Wurde Jesaja 59:20 in Römer 11:26 geändert?

Wurde die Bedeutung von Jesaja 59:20-21 geändert?

Römer 11:26: Und so wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht: „Der Befreier wird von Zion kommen; Er wird die Gottlosigkeit von Jakob entfernen .

Jesaja 59:20-21: „Der Erlöser wird nach Zion kommen , zu denen in Jakob, die von ihren Sünden umkehren“, verkündet der Herr.

Der Befreier kam dem Fleisch nach aus Juda. Er kam aus dem heraus, was Zion war. Und er kam im Fleisch nach Zion, um Zion zu erlösen. Ich sehe überhaupt keinen "Widerspruch" (bezüglich Ihres Tags).
@NigelJ Ich lese es nicht so, es scheint eher eine Kopie von Jesaja zu sein, die geändert wurde, als eine Prophezeiung, die sich erfüllt. Auch sagt Jesaja nicht, dass Jakob seine Gottlosigkeit beseitigen wird, ganz im Gegenteil zu denen, die Buße tun .
Paulus interpretiert Jesaja im Nachhinein auf weitere Offenbarungen nach dem Kommen Christi. Dasselbe sieht man bei Mark und Malachi („mein Gesicht/dein Gesicht“)
Ja, sicher wurde die Bedeutung geändert. Selbst der Delitzsch auf Hebräisch konnte nicht den genauen Vers auf Hebräisch bringen.

Antworten (4)

Die Antwort, denke ich, ist nein.

Paulus zitiert fast ausschließlich aus der griechischen Septuaginta-Version des Alten Testaments. In der Septuaginta steht Jesaja 59:20

ἥξει ἐκ Σιὼν ὁ ῥυόμενος καὶ ἀποστρέψει ἀσεβείας ἀπὸ Ἰακώβ

Der griechische Text von Römer 11:26 (NA28) ist identisch:

ἥξει ἐκ Σιων ὁ ῥυόμενος καὶ ἀποστρέψει ἀσεβείας ἀπὸ Ιακωβ

Unabhängig davon, ob er die LXX zitierte oder nicht, wenn er aus dem Hebräischen in die Verkehrssprache seiner Zeit, nämlich Griechisch, übersetzte, wurde ihm eine gewisse Interpretationsfreiheit eingeräumt, um denen, die kein Hebräisch sprachen, zu helfen, zu verstehen, was Jesaja auf Hebräisch meinte wären die Übersetzer der LXX gewesen. +1 ausgezeichnete Antwort
Dies wirft nur die Frage auf, warum die LXX-Übersetzer "von" auf "nach" geändert haben. Das bedarf noch einer Erklärung.
Ihre LXX-Texte und die von S. Broberg sind unterschiedlich, können Sie erläutern, welchen genauen Text Sie verwenden?
Paulus interpretiert Jesaja im Nachhinein auf weitere Offenbarungen mit dem Kommen Christi (Ähnliches ist bei Markus und Maleachi in Markus 1,2 zu sehen – „mein Angesicht/dein Angesicht“). Aber warum sollte LXX Paulus' Interpretation zustimmen (als @ neugierigdannii Notizen) ? Gibt es später in LXX eine Kopistenkorrektur?
@user33515 welche LXX-Version verwendest du? LXX Swete liest sich anders als Ihre Ressource.

Leider kommt es zu oft vor, dass eine Bibelstelle schwer verständlich wird, weil viele hebräische Präpositionen – ursprünglich eindeutige Begriffe – im Laufe der Jahrhunderte auf einzelne Buchstaben reduziert wurden. Jes 59:20 ist nur ein typischer Fall dieser Art.

Der ganze Ärger konzentriert sich auf den Begriff לציון, der aus zwei Teilen besteht: 'Zion' [ציון], dem die hypersynthetische Präposition L- [ל] vorangestellt ist.

Wenn Sie nun in den hebräischen Lexika nach der Bedeutung von - ל suchen, werden Sie höchstwahrscheinlich erstaunt sein. Warum? Nun, das Davidson-Lexikon listet zwölf verschiedene Bedeutungen auf, die mit L- [ל] verbunden sind. Gesenius ordnete ihm mindestens vierzehn Bedeutungen zu. John Parkhurst hat eine Liste mit 22 verschiedenen Bedeutungen davon. Köhler&Baumgartner: 26 Bedeutungen. Und – ehrlich – ich habe es satt, all die verschiedenen Bedeutungen aufzuzählen, die Schöckel auflistet

Wie können wir in diesen Fällen das Dilemma lösen? Da dies keine linguistische Seite ist, werde ich einfach durch Textkritik antworten . In diesem speziellen Fall müssen wir das Zeugnis des Kontextes (insbesondere die Erwähnung dieser Passage im Römerbrief) und der alten Übersetzungen berücksichtigen.

