Widerspricht Paulus dem, was er in Apostelgeschichte 17:29-30 gesagt hat, in Römer 1:18-25?

Da wir die Nachkommen Gottes sind, sollten wir nicht denken, dass die Gottheit wie Gold oder Silber oder Stein ist, gemeißelt durch die Kunst und das Mittel des Menschen. 30 Und die Zeiten dieser Unwissenheit blinzelte Gott an; aber jetzt befiehlt allen Menschen überall Buße: – Apostelgeschichte 17:29-30

Denn der Zorn Gottes wird vom Himmel offenbart über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit in der Ungerechtigkeit halten; 19 Denn das, was man von Gott erkennen kann, ist in ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen gezeigt. 20 Denn die unsichtbaren Dinge von ihm von der Erschaffung der Welt an werden deutlich gesehen, durch die Dinge verstanden, die gemacht sind, sogar seine ewige Kraft und Gottheit; 21 weil sie, als sie Gott kannten, ihn nicht als Gott verherrlichten und nicht dankbar waren; aber sie wurden eitel in ihren Einbildungen, und ihr törichtes Herz wurde verfinstert. 22 Sie hielten sich für weise und wurden zu Narren 23 und verwandelten die Herrlichkeit des unvergänglichen Gottes in ein Bild, das den vergänglichen Menschen und Vögeln und vierfüßigen Tieren und kriechenden Tieren gleicht. 24 Darum hat Gott sie auch der Unreinheit preisgegeben durch die Begierden ihres eigenen Herzens, um untereinander ihre eigenen Leiber zu entehren, 25 die die Wahrheit Gottes in eine Lüge verwandelt und die Kreatur mehr angebetet und gedient haben als den Schöpfer, der gesegnet ist für immer. Amen. — Römer 1:18-25

In Apostelgeschichte 17 scheint der heilige Paulus anzudeuten, dass Gott diejenigen, die Götzendienst betreiben, entschuldigt hat, weil sie die Wahrheit nicht kannten; In Römer 1 sagt er jedoch, dass die Wahrheit Gottes durch Seine Schöpfung bekannt ist, und daher gibt es keine Entschuldigung für den Götzendienst der Heiden. Er sagt dann, dass Gott diese Heiden bestraft hat, indem er sie verderblichen Handlungen wie Homosexualität überlassen hat. Wie ist diese Diskrepanz zu erklären?

Danke dir.

