Wie unterscheidet sich das Kurvenfahren auf der Straße vom Kurvenfahren auf unbefestigtem Untergrund?

Der allgemeine Rat für Kurvenfahrten lautet, das Fahrrad zu neigen, nicht den Körper , Druck auf den äußeren Fuß auszuüben und nicht oder nur mit der Hinterradbremse zu bremsen, wenn dies unbedingt erforderlich ist.

--mich

Es gibt unterschiedliche Kurventechniken für Straßen- und Mountainbike-Fahren. Ich würde sagen, dass Kurvenfahrten auf Schotter viel dynamischer sind als auf Asphalt.

--joelmdev

Angenommen, das, was ich über das Kurvenfahren auf Schmutz sage, ist richtig, wie unterscheidet sich das Kurvenfahren auf (trockener) Fahrbahn ?

  • Lehnen Sie sich mit dem Fahrrad?
  • Bleibt das Fahrrad aufrechter?
  • Ist der Druck gleichmäßiger auf beide Pedale verteilt?
  • Wie kann man Feedback bekommen, wenn der (Vorder-)Reifen an Bodenhaftung verliert?
  • Was bedeutet „dynamisch“ in diesem Zusammenhang?
  • Ist es üblich, den Innenfuß auf die Straße zu stellen, um drei Kontaktpunkte zu haben und ein Umkippen/Herausrutschen zu verhindern?
  • Ist das Gewicht des Fahrers gleichmäßig verteilt (Kinn über Vorbau, Gesäß über Sitz)?
  • Wird das Aufstehen, um zusätzlichen "akrobatischen" Raum zu gewinnen, dh die Freiheit, sein Gewicht schnell zu erhöhen, jemals genutzt?
  • Was ist mit rutschiger Fahrbahn - Wasser, Schnee, Sand?
Und jetzt wird jemand sagen, ich stelle mehr als eine Frage ...
Sie stellen mehr als eine Frage!
"... anders als ..." sicherlich?
> Lehnen Sie das Fahrrad ab, nicht den Körper Dieses Video ist völlig verzögert.

Antworten (3)

Lassen Sie uns zuerst die ersten Fragen gemeinsam beantworten, da sie eng miteinander verbunden sind.

Lehnen Sie sich mit dem Fahrrad?

...und...

Bleibt das Fahrrad aufrechter?

Kurze Antworten sind in den meisten Fällen ja und ja.

Schauen wir uns zur Erläuterung an, was Sie beim Kurvenfahren erreichen möchten. Ich habe dieses Bild kürzlich gefunden und ich denke, es macht einen großartigen Job, um die grundlegende Physik dessen zu visualisieren, was passiert, wenn Sie mit einem Fahrrad um eine Ecke fahren:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Unabhängig davon, ob Sie das Fahrrad oder Ihren Körper oder beides neigen, ist diese Linie der „lokalen Schwerkraft“ das, was Sie davon abhält, Highsider oder Lowsider zu werden. Der Schwerpunkt und diese Mittellinie bewegen sich nur, je nachdem, was Sie lehnen und wie tief Sie kommen.

Führen Sie eine Suche nach Mountainbike-Kurvenfahrten und eine Suche nach Rennrad-Kurvenfahrten durch . Beachten Sie, wie zentriert die Straßenfahrer im Vergleich zu den Mountainbikern sind. Einer der Hauptgründe für den Rat „Lan the Bike“ ist, die aggressiveren Seitenstollen an einem Mountainbike-Reifen zu aktivieren. Bei einem Rennrad ist das nicht nötig. Mit einem Mountainbike verbringt man viel Zeit damit, die Traktionslinie zu umgehen. Du verlierst es und gewinnst es oft wieder. Viele der Techniken für Kurvenfahrten auf einem Mountainbike bestehen darin, Sie auf der Traktionsseite dieser Linie zu halten und sich zu erholen, ohne zu stürzen, wenn Sie sie überqueren. Viele dieser Techniken sind auf einem Rennrad nicht anwendbar, wo Sie in den meisten Fällen entweder Traktion haben oder gerade gestürzt sind.

