Wie sollten wir Kolosser 2:9 im Gegensatz zu [Jesaja 7:14-16, Matthäus 1:22-23] verstehen?

Wieso weiß ein Mensch nicht, wie man Böses ablehnt und Gutes wählt?

Kolosser 2:9 [NASB] „Denn in Ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit in leiblicher Gestalt“

Yeshayahu יְשַׁעְיָהוּ֒ | "Jesaja" [7:16] - "Denn, wenn der Junge noch nicht weiß, dass er schlecht abgelehnt und gut wählen soll" (כִּ֠י בְּטֶ֨רֶם יֵדַ֥ע הַנַּ֛עַר מָא֥וֹס בָּרָ֖ע וּבָח֣וֹר בַּטּ֑וֹב)

  • Diese Aussage bezieht sich auf Immanuel aus Jesaja 7:14 – was Matthäus 1:22-23 Jesus von Nazareth zuschreibt.

Wie sollten wir Kolosser 2:9 im Gegensatz zu [Jesaja 7:14-16, Matthäus 1:22-23] verstehen?

  • Hat Gott (nur) für einen sündlosen 1-jährigen Dienst [Exodus 12:5] vollständig in dem menschlichen Gefäß von Jesus von Nazareth gewohnt oder alle 33 Jahre seines Lebens auf der Erde (selbst wenn der Junge nicht wusste, wie er sich entscheiden sollte Gut)?
Selbst Trinitarier würden nicht alle sofort sagen, dass es in Jesaja 7:16 nur um Jesus geht. Es gibt viele unausgesprochene Annahmen darüber, wie Prophezeiungen in dieser Frage zu interpretieren sind, und es wäre besser, wenn Sie sie bearbeiten würden, um sie zu formulieren. Sicherlich gibt es in beiden Versen nichts, was darauf hindeuten würde, dass Jesus nur 1 Jahr lang sündlos war. Ich habe noch nie von so einer Idee gehört. Es ist allgemein anerkannt, dass sein öffentlicher Dienst mindestens 3 Jahre dauerte (und er starb wahrscheinlich eher mit 39 als mit 33). Diese Frage ist nur eine unbegründete Annahme nach der anderen.
Danke, @curiousdannii! - Jesaja 7:16 beschreibt also nicht Immanuel in Jesaja 7:14 - Jesus in Matthäus 1:22-23 zugeschrieben? Ich schätze Ihre Einsicht.
Was ich beim besten Willen nicht verstehen kann, ist, wie es kommt, dass Nicht-Trinitarier weiterhin die Idee vorantreiben, dass Gott nicht in der Lage ist, sich auf die Ebene eines völlig abhängigen menschlichen Babys zu erniedrigen, dessen Eltern nach Ägypten geflohen sind, um sein Leben zu retten Herodes! In keinem der oben zitierten Verse gibt es einen Konflikt. Gott wurde Mensch ... er wurde als abhängiges Baby und Kind aufgezogen und wuchs wie jedes andere menschliche Kind. Das ist Inkarnation!

Antworten (2)

„aber entleerte εκενωσεν selbst, indem er die Gestalt eines Dieners annahm und in der Gestalt von Menschen geboren wurde.“ Philipper 2:7

Die Bibel übersetzt εκενωσεν auf unterschiedliche Weise, aber das Wort bedeutet im Wesentlichen „unbrauchbar machen“, „nichtig machen“, „nichtig machen“, und dies kommt von der Idee des Entleerens.

(Diese Veranschaulichung hat Einschränkungen, weil Gott, ein Geist, seine Attribute zunichte gemacht hat und dann in einen Körper eintritt, der selbst Einschränkungen hatte).

Wenn man ein Marmeladenglas leert, ist es nicht mehr nützlich, um Marmelade zu holen. Indem man es von Marmelade befreit, hat man seine Nützlichkeit, auf Marmelade zuzugreifen, zunichte gemacht, unterdrückt oder aufgehoben.

Jesus, indem er εκενωσεν Seine göttlichen Eigenschaften unterdrückte, machte die Fähigkeit ungültig, zunichte zu machen oder nutzlos zu machen, auf Seine göttlichen Eigenschaften einzuwirken. Er war jetzt völlig vom Vater und vom Heiligen Geist abhängig, so wie jeder Mensch, der von einem Sterblichen geboren wurde.