In der Septuaginta (lxx) lautet der Vers: „ καὶ ἥstogressive ἕνεκεν σιων ὁ ῥυόμενος καὶ ἀποστρέέειει ἀσεβίίας ἀπὸ ι & κ & $ β.

Wie Sie bemerken, ist ἕνεκεν hier ein zentraler Begriff. Es bedeutet „wegen“, „für“ (ich weiß nicht, wo „Benutzer 33515“ seine Lektüre von „Septuaginta…“ gefunden hat). Für die jüdischen Übersetzer der Septuaginta (wenn sie mit einem ähnlichen hebräischen Text übersetzten, den wir zur Verfügung haben) hatte das L- [ל] also die Bedeutung von „wegen (Zion)“ und nicht – nur „ nach (Zion)“.

Jemand mag denken, dass die paulinische Paraphrase dieser Jesaja-Passage – unter Verwendung der Präposition εκ – dieser Schlussfolgerung widerspricht. Aber auch in diesem Fall warten Sie einen Moment. Eine der verschiedenen Bedeutungen der griechischen Präposition εκ ist – wiederum – „aufgrund von“, „für“ (Sie können diese Verwendung von εκ bei Sophokles, Plato und Plutarch für einige Beispiele untersuchen. Wenn Sie eine detailliertere Beschreibung benötigen Referenzen aus diesen Arbeiten kann ich auflisten).

Der Sinn von Jes 59:20 ist also derselbe wie von Röm 11:26. Es gibt keine Bedeutungsänderung .

Auch eine Reihe von Bibelübersetzungen kamen zu demselben Schluss (fett gedruckt von mir).

Und ein Erlöser wird kommen für Zion und für die, welche in Jakob von der Übertretung umkehren, spricht Jahwe “ . (Elberfelder Bibel)

E un redentore verrà per ['for'] Sion e per quelli di Giacobbe che si convertiranno dalla loro rivolta, dice l'Eterno .“ (Riveduta-Luzzi)

E verrà per ['für'] Sion un redentore […]“ (Bonaventura Mariani)

„[…] für Zion wird ein Erlöser kommen “ (NJB)

„[…] come redentore verrà per ['for'] Sion “ (La Civiltà Cattolica-Piemme; ähnlich auch die TOB)

Ma per ['für'] Sion viene quale redentore […]“ (Concordata).

Interessanterweise verstärkt diese Art zu übersetzen – sowohl ins Hebräische als auch ins Griechische – die Loyalität und Fürsorge des Schöpfers gegenüber den Menschen, da er bereit ist, Völker von ihren Irrtümern zu befreien .

Ich hoffe, dass diese Informationen für Sie nützlich sind.

vielen Dank für Ihre fantastischen Antworten, die komplizierter waren, als ich erwartet hatte. es gibt auch die wichtige Frage von ganz Israel oder nur denen, die Buße tun . Könnte es Paulus sein, der als Pharisäer in Jerusalem unter der Leitung von Rabbi Gamaliel (einem angesehenen Dr. of Law) ausgebildet wurde, er schrieb seine Briefe tatsächlich auf Aramisch/Hebräisch, und als sie für sein griechisches Publikum übersetzt wurden, verursachte dies den Konflikt. Auch sollten wir 'Isa' als die zuverlässigere Quelle betrachten.
@JohnMartin - Bibeldrehscheibe für beide Zitate. Berean Römer 11:26-32 impliziert dasselbe – kommt aus Zion und Barmherzigkeit über alle . Lateinische Vulgata Isa - 20 Und es wird ein Erlöser zu Zion kommen und zu denen, die von der Ungerechtigkeit in Jakob zurückkehren, spricht der Herr. Auch 'ISA' erwähnt nichts über Gott, der jeden ungehorsam macht, um Barmherzigkeit zu haben .

Das ist kein Widerspruch - auch wenn es im Englischen ganz anders aussehen mag. Hier treten einige Probleme auf, die die englischen Übersetzungen beeinträchtigen können.

  1. Die oben zitierte Jesaja-Passage auf Englisch ist höchstwahrscheinlich aus dem hebräischen masoretischen Text übersetzt, obwohl die Übersetzungskomitees manchmal die Septuaginta-Variante wählen (aus welchen Gründen auch immer).

  2. In der Römerpassage – wie oben von user33535 erwähnt – zitiert Paulus die Septuaginta. Die Septuaginta ist eine griechische Übersetzung der hebräischen Schriften aus dem 200. Jahrhundert v.