Sie werden auch auf den Mountainbike-Kurvenbildern feststellen, dass die Fahrer in großen Anliegern normalerweise mehr über dem Fahrrad zentriert sind und die Körperhaltung der Kurven-Roadies teilen. Das liegt daran, dass, wenn Traktion kein Problem ist, die Zentrierung über dem Fahrrad die ausgewogenste und stabilste Art und Weise durch eine Kurve ist, und deshalb sieht man Straßenfahrer die meiste Zeit in dieser Haltung.

Ist der Druck gleichmäßiger auf beide Pedale verteilt?

Nein. Die Hinweise zur Gewichtung der Pedale und der Stangen bleiben gleich. Lassen Sie das äußere Pedal fallen und belasten Sie es hauptsächlich, belasten Sie den inneren Lenker. Beachten Sie, dass der Hauptgrund für die Gewichtung des Innenbalkens darin besteht, ein Gegensteuern einzuleiten.

Wie kann man Feedback bekommen, wenn der (Vorder-)Reifen an Bodenhaftung verliert?

Wenn Sie alles richtig gewichtet haben und Glück haben, schneidet die Rückseite vor der Vorderseite, und Sie haben dann einen Bruchteil einer Sekunde Zeit, um das Fahrrad wieder aufzurichten, oder Sie stürzen. Wenn die Front zuerst geht, stürzen Sie ab. Ein Großteil des Wissens über die Grenzen der Traktion von Rennradreifen stammt aus Erfahrung und Stürzen.

Was bedeutet „dynamisch“ in diesem Zusammenhang?

Auf dem Trail bewegt sich der Körper viel mehr auf und über dem Bike als auf der Straße. Je technischer der Trail, desto mehr gilt dies. Der Ratschlag „schlank das Fahrrad, nicht den Körper“ ist eine gute Faustregel, aber es ist keine Einheitslösung für das Mountainbiken. Es gibt so viele verschiedene Arten von Kurven beim Mountainbiken – schnell, langsam, steil, schräg, bergauf, bergab, steil, flach, locker, felsig, hartgepackt usw. und nahezu unendlich viele Kombinationen davon. Viele Kategorien von Kurven verdienen ihre eigenen Fragen zur Kurventechnik.

Ist es üblich, den Innenfuß auf die Straße zu stellen, um drei Kontaktpunkte zu haben und ein Umkippen/Herausrutschen zu verhindern?

Normalerweise nicht während der Runde. Ich habe es manchmal bei Nässe gesehen, aber wenn Sie während einer Kurve den Fuß vom Pedal nehmen, wird sich dies auf Ihr Gleichgewicht auswirken, insbesondere auf einem Rennrad. In letzter Minute den Fuß vom Pedal zu bekommen, ist wirklich schwierig, besonders bei Rennradpedalen.

Ist das Gewicht des Fahrers gleichmäßig verteilt (Kinn über Vorbau, Gesäß über Sitz)?

Etwas abhängig von Steigung/Steigung und Geschwindigkeit und ob Sie auf den Hauben oder in den Tropfen sind, aber größtenteils ja, das ist richtig.

Wird das Aufstehen, um zusätzlichen "akrobatischen" Raum zu gewinnen, dh die Freiheit, sein Gewicht schnell zu erhöhen, jemals genutzt?

Auf einem Rennrad normalerweise nur für langsame Manöver. Es gibt wahrscheinlich Ausnahmen, aber die fallen mir im Moment nicht ein.

Was ist mit rutschiger Fahrbahn - Wasser, Schnee, Sand?

Langsam dooown. Je tückischer der Fahruntergrund, desto aufrechter müssen Sie das Fahrrad und Ihren Körper halten.