Im Wesentlichen unterdrückte Jesus FREIWILLIG Seine göttlichen Eigenschaften. Dabei war Er wie jeder andere Mensch, der auf Erden aus dem Schoß einer Mutter geboren wurde, ahnungslos und lernbedürftig.

Daher könnte Er in seiner Essenz/Identität vollständig Gott sein, weil Sein Geist (Gott ist Geist) obwohl unterdrückt, jetzt eine sterbliche biologische Maschine bewohnte, auch bekannt als der menschliche Körper, aber mit absichtlich unterdrückten Attributen.

Aus diesem Grund musste Jesus, wie Sie richtig betonen, lernen und gebildet werden und die Schriftrollen der Bücher des Tanach lesen. Ansonsten hast du recht, wenn sie nicht unterdrückt würden, dann bräuchte er überhaupt nichts zu lernen

„Denn bevor der Junge weiß, wie er das Böse zurückweisen und das Gute wählen kann, wird das Land, dessen zwei Könige du fürchtest, verlassen sein.“ Jesaja 7:16

Hat der Engel des Herrn, der sichtbare Gott des AT, der Befehlshaber der Armeen des Herrn, für 1-3 Jahre oder von der Empfängnis an in der biologischen Maschine gelebt, ist die Antwort offensichtlich von der Empfängnis an.

Ihr Hinweis auf Ex 12:5 spricht von einem einjährigen Lamm, der Punkt war nicht das Jahr, der Punkt ist, es musste ein Lamm und ohne Makel sein. Lamm bedeutet eine Jungfrau. Er war eine Jungfrau, er war makellos und er wurde für unsere Übertretungen geopfert.

Danke für deine Aufklärungshilfe! - Also war Jesus als Immanuel in Matthäus 1:22-23 im Wesentlichen Gottes verkörperte Lehren ohne die Attribute Gottes – basierend auf Ihrer Aussage: „Seine göttlichen Attribute machten die Fähigkeit, nach seinen göttlichen Attributen zu handeln, zunichte, zunichte oder nutzlos“?
Ich weiß nicht, was Sie mit „Gottes verkörperten Lehren“ meinen @חִידָה, also kann ich Ihnen noch nicht antworten.
Ich habe gerade den Kommentar zu der anderen Antwort gelesen. Wer ist der Name (HaShem) für dich? Gott der Vater? Oder das Ich Bin am brennenden Dornbusch, der Gott der Sohn war? In jedem Fall war die Verkörperung oder Inkarnation der Geist von Gott dem Sohn und nicht der Geist von Gott dem Vater. (Ich denke, meine Frage ist, was Sie theologisch aufhängen, denn es scheint, dass Sie dies durch einen theologischen Rahmen filtern und etwas für Sie aufgrund eines Aufhängens nicht funktioniert. Glauben Sie, dass Gott EINER ist und daher einzigartig? ? Weil das Hebräische nicht sagt, dass Gott yachid ist, sondern echad, was vereint bedeuten kann)
Nun, Sie gehen davon aus, dass Jesus die Bibel oder der Logos die Bibel ist. Das ist seltsames Denken
Ich warte immer noch auf Ihre Erklärung von „Gottes verkörperten Lehren“. Auch Jesus ist nicht durch Buchstaben begrenzt, schließlich ist er „Denn uns ist ein Kind geboren, uns ist ein Sohn gegeben; und die Regierung wird auf seiner Schulter sein, und sein Name wird Wunderbarer Ratgeber, Starker Gott , Ewiger Vater, Fürst des Friedens heißen .“ Jesaja 9:6
@Nihil Wie kann Jesus der ewige Vater sein? Solltest du das, was auch immer es ist, nicht verwechseln ? Diese Lesart hat die gleiche Wahrhaftigkeit wie 1. Johannes 5:7
@ user48152 wie kann Jesus ewiger Vater oder aus dem Hebräischen übersetzt „Vater der Ewigkeit“ sein? „Denn von ihm und durch ihn und zu ihm sind alle Dinge. Ihm sei Herrlichkeit für immer. Amen." Römer 11:36 Kolosser 1:15-20 Mit anderen Worten, da alle Dinge von ihm gemacht wurden, ist er der Vater aller Dinge in Zeit/Ewigkeit. Deshalb ist er der ewige Vater, er hat alles erschaffen. Die Gründerväter Amerikas haben die USA geschaffen. Jesus hat Himmel und Erde erschaffen. Er ist der Gründervater der Schöpfung für immer und ewig.