„ Und die Zeiten dieser Unwissenheit hat Gott mit einem Augenzwinkern bedacht; aber jetzt befiehlt allen Menschen überall Buße zu tun “ (Apostelgeschichte 17:30). Die beiden Sätze in diesem Vers sprechen von DANN und JETZT. Es ist, als ob die vorchristliche Menschheit ein Kind wäre, dem seine Unwissenheit vergeben werden könnte, aber die nachchristliche Menschheit ist Bar Mizwa und seine Unwissenheit wird nicht länger „zugezwinkert“.
Gott nicht zu kennen (dessen wahre Identität nicht erraten, sondern nur explizit offenbart werden kann, wie es bei allen Propheten der Fall war) und die Dinge Gottes nicht zu kennen (die implizit in jedem einzelnen menschlichen Herzen durch die Stimme des eigenen Gewissens offenbart werden, Römer 2,15), sind zwei völlig verschiedene Dinge. Oder vielleicht nicht ganz anders: Wenn man Tiere verehrt, wird man am Ende vielleicht so wie sie.
@enegue Aber Saint Paul sagt weiter, dass diese Leute unter anderem Homosexualität praktizierten. Es ist offensichtlich, dass er von den Römern spricht. Die Römer beschäftigten sich mit diesen Praktiken, und die Griechen auch, bevor das Evangelium kam. Bedeutet dies nicht, dass diese Dinge stattfanden, bevor das Evangelium zu ihnen kam, und somit in jenen Zeiten der Unwissenheit, von denen der heilige Paulus spricht? Vielleicht irre ich mich in etwas.
@Lucian Aber beachten Sie, wie der heilige Paulus sagt, dass sie die Herrlichkeit Gottes auch in die Herrlichkeit der Menschen verwandelt haben. Jede mir bekannte Gruppe von heidnischen Völkern, von den amerikanischen Ureinwohnern bis zu den Chinesen, hat Götter verehrt, von denen beschrieben wurde, dass sie menschliche physische Merkmale und Eigenschaften haben. Einige haben sogar bestimmte Menschen, die auf der Erde gelebt haben, vergöttert, wie es zum Beispiel die Chinesen mit Guan Yu taten. Ganz zu schweigen von der Verehrung von Tieren. Die Verurteilung des heiligen Paulus verurteilt alle heidnischen Völker, was gut ist, weil sie falsch gehandelt haben, was sie taten; jedoch scheint es
... Widersprechen Sie dem, was er zuvor zu den Athenern gesagt hat.
@CMK: Ich habe bereits in meinem vorherigen Kommentar die Verbindung zwischen der Anbetung von Tieren und dem Werden wie sie erwähnt. Es ist jedoch klar, dass nicht alle Heiden notwendigerweise unmoralisch sind, noch sind alle Nichtheiden notwendigerweise moralisch, wie der heilige Paulus im nächsten Kapitel desselben Briefes betont (Römer 2,9-15).
@Lucian Das macht Sinn. Römer 1:18 und folgende sprechen also nur von einigen Heiden und höchstwahrscheinlich von den Römern im Besonderen?
@CMK: Die Vorfahren aller Menschen, nicht nur der Monotheisten, wurden nach Gottes Ebenbild geschaffen (Genesis 1:26-27), also haben alle Menschen, sogar Heiden, die göttliche Stimme des Gewissens in ihre Herzen gepflanzt (Römer). Das Gewissen ist jedoch nicht das einzige Element, das das menschliche Herz bewohnt; dort wohnen auch verschiedene Versuchungen und Begierden (Genesis 3:6; Jeremia 17:9). Nun, das durch Moses gegebene monotheistische Gesetz und die durch Christus gegebene Gnade helfen dem ersteren, während der Götzendienst und der Polytheismus des Heidentums das letztere unterstützen. Wissen (Gesetz und Gewissen) ist jedoch keine Stärke (Gnade).
@Lucian Ich stimme dem zu, was du gesagt hast. Aber denken Sie, dass Römer 1:18 und folgende nur von einigen Heiden sprechen, wie Sie in Ihrem vorherigen Kommentar angedeutet zu haben scheinen?
@CMK: Wie ich in meinem vorherigen Kommentar darauf hinweisen wollte, sprechen sie über die Menschheit als Ganzes, nicht nur über Heiden, obwohl es zu sagen scheint, dass das Heidentum den gefallenen Zustand der Menschheit beschleunigt oder betont.
Dies ist eine Tangente, aber ich bin neulich auf einen Vers gestoßen, in dem Paulus sagt, dass nicht alle Gläubigen verstehen, dass es nur einen Gott (den Vater) gibt: King James Version 1 Kor 8:10 Aber für uns gibt es nur einen Gott, den Vater . von ihm sind alle Dinge, und wir in ihm; und einen Herrn Jesus Christus, durch den alle Dinge sind und wir durch ihn. 11 Jedoch ist dieses Wissen nicht in jedem Menschen vorhanden; denn einige mit Gewissen des Götzen bis zu dieser Stunde essen es als eine Sache, die einem Götzen geopfert wird ; und ihr schwaches Gewissen wird befleckt. ~ Vielleicht gibt es doch Hoffnung für Trinitarier!

Antworten (2)

Paulus macht im Römerbrief eine erstaunliche Aussage:

NASB Römer 1:16

Denn ich schäme mich des Evangeliums nicht, denn es ist Gottes Kraft zum Heil allen, die glauben, zuerst den Juden und auch den Griechen.

Das Evangelium, sagt Paulus, ist Gottes Macht zu retten. Vor der Versöhnung in Christi Blut war Gott also nicht in der Lage, Menschen zu retten:

NIV Sacharaja 13:1 „An jenem Tag wird dem Haus Davids und den Einwohnern Jerusalems eine Quelle geöffnet werden, um sie von Sünde und Unreinheit zu reinigen.

Vor dem Evangelium hatte es also keinen Sinn, Buße zu tun:

NIV 1. Korinther 15:32 Wenn ich in Ephesus wilde Tiere mit nicht mehr als menschlicher Hoffnung bekämpft habe, was habe ich gewonnen? Wenn die Toten nicht auferweckt werden, "Lasst uns essen und trinken, denn morgen sterben wir."

Stattdessen offenbarte sich sein Zorn, indem er die Nationen ihren Leidenschaften und den unvermeidlichen Folgen überließ:

NIV Römer 1:27 In gleicher Weise gaben auch die Männer die natürlichen Beziehungen zu Frauen auf und wurden von gegenseitiger Begierde entflammt. Menschen begingen schändliche Taten mit anderen Menschen und erhielten die gebührende Strafe für ihren Fehler.