Tolle Infos! Möchten Sie erläutern, warum der Fahrer mit dem Fahrrad in einer Linie bleibt, anstatt sich nur daran zu lehnen?
Beim Fahren auf Eis ohne Spike-Reifen nicht wenden, anhalten oder beschleunigen. Sie brauchen genug Schwung, um über das Eis zu kommen.
Warum sollte „Lehne das Fahrrad, nicht deinen Körper“ in dieser Situation nicht anwendbar sein?
@Vorac Wenn Sie gute Reifen und einen glatten, sauberen Bürgersteig haben, können Sie mit einem Rennrad bei sehr hohen Geschwindigkeiten sehr scharfe Kurven fahren. Wenn Sie 40 km/h fahren und eine scharfe 90-Grad-Kurve machen wollen, können Sie das tun, aber Sie müssen sich ziemlich aggressiv lehnen. Wenn Sie keinen Tritt in die Pedale möchten, scheint das Neigen von Fahrrad und Körper der richtige Weg zu sein.
@Vorac bearbeitet, um in der ersten Hälfte der Antwort einiges an Ausarbeitung hinzuzufügen
+1 Sehr gründliche Antwort. Besonders gefallen haben die Google-Bilder.

Ein Rennrad mit Geschwindigkeit durch die Kurve fahren (überarbeitet nach Feedback von joelmdev)

  • Erstens müssen Ihre Reifen hart sein – in der Nähe des maximalen Drucks, der auf der Seitenwand angegeben ist. Das Fahren mit weichen Reifen ist bei Gegenverkehr ein Todesrezept, weil sie nicht so viel Grip haben und einfach unter dir wegrutschen.
  • Bei nassen oder losen Oberflächen langsamer fahren . Unter diesen Bedingungen gelten alle Ihre MTB-Kurventechniken.
  • Bei trockenen Bedingungen und einem vertrauenswürdigen Untergrund kannst du bei niedriger Geschwindigkeit machen, was du willst. Die wirkliche Technik ist für höhere Geschwindigkeiten: 30 km/h (20mph) und höher.
    Bei Geschwindigkeit müssen Sie sich mit dem Fahrrad lehnen. Sie neigen das Fahrrad, um es in die Kurve zu bringen, anstatt es zu lenken. Bei diesen Geschwindigkeiten sollte Ihr Gewicht gleichmäßig auf Lenker und Pedale verteilt sein: kein Gewicht auf Ihrem Sitz.
    Bei niedrigen Geschwindigkeiten müssten Sie das äußere Pedal niedrig halten, teilweise um zu verhindern, dass das innere Pedal in engen Kurven auf den Boden trifft. Aber bei höheren Geschwindigkeiten müssen Sie ausgeglichener und reaktionsschneller sein. Wenn Sie ein Pedal niedrig haben, befinden Sie sich praktisch auf Ihrem Sitz, und wenn irgendetwas loslässt, drückt Ihr Gewicht es nur schneller. Sie sehen die Profifahrer in dieser Position - sie sind bereit, so schnell wie möglich die Leistung zu steigern, sind absolut sicher im Untergrund, können durch die Kurven sehen und haben steinharte Reifen. Wenn diese Dinge nicht alle zutreffen, ziehe ich es vor, dass die Pedale horizontal sind, mit einem Fuß nach vorne und gleichmäßig gewichtet.
    Hand auf die Bremse. Wenn Sie bremsen müssen, tun Sie es gleichmäßig. Testen Sie Ihre Bremsen, bevor Sie in eine schnelle Kurve einfahren, und verwenden Sie sie gleichmäßigfür den Fall, dass die Kurve enger wird oder Sie das verräterische Geräusch hören, das der Vorderreifen macht, bevor Sie aussteigen. Seien Sie so sanft wie möglich.
  • Für schnellere Kurven verlagern Sie Ihr Gewicht etwas mehr nach hinten. Wenn das Heck zu rutschen beginnt, können Sie korrigieren, indem Sie Ihr Gewicht nach vorne verlagern und gegensteuern, aber wenn das Vorderrad rutscht, sind Sie getoastet. Holen Sie sich also mehr Gewicht zurück. Sie brauchen wirklich viel Übung, bevor Sie schneller werden. Es bleibt fast keine Zeit zu reagieren. Sie müssen das "Gefühl" lernen, wann es loslässt (der Vorderreifen macht oft ein anderes Scheuergeräusch, aber nicht immer). Sie können viel Haut verlieren , wenn das passiert! Fahren Sie also nicht schnell in Kurven, die Sie noch nicht kennen.
    Ändern Sie niemals Ihre Linie durch die Kurve, es sei denn, ein Crash steht unmittelbar bevor. Bei hoher Geschwindigkeit ist das Wechseln Ihrer Linie praktisch garantiert eine Katastrophe.
  • Wenn Sie noch schneller werden (60-80 km/h, 35-50 mph), wird das Fahrrad aufgrund des Kreiseleffekts der Räder stabiler auf der Straße. Bei diesen Geschwindigkeiten können die Folgen von Fehlern fatal sein. Ein neues Risiko besteht darin, dass die Kurvenkräfte den Reifen abziehen können, wenn Sie sich nicht mit dem Fahrrad lehnen. Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass die Räder nach einer halben Umdrehung aufhören sich zu drehen, weil der Reifen in der Gabel klemmt, und dann fährst du alleine los. Die Landung ist nicht angenehm.

