Wie verändert ein Natural Bes und Sharps?

Wenn wir ein Ge haben, ergibt ein Naturton ein G, wenn wir ein Gis haben, ergibt es ein G, aber was ist, wenn wir ein Doppel-G oder ein Doppel-Kreuz haben? Vor allem, wenn wir in einer Tonart arbeiten, in der G bereits ein B oder ein Kreuz ist.

Was ist ein Becar?
Oh, ein бекар ist ein Naturtalent! Bitte bearbeiten Sie Ihre Frage so, dass englische Namen verwendet werden, da eine Google-Suche becar nicht im lateinischen Alphabet findet. Ich hatte das Glück, zu erraten, dass es Russisch war, und ließ es durch einen Übersetzer laufen.
@BraddSzonye Entschuldigung.
♮ Unicode-Symbol könnte der internationalste Weg sein, dies zu tun
Um eine Frage neben Ihrer zu beantworten: Wenn Sie ein Gbb haben und möchten, dass die nächste Note ein Gb ist, setzen Sie einfach ein einzelnes flaches Zeichen neben die nächste Note.
Kann es ein Double Natural geben?
Ein Double Natural macht keinen Sinn. Ein Naturton hebt alle anderen Vorzeichen auf, einschließlich doppelter Kreuze und doppelter Bs. Ein Naturtalent ist dasselbe wie ein unendliches Naturtalent.

Antworten (3)

Denken Sie an Ihre Reihenfolge von Bs/Kreuzen und daran, dass ein B oder Kreuz ein „Halbton“-Schritt ist

Die Bestellung für Wohnungen ist

BEADGCF

Scharfe sind rückwärts

FCGDEB

Dies kann unter anderem als Leitfaden für Seltenheiten verwendet werden. Damit ein B# gut klingt, müssen Sie unter normalen Umständen auch F# C# D# A# und E# spielen.

Wenn es jetzt auf ein Klavier angewendet wird, gibt es keine B # -Taste. Ein halber "Schritt" von einem B nach oben ist ein C. Um also ein B # zu spielen, würden Sie einfach ein C spielen.

Nun zurück zu Ihrer Frage, es ist selten, aber nicht ungewöhnlich, ein "doppeltes" Vorzeichen bei schlecht transponierten Stücken zu haben oder um mehr Stimmen in dasselbe Personal zu schieben.

Ein F## würde also als G gespielt (F + zwei Halbtonschritte nach oben).

Das habe ich noch nie in einem gut transponierten Stück gesehen. (Mehr Stimmen in eine Notenzeile stopfen oder F## anstelle von G verwenden)

Üblicher ist so etwas wie eine A♭-Dur-Tonleiter. B, E und A sind flach (Reihenfolge der Ebenen)

So bekommt man etwas Besonderes bei Anfängerstücken wie

B♭, C, D, E♭, F, G, A♭, B♭

Wenn geschrieben als

Keine Doppelwohnungen

Dies sind keine Doppel-Flats, es erinnert nur daran, Flats zu spielen.

Keine Doppelwohnungen

Auch im zweiten Takt handelt es sich nicht um Doppel-Flats.

Doppelte Wohnungen

Hier in diesem Beispiel haben wir doppelte Wohnungen.

C♭♭ ist wirklich ein B♭, während das B♭♭ wirklich ein A-Natural ist

Die C-Hälfte ist ein B-Hälfte ist ein B. Die
B-Hälfte ist ein B♭-Hälfte ist ein A-Natural

Schließlich habe ich, wenn auch selten, solche Texte gesehen.

Selten aber gesehen

Diese beiden Maßnahmen klingen gleich, aber die erste ist in einigen Meinungen einfacher zu lesen. Denken Sie daran, dass die zweite Doppelwohnung nicht benötigt wird, ich habe sie nur zu Demozwecken hinzugefügt.

Normalerweise, wenn Leute Musik in diesem Stil schreiben (Beispiel 3), liegt das an der Überzeugung, dass alle As in einem As-Dur-Stück flach sein sollten, aber die Musik verlangt nach einem A-Natural. dh es ist ein Schreibstil, keine völlig neue Note. Dies ist ziemlich häufig. Dies gilt umso mehr für Tonarten, die viele Ebenen haben, aber Musik, die eine "kleinere" (häufigere) Ebene benötigt, um neutral gespielt zu werden.

Ein erfundeneres Beispiel wäre so etwas wie

Naturmenschen

Im letzten Takt sind die Noten 3, 4, 7 und 8 alle natürlich, während 1 wegen der Tonartvorzeichnung zu tief ist, und bei Note 5 musste die Wohnung erneut angewendet werden, um die Note 3 auszulöschen.

Alle Vorzeichen gelten für den Rest des Taktes, sofern nicht anders geändert. Wenn wir also die Naturtöne herausnehmen, würden Sie A♭, G, G, G, A♭, G, A♭, A♭ spielen.

Unter Berücksichtigung Ihres letzten Bildes: Es ist Ab, A, Ab, A und der zweite Takt ist wegen der Naturtöne auch Ab, A, Ab, A und die 3. 4. Grundnote ist nur eine Erinnerung?
Ja, genau. 1 2
musescore.com/user/5379876/scores/3242531 Sie können es hier hören.
Diese Antwort ist besser als meine. Ich dachte an die Bearbeitung in Beispielen, aber Sie haben es bereits getan. Gut gemacht, zu Music.SE zu kommen und so viele tolle Inhalte zu posten.
Doppelkreuze entstehen durch chromatisch angehobene Noten, die bereits "scharf" sind, zB Fx ist chromatisch angehobenes F#. Ebenso Doppelwohnungen. Sie sind in einigen Kontexten korrekte Schreibweisen; sie entstehen nicht unbedingt durch eine schlechte Transponierung. Wenn ein Komponist zwei Stimmen auf eine Daube schieben wollte, wäre das keine Entschuldigung für die falsche Schreibweise von Noten – einige Noten enthalten falsche Schreibweisen, aber IME niemals nur, um zwei Stimmen auf einer Daube zu haben.
Ich meinte nicht, dass sie nur aus schlechter Transponierung stammen. Ich meine, dass ich, wenn auch sehr selten, ein schlechtes Transpositionsergebnis bei ihnen gesehen habe. Und dass sie weitaus häufiger aus einem Schreibstil resultieren (aber trotzdem korrekt sind).

Ein natürliches Zeichen hebt jedes Vorzeichen, das auf einer Note sein kann oder war, immer vollständig auf, und die Note wird natürlich gespielt.

Ein AG-Natural, das nach einem G# kommt, wird als G-Natural gespielt. Ein G-Natural nach einem G-Doppelkreuz (Gx) wird auch als G-Natural gespielt.

Beachten Sie, dass alle Vorzeichen gleich behandelt werden: Sie sind absolut. AG#, das nach einem vorherigen G# geschrieben wurde, wird nicht als Gx gespielt, sondern nur als G#.

Was ist, wenn wir ein G verdoppeln und es zu einem A wird und wir dann G# (Ab) spielen wollen, platzieren wir ein B nach Gx?
@SovereignSun Nein. Man würde niemals Gxb schreiben. Das macht keinen Sinn. Wenn Sie möchten, dass ein Musiker G# spielt, schreiben Sie G#. Egal welche Noten vor einer Note kommen, die G# geschrieben ist, wenn sie G# geschrieben ist, sollte sie G# gespielt werden. Das einzige Mal, wenn die Note, die wir spielen, auf einem vorherigen Vorzeichen basiert, ist, wenn es kein Vorzeichen auf der Note