Kolosser 2:9 hat nur minimalen Zusammenhang mit Jesaja 7:16

Klammern im Durchgang sind von mir.

10 Da redete der Herr noch einmal zu Ahas und sprach: 11 »Fordere für dich ein Zeichen von dem Herrn, deinem Gott; Mach es tief wie der Scheol oder hoch wie der Himmel.“ 12 Aber Ahas sagte: "Ich werde nicht fragen und den HERRN nicht auf die Probe stellen!" 13 Dann sagte er: »Hört doch, Haus David! Ist es euch zu unbedeutend, die Geduld der Menschen auf die Probe zu stellen, dass ihr auch die Geduld meines Gottes auf die Probe stellen werdet? 14 Darum wird euch der Herr selbst ein Zeichen geben : Siehe, die Jungfrau (keine Jungfrau, sondern eine junge Frau) wird schwanger werden und einen Sohn gebären, und sie wird ihm den Namen Immanuel geben (das macht ihn nicht zu Gott). 15 Er wird Quark und Honig essen, wenn er genug weiß, um das Böse abzulehnen und das Gute zu wählen. 16 Denn bevor der Junge genug weiß, um das Böse abzulehnen und das Gute zu wählen,das Land, dessen zwei Könige du fürchtest, wird verlassen . Jesaja 7:10-16

  • Es gibt einige Parallelen in Jesaja 7 mit dem Leben Jesu, aber die gegebenen Zeichen erfüllten sich an jenem Tag des Königs – das Zeichen war für ihn!
  • Jesus musste sich zwischen Gut und Böse entscheiden. Er hatte seinen eigenen Willen, der sich vom Vater unterschied . (wodurch ihn nicht zu Gott macht)
  • Das Kind hieß Maher-shalal-hash-baz (Jes. 8:3) und er war nicht Gott. den Titel Immanuel zu haben, macht niemanden zu Gott.

Es ist verlockend, hier und da einen Vers aufzugreifen, der mit unserer Theologie übereinstimmt. Dies wird als „Proof-Texting“ bezeichnet und neigt dazu, den Kontext und andere verwandte Passagen zu ignorieren.

Kolosser 2:9

Denn in Ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit in körperlicher Form

Diese „Fülle der Gottheit“ ist ein mehrdeutiger Begriff, der für sich genommen leicht missverstanden werden kann – wir müssen ihn anhand anderer Passagen verstehen. Wir können es damit vergleichen, Gottes Natur (nicht Substanz) in Bezug auf Böses und Gutes zu haben. Gott ist vollkommen „gut“ und nicht böse! Die Fülle, GOTT zu sein , kann nicht in einem menschlichen Körper existieren (Moses konnte Ihn nicht einmal ansehen ), aber Seine Natur kann und tat es in Jesus durch Seinen Geist – genauso wie sie es in uns kann.

Auch wir sollen diese göttliche Natur haben . Wenn wir von oben geboren werden, ist das alles, was wir haben werden. Wir werden dann zwar nicht Gott sein, aber in Wesen und Zweck wie Ihn.

ihr könnt Teilhaber der göttlichen Natur werden 2 Petr 1:4

Gott schenkt Jesus seinen Geist. Wie kann Jesus Gott sein, wenn er für solch ein wesentliches und innewohnendes Merkmal Gottes von Gott abhängig ist, denn Gott IST Geist, Jesus sagte, er sei kein Geist Lukas 24:39. Wir könnten die konsistenten Passagen auflisten, in denen Jesus nur ein Mann ist , aber das wird in anderen Beiträgen getan.