  3. Das alttestamentliche Hebräisch ins Griechische zu übertragen – oder in irgendeine andere Sprache – ist nicht immer so einfach, wie wir es gerne hätten. Manchmal weist die griechische Septuaginta aufgrund von Übersetzungsproblemen geringfügige Abweichungen vom Hebräischen auf.

Hier zitiert Paulus fast wörtlich aus der griechischen Septuaginta , damit es keinen Widerspruch gibt. Die Septuaginta war das akzeptierte Alte Testament für die griechischsprachigen Juden, die in der Diaspora lebten.

Das hebräische Wort פֶּשַׁע wird mit „Übertretung“ oder „Sünden“ übersetzt.

Als sie in die griechische Septuaginta übersetzt wurden, wählten sie ἀσέβεια ( asebeia ), was hier gezeigt wird als:

Mangel an Ehrfurcht vor Gott, Gottlosigkeit, Gottlosigkeit

Das Hebräische verwendet das normale Wort für „bereuen“ וּלְשָׁבֵ֥י – die griechische Septuaginta und Paulus verwenden beide das Wort ἀποστρέφω – was mit entweder übersetzt wird

sich abwenden; etwas von irgendjemandem entfernen

An dieser Stelle wird Ihre Übersetzung "entfernen".

Der Widerspruch kann auftreten, wenn Sie jede dieser Passagen ins Englische ziehen müssen. Wie Sie die Übersetzung einer Passage bestimmen, wird sie widersprüchlich erscheinen lassen oder nicht. Auch kann es so aussehen, als ob der Autor den Text geändert hätte, wenn man direkt eine Passage aus dem AT vergleicht, die im NT zitiert wird.

Was "kommen zu" oder "kommen von" angeht - Das Hebräische ist "kommen zu" לְצִיּוֹן֙. Auf Studylight.org verwendet die Septuaginta das Wort ( heko ) anstelle von ( ek ) – „aus“, das Paulus verwendet. Siehe Screenshot unten:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dies wirft nur die Frage auf, warum die LXX-Übersetzer "von" auf "nach" geändert haben. Das bedarf noch einer Erklärung.
Ihre und die LXX-Texte von user33515 sind unterschiedlich, können Sie klären, welchen genauen Text Sie verwenden?
@curiousdannii es wird angegeben, dass studylight.org verwendet wird. ich habe es gerade selbst reproduziert. Sie müssen auf LXX klicken, um das Griechische anzuzeigen.
Aber um welchen LXX-Text handelt es sich? Handelt es sich um die Abschrift eines einzelnen Manuskripts? Handelt es sich um einen bearbeiteten Text?
@curiousdannii Ich konnte nicht finden, welches LXX. Deshalb habe ich das Bild platziert und auf Studylight verwiesen.
@curiousdannii LXX Swete. Logos hat das gleiche Griechisch.

Dies bezieht sich auf die Tochter von Zion, die die fleischgewordene Seele von Jesus Christus ist, und sie ist die Rückkehr des weiblichen Christus, auch bekannt als Pistis Sophia. Sie ist die eingeborene Tochter Gottes und sie wird die Welt retten, denn sie ist der heilige Gral.

Die Bundeslade wird zu ihr kommen und sie wird auf dem Gnadenthron sitzen und sie wird Jesus Christus einführen, da sie die Torhüterin zwischen Himmel und Erde ist, und sie wird das Neue Jerusalem bringen und alle Prophezeiungen der Heiligen Schrift erfüllen . Sie ist das verborgene oder geheime Geheimnis der Bibel. Sie wurde genauso lange prophezeit, als Jesus der Zeit Tausende von Jahren voraus war, und sie ist die Tochter Abrahams.

Lukas 13 ist ihre Geschichte und sie möchte sagen, dass sich alle auf das Alte Testament konzentrieren, wenn sie sich eigentlich auf das Neue Testament konzentrieren sollten. Aber mit der Zeit wirst du das Ende der Zeit sehen und das endgültige Ende der Heiligen Bibel, um ein Buch der Erinnerung nach Maleachi zu schreiben und ein neues Buch mit dem neuen Lied, das einen Anfang ohne Ende hat, denn die Zeit wird nicht mehr sein. Matthäus 21:5 Johannes 12:15 Römer 9:33 Römer 11:26 Offenbarung 14:1

Sie hat mehr Vertrauen in diese ganze Welt zusammengenommen und sie war bei Gott, bevor er die Erde erschuf. Sie war dabei, als die Tiefen der Ozeane geschaffen wurden. Machen Sie sich bereit für das Königreich ist zur Hand. Sie ist die Braut, nicht die Gemeinde, nur ein Jesus, nur ein Zion.

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