Was ich geschrieben habe, widerspricht vielen Weisheiten, die auf bicycles.stackexchange.com zu finden sind. Der Unterschied liegt meiner Meinung nach im Kontext; hier spreche ich von schnellem Kurvenfahren . Meine Quelle sind die mehr als 50 Jahre Radfahren, die ich erlebt habe, beginnend mit dem Aufwachsen in einer hügeligen Gegend, in einer Radrennfahrerfamilie. 1970 habe ich zum ersten Mal die 100 km/h (60 mph) überschritten, und fast jede Woche beinhaltet eine meiner Fahrten eine sehr enge Kurve, die mit 40 km/h (25 mph) gefahren wird, so schnell, wie die Autos es können, und eine weitere mit 50+ km/h (30 km/h).

Genießen.

Aus deinen anderen Beiträgen gehe ich hervor, dass du meinst, dass du mit deinem MTB auf der Straße fährst. Diese Antwort ist für diejenigen gedacht, die hierher kommen und auf Rennrädern unterwegs sind.
Ich denke, diese Antwort enthält viele wirklich unsolide oder unklare Ratschläge, insbesondere in Bezug auf Gewichtung und Bremsen.
@joelmdev Danke für das Feedback. Hoffentlich ist es jetzt klarer!
Ich würde hinzufügen, wenn Sie den Reifendruck bei Nässe verringern, haben Sie etwas mehr Kontaktfläche mit der Straße und damit mehr Grip.
@joelmdev Jeder hat seine Meinung. Ich bevorzuge es auf jeden Fall, wenn Leute einen Grund angeben!
"Aber wenn die Front geht, bist du geröstet. Also nimm dein Gewicht mehr zurück". Wenn du dein Gewicht nach hinten verlagerst, wird die Vorderseite leichter und es ist wahrscheinlicher, dass sie herausrutscht.
Nein, aus meiner Erfahrung stimme ich dem nicht zu. Aber ich sage nicht, dass man sich weit zurückbewegen soll, nur ein bisschen. Es sollte immer noch Gewicht auf der Vorderseite sein, nur nicht so viel.

Dieser Rat - von oben - könnte Sie töten:

Erstens müssen Ihre Reifen hart sein – in der Nähe des maximalen Drucks, der auf der Seitenwand angegeben ist. Das Fahren mit weichen Reifen ist bei Gegenverkehr ein Todesrezept, weil sie nicht so viel Grip haben und einfach unter dir wegrutschen.