Aber jetzt ist eine Gerechtigkeit für alle verfügbar, die glauben, also ruft Gott die Menschen zur Buße auf:

NIV Lukas 15:

17 Als er wieder zur Besinnung kam, sagte er: ‚Wie viele der Tagelöhner meines Vaters haben Essen übrig, und hier verhungere ich! 18 Ich werde mich auf den Weg machen und zu meinem Vater zurückkehren und zu ihm sagen: Vater, ich habe gegen den Himmel und gegen dich gesündigt. 19 Ich bin es nicht mehr wert, dein Sohn zu heißen; mach mich wie einen deiner Tagelöhner.' 20Da stand er auf und ging zu seinem Vater.

NIV Römer 2:4 Oder verachtest du den Reichtum seiner Güte, Nachsicht und Geduld und erkennst nicht, dass Gottes Güte dazu bestimmt ist, dich zur Buße zu führen?

Um die Frage zu beantworten, Gott hat sich nicht geändert, aber er ändert seine Dispensationen.

Behaupten Sie also, dass Gott diese Menschen nicht mit ewiger Verdammnis für ihren Götzendienst bestraft hat, sondern ihnen lediglich erlaubt hat, alles Böse zu tun, was sie getan haben, weil sie sich geweigert haben, Gott in irgendeiner signifikanten Form im Gegensatz zu Götzen anzuerkennen, aber jetzt die Menschen befehlen? überall, um sich von diesen Götzen abzuwenden und Buße zu tun?
Ich weiß nichts über „ewige Verdammnis“, aber ich weiß, dass „der Tod zu allen Menschen durchgedrungen ist, weil alle gesündigt haben“. Daran würde auch noch so viel Reue nichts ändern. Jetzt ruft Gott die Menschen auf, Buße zu tun und an das Evangelium zu glauben.
Gut, Sie glauben also nicht an die ewige Verdammnis. Was würden Sie jedoch zum Rest meines Kommentars sagen?
Ja, ich denke, das meine ich. Gott bestrafte Israel routinemäßig für seinen Ehebruch (das Teilen von Rosinenkuchen mit anderen Göttern), ließ sich aber selten mit den Heiden ein. Jetzt gibt es eine Botschaft an jeden Menschen, einschließlich Heiden, dass Christus für ihre Sünden gestorben ist und Gott ihn von den Toten auferweckt hat und dass alle, die glauben, gerettet sind. So ist jetzt Reue erforderlich, weil Reue wirksam ist: ESV Psalm 130: 3 Wenn du, Herr, Ungerechtigkeiten anmerken würdest, Herr, wer könnte bestehen? 4 Aber bei dir ist Vergebung, damit man dich fürchte.
Danke dir. Ihre Antwort ist sinnvoll und entspricht sowohl Apostelgeschichte 17 als auch Römer 1.

Um Ihre Frage richtig beantworten zu können, müssen wir zuerst den Kontext der letzten Verse von Apostelgeschichte 17 verstehen.

Paulus sprach zu den Athenern. Er benutzte ihren eigenen Altar für den unbekannten Gott, um mit ihnen über Christus zu sprechen. Paulus versucht dann, die Gottesvorstellungen der Athener zu ändern. Paulus sagt, dass Gott kein Gott ist, der in Tempeln wohnt, nicht von Menschenhand angebetet wird, die Grenzen und die Geschichte für jede Nation bestimmt, dass jede Nation Ihn suchen sollte, aber Er ist kein Gott, der als etwas gedacht werden sollte, das sein könnte mit Menschenhänden gestaltet.

23 Denn als ich vorbeiging und eure Andachten sah, fand ich einen Altar mit dieser Inschrift: DEM UNBEKANNTEN GOTT. Wen ihr deshalb unwissentlich anbetet, den verkünde ich euch. 24 Gott, der die Welt und alles darin gemacht hat, weil er der Herr des Himmels und der Erde ist, wohnt nicht in Tempeln, die mit Händen gemacht sind; 25 Keiner wird von Menschenhänden angebetet, als bedürfte er irgendetwas, da er allem Leben und Odem und allen Dingen gibt; 26 und hat aus einem Blut alle Nationen der Menschen gemacht, damit sie auf dem ganzen Antlitz der Erde wohnen, und hat die vorher festgelegten Zeiten und die Grenzen ihrer Behausung bestimmt; 27 damit sie den Herrn suchen, wenn sie vielleicht nach ihm fühlen, und ihn finden, obwohl er nicht fern von jedem von uns ist; 28 denn in ihm leben und bewegen wir uns und haben unser Dasein; wie einige auch von deinen eigenen Dichtern gesagt haben, Denn auch wir sind seine Nachkommen. 29 Da wir nun Nachkommen Gottes sind, sollten wir nicht meinen, die Gottheit sei wie Gold, Silber oder Stein, gemeißelt durch Kunst und Menschenhand.

