirche an. Ich weiß, dass es leicht ist, in meinen Urteilen voreingenommen, bigott und unvernünftig zu sein.

Galater 1:8 sagt,

Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel ein anderes Evangelium predigen sollten als das, was wir dir gepredigt haben, lass sie unter Gottes Fluch stehen!

Der zweite Test besteht darin, zu sehen, ob die Person, die das Wunder berichtet, der klaren Lehre der Bibel widerspricht. Selbst wenn das Wunder geschehen ist, werde ich es ablehnen, wenn dies geschieht.

1. Korinther 3:4 sagt:

Denn wenn einer sagt: „Ich folge Paulus“ und ein anderer: „Ich folge Apollos“, seid ihr denn nicht nur Menschen?

Mein dritter Test ist, ob das Annehmen des Wunders zu einem Loyalitätstest innerhalb meiner Kirchengemeinschaft wird. Wenn es nicht ausreicht, sich auf die Bibel und die orthodoxe Lehre zu einigen und eine Geschichte jahrelanger Freundschaft und gemeinsamen Dienstes zu teilen, und Sie auch fragwürdige Praktiken mit zweifelhaftem Stammbaum gutheißen müssen, um akzeptiert zu werden, dann ist das „Wunder“ spaltend.

Ich wende diese Tests gleichermaßen auf katholische und protestantische Wunder an, da ich in meinem Leben und unter meinen Freunden und Bekannten von beiden Seiten sowohl echten als auch falschen Wundern begegnet bin.

Ich würde auch den Test der unabhängigen Nützlichkeit hinzufügen. Die Wunder, die wir in der Heiligen Schrift sehen, waren nie nur Machtdemonstration oder gar Wortbekräftigung, sondern hatten auch eine praktische segensreiche Wirkung: Taube hörten, Blinde sahen, Lahme gingen, Sprachbarrieren wurden überwunden und so weiter .