Denn Er, den Gott gesandt hat, spricht die Worte Gottes; denn Er (Gott) gibt den Geist ohne Maß . Johannes 3:34

Matthäus 12:18 Hier ist mein Knecht, den ich erwählt habe, mein Geliebter, an dem meine Seele Gefallen findet. Ich werde meinen Geist auf ihn legen , und er wird den Nationen Gerechtigkeit verkünden.

Dies wird aus Jesaja 42 zitiert, einer Prophezeiung über den Einen, den Gott senden wird, den Einen, den Er „erwählen“ würde, den Einen, den Er mit Seinem Geist salben würde (Apostelgeschichte 10:38). Gerade weil Jesus nicht Gott war , sondern Gottes Vorkehrungen brauchte, um die ihm gestellte Aufgabe zu erfüllen.

Lukas 4:18 Der Geist des Herrn ist auf mir , weil er mich gesalbt hat, den Armen gute Botschaft zu verkünden

Natürlich war Jesus von Gott „erfüllt“. Wir sollen es auch sein. Wie sonst könnten wir nicht von der Welt und seinem Reich sein, wenn wir doch voll von der Welt sind?

damit ihr mit der ganzen Fülle Gottes erfüllt werdet. Eph 3:19

Wenn Jesus mit Gott erfüllt werden soll – wie könnte er dann Gott SEIN? Entweder er ist Gott oder er ist es nicht. Da es keine Verse gibt, die dies besagen, müssen wir dem folgen und Jesus als den Mann bekennen, den heiligen und sündlosen Mann, der gesandt wurde, um das Lamm zu werden. Natürlich kann Gott nicht sterben oder versucht werden oder sündigen, also kann Jesus für diese Dinge nicht Gott sein. Wenn Jesus nicht vollständig gestorben ist, dann sind wir es auch nicht, als wir getauft wurden. Wenn er irgendwie Gott ist, dann kann er nicht sterben und die ganze Kreuzigung war eine Art Scharade.

mit Ihm in der Taufe begraben worden zu sein , in der Sie auch mit Ihm auferweckt wurden durch den Glauben an das Wirken Gottes, der Ihn von den Toten auferweckt hat. Kol 2:12

Es gibt keine Widersprüche im Wort Gottes, wenn es sorgfältig und im Einklang mit anderen Versen gelesen wird. Gott inspiriert keinen Widerspruch in seinem Wort.

Jesus wurde bei seiner Taufe der Heilige Geist geschenkt. Er gab Gott seinen Geist zurück, als er starb. Nach 3 Tagen und Nächten erhob Gott ihn und zog ihn an seine Seite – er erhöhte ihn, machte ihn zum Erben von allem und zum Richter von allem.

Wie könnte Jesus Gott und angeblicher „Schöpfer“ sein, wenn er zum Erben gemacht wird?

Er kann aus Dutzenden von Gründen nicht Gott sein, aber er war mit Gottes heiligem Geist erfüllt, sonst hätte er nicht erfolgreich das Lamm sein können.

Mit dem Titel Immanuel war Jesus sicherlich „Gott mit uns“. So wie Gott bei uns ist in seinem Wort, in der Schöpfung, im Gebet, im Geist, in Güte und Frieden, so ist er bei uns durch seinen Sohn, der nicht die „weltlichen“ Wege in sich hatte, sondern die göttlichen Wege. Er muss nicht Gott SEIN, um Gott mit uns zu sein.

Danke für deine Aufklärungshilfe! - Also war Jesus, als er in Matthäus 1:22-23 als Immanuel bezeichnet wurde, im Wesentlichen [Gottes verkörperte Lehren] „mit uns“, ohne tatsächlich HaShem selbst zu sein?
Ich habe keine Ahnung, was Hashem ist, aber es klingt, als hätten Sie es verstanden. Jesus ist Gottes Wort, Wille und Zweck, aber er ist nicht Gott.
hmmm diesem Kommentar kann ich nicht zustimmen. Es war bekannt, dass Immanuel wörtlich „Gott mit uns“ bedeutete. Die Juden wussten genau, dass Gott selbst inkarniert und als Kind geboren werden würde. Der einzige Fehler im damaligen jüdischen Glauben war, dass er kommen würde, um das Haus Davids wiederherzustellen und ein irdisches Königreich zu errichten, um sie vor den Römern zu retten.