Es ist Schrott von einem selbsternannten Experten. Entschuldigung: Ja, Sie sind 50 Jahre Rad gefahren, aber Sie liegen immer noch falsch. Der Grip nimmt mit der Größe der Kontaktfläche zu und Sie sagen den Leuten, dass sie ihn stattdessen reduzieren sollen. Das sagt ein professioneller Trainer (der sein Kurvenfahren für ein Pro-Criterium-Team gelernt hat):

http://myworldfromabicycle.blogspot.co.uk/2010/04/hermann-criterium-17april2010.html

Dave, ich habe Ihren Blog über Kurvenfahrten gelesen und fühlte mich gezwungen, einen Kommentar hinzuzufügen. Sie beziehen sich mehrmals darauf, das Gewicht über dem Schwerpunkt zu halten, fügen dann aber später hinzu, das Knie in die Kurve zu richten, wodurch tatsächlich wertvolles Gewicht aus dem Schwerpunkt heraus bewegt wird (oder, was noch wichtiger ist, weg von über der Kontaktfläche des Reifen). Das Zeigen des Knies zur Innenseite einer Kurve hilft, weil es die Rotation der Hüfte erleichtert, die Sie durch eine Kurve führt. Fahrräder werden mit der Hüfte gelenkt, nicht mit den Händen. Leider sind die meisten Radfahrer durch ihre Hüftbeuger so verkrampft, dass sie ihr Knie nicht über dem Reifen halten können, während sie ihre Hüften in die Kurve drehen, wodurch sie den Vorteil des zusätzlichen Gewichts auf ihrem Kontakt mit der Straße verlieren. Was andere Ideen betrifft ... Röhren sind nicht dazu gedacht, bei höchsten Drücken betrieben zu werden. In der Tat, Auf technischen Strecken wie Downers Grove würde ich Reifen für das Team mit 90 vorne und 105 hinten fahren, aber bei Regen nur 85/95. Meine Fahrer haben es absolut geliebt und sind deswegen selten gestürzt. Die Geschmeidigkeit des Drucks ermöglicht es dem Reifen, viele der Auswirkungen der Kurvenfahrt aufzusaugen und hält den Reifen konstant in Kontakt mit der Straße, was sich hervorragend für schnelle Kurvenfahrten und Kraftübertragung eignet. Der potenzielle Energieverlust ist im Vergleich zur Sicherheit und Leistung richtig aufgepumpter Reifen vernachlässigbar. Denken Sie daran, dass dies von 284 Renntagen mit 9 Motorrädern im Wert von Schlauchreifen pro Tag stammt. Nie wieder ein gerollter Reifen und deutlich weniger Reifenpannen und Stürze, besonders bei Nässe.“ und stürzte selten deswegen ab. Die Geschmeidigkeit des Drucks ermöglicht es dem Reifen, viele der Auswirkungen der Kurvenfahrt aufzusaugen und hält den Reifen konstant in Kontakt mit der Straße, was sich hervorragend für schnelle Kurvenfahrten und Kraftübertragung eignet. Der potenzielle Energieverlust ist im Vergleich zur Sicherheit und Leistung richtig aufgepumpter Reifen vernachlässigbar. Denken Sie daran, dass dies von 284 Renntagen mit 9 Motorrädern im Wert von Schlauchreifen pro Tag stammt. Nie wieder ein gerollter Reifen und deutlich weniger Reifenpannen und Stürze, besonders bei Nässe.“ und stürzte selten deswegen ab. Die Geschmeidigkeit des Drucks ermöglicht es dem Reifen, viele der Auswirkungen der Kurvenfahrt aufzusaugen und hält den Reifen konstant in Kontakt mit der Straße, was sich hervorragend für schnelle Kurvenfahrten und Kraftübertragung eignet. Der potenzielle Energieverlust ist im Vergleich zur Sicherheit und Leistung richtig aufgepumpter Reifen vernachlässigbar. Denken Sie daran, dass dies von 284 Renntagen mit 9 Motorrädern im Wert von Schlauchreifen pro Tag stammt. Nie wieder ein gerollter Reifen und deutlich weniger Reifenpannen und Stürze, besonders bei Nässe.“ Der potenzielle Energieverlust ist im Vergleich zur Sicherheit und Leistung richtig aufgepumpter Reifen vernachlässigbar. Denken Sie daran, dass dies von 284 Renntagen mit 9 Motorrädern im Wert von Schlauchreifen pro Tag stammt. Nie wieder ein gerollter Reifen und deutlich weniger Reifenpannen und Stürze, besonders bei Nässe.“ Der potenzielle Energieverlust ist im Vergleich zur Sicherheit und Leistung richtig aufgepumpter Reifen vernachlässigbar. Denken Sie daran, dass dies von 284 Renntagen mit 9 Motorrädern im Wert von Schlauchreifen pro Tag stammt. Nie wieder ein gerollter Reifen und deutlich weniger Reifenpannen und Stürze, besonders bei Nässe.“