Dann benutzt Paulus, um zum Evangelium zu gelangen, die Wahrheit über Gottes Langmut mit dem Menschen, insofern, dass Gott langmütig mit dem Götzendienst des Menschen war und viele Nationen nicht wegen ihrer Praxis gerichtet hat (wobei er versteht, dass Gott ein Gericht über einige Nationen vollstreckt hat dafür wurden die Griechen offensichtlich nicht gerichtet). Paulus sagt jedoch, dass Gott jetzt auf alle Nationen wartet, um Buße zu tun, und geht dann direkt auf die Wahrheit über Christus ein, da Er die Welt in Gerechtigkeit richten wird und der Menschheit Gewissheit gegeben hat, indem er Christus von den Toten auferweckt hat.

30 Und die Zeiten dieser Unwissenheit blinzelte Gott an; aber jetzt befiehlt er allen Menschen, überall Buße zu tun. 31 Weil er einen Tag bestimmt hat, an dem er die Welt in Gerechtigkeit richten wird durch den Mann, den er dazu bestimmt hat; dessen hat er allen Menschen versichert, indem er ihn von den Toten auferweckt hat.

Nur weil Paulus also die Wahrheit über Gottes Langmut sagt, verneint er seine Position zum Götzendienst nicht. (alle Strophen KJV)

Irgendwelche Kommentare zur Ablehnung?
Aber in welcher Beziehung steht dies zu Römer 1:18 ff.?
Ich habe versucht, die spezifische Frage zu beantworten, die Sie gestellt haben. Es gibt keinen Widerspruch in dem, was Paulus in der Apostelgeschichte und im Römerbrief sagte. Im Römerbrief erklärt er, dass Gott den Götzendienst nicht befürwortet und Israel und andere für ihren Götzendienst bestraft hat. In der Apostelgeschichte sagt Paulus, dass Gott langmütig war und nicht jeden wegen seines Götzendienstes verurteilt. Nur weil Gott Barmherzigkeit erweist, bedeutet das nicht, dass es einen Konflikt mit dem Text gab. Ich habe versucht, mich nicht zu anderen Aspekten des Problems zu äußern, und habe versucht, nur Ihre spezifische Frage zu beantworten. Gibt es einen anderen Aspekt des Problems, den Sie ansprechen möchten?
Sie sagen also, Römer 1:18 und folgende beziehen sich nicht auf alle Heiden, sondern nur auf einige von ihnen?
Ja; wir müssen verstehen, warum Paulus diese Worte schrieb. In Römer 1 baute Paulus einen Fall auf, um eine dramatische Wirkung auf sein Publikum, dh die Juden in Rom, zu erzielen. Er wollte ihnen zeigen, dass sowohl der Jude als auch der Nichtjude vor Gott schuldig sind, basierend auf demselben Prinzip. (Siehe Röm 2:11-14). In Kapitel 1 fährt er mit einer langen Schmährede darüber fort, dass die Nichtjuden in Sodom wegen ihres Götzendienstes und ihrer Homosexualität verurteilt werden, weil er weiß, dass die Juden diese Nichtjuden für diese Praxis scharf verurteilten. (Fortsetzung)
Aber dann macht er in Römer 2:1 die Aussage, dass die Juden aufgrund ihres Urteils gegen die Heiden der gleichen Dinge schuldig sind. OT-Konten sind zu einem Zweck da, normalerweise um einen NT-Prinzipal zu demonstrieren. Nicht alle Nationen werden für ihre Sünden gerichtet, wenn sie es wären, hätte Israel wie Sodom und Gomorra sein sollen, dh vollständig liquidiert, weil sie nicht alles eingehalten haben, was im Gesetz steht (siehe Deut 27-28).
Danke für Ihre Antwort. Ich stimme Ihrer Exegese zu. Was halten Sie von der Idee, dass Römer 1:18 und folgende sagen, dass Gott die Heiden gerichtet hat, indem er sie wegen des im ersten Teil der Passage beschriebenen Götzendienstes sich selbst überlassen hat, obwohl Er den Götzendienst wegen ihrer Unkenntnis entschuldigt die Wahrheit?
Widerspricht Paulus dem, was er in Apostelgeschichte 17:29-30 gesagt hat, in Römer 1:18-25?
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