Wenn Sie den Druck erhöhen, verringern Sie den Grip. Wenn Sie es reduzieren, erhöht es sich. Wenn du unter Bedingungen läufst, bei denen du mehr Grip benötigst, mach es wie die Profis und reduziere den Druck.

Ich habe mich damals dagegen gewehrt, darauf zu antworten, weil ich dachte, das wäre kontraproduktiv. Wenn ich jedoch nach all dieser Zeit darauf zurückkomme, denke ich, dass ich antworten sollte: Ich habe persönlich gesehen, wie ein Radfahrer in einer schnellen Kurve an zu geringem Reifendruck starb. Pumpen Sie sie auf und leben Sie.
Das ist blöd. Da
Es gibt sicherlich einen Punkt, an dem Reifen gefährlich zu wenig aufgepumpt sind – wenn sie platt drücken oder sich von der Felge winden. Aber wenn Sie gesehen haben, wie jemand eine Kurve nahm und starb, weil er zu wenig Grip hatte, ist das KEIN Beweis für Ihre Überzeugung, dass er mehr Grip gehabt hätte, im Gegensatz zu dem, was Experten, darunter Top-Trainer und Reifeningenieure, sagen, dass ein höherer Druck zu mehr Grip geführt hätte . Du bist dumm genug, „Menschen können an mangelndem Grip sterben“ mit „Meine verrückte, antiwissenschaftliche Theorie des Grips ist BEWÄHRT!“ zu verwechseln. Nun, nein.
Ich glaube, Sie missverstehen, was Reifeningenieure sagen. Fast alles, was über Reifen und Grip gesagt wird, bezieht sich auf Autoanwendungen, bei denen sich Reifen in vielen normalen Tauchsituationen auf der Straßenoberfläche bewegen und das Profil verwendet wird, um Wasser abzuleiten oder auf einer rauen Oberfläche Halt zu finden. In dieser Situation nimmt der dynamische Grip mit der Kontaktfläche zu. Aber bei einem Rennrad wollen wir statischen Grip ; Es ist größer als der dynamische Griff für die gleiche Kontaktfläche und variiert tatsächlich (entgegen der Intuition) nicht mit der Kontaktfläche. ...
... Wenn sich also der Reifen auf der Straßenoberfläche bewegt, verlieren wir die Bodenhaftung und sind fast sicher zu stürzen. Wir wollen unsere Reifen hart haben, weil sie sich unter den seitlichen Kurvenkräften verformen können. Wenn das passiert, verlieren sie den Halt. Meiner Erfahrung nach machen sie kurz vor dem Loslassen ein scheuerndes Geräusch, und dann sind Sie auf der Straße. Mit harten Reifen können Rennräder um 45 Grad geneigt gefahren werden. (Ich bin nicht bereit, darüber hinauszugehen, aber ich habe den Eindruck, dass andere die gleichen Kurven viel schneller nehmen). All dies dreht sich um trockene, sichere Oberflächen. Wenn es nass ist, dann ja, reduziere den Druck ein wenig.
Der Grip nimmt nicht mit der Größe der Kontaktfläche zu; das ist ein Mythos. Es ist nur Gewicht x Reibungskoeffizient; Bereich geht nicht hinein. Eine größere Kontaktfläche bedeutet, dass das Gewicht besser verteilt wird. Mehr Gummi liegt auf der Straße, sorgt aber aufgrund der geringeren Kraft für weniger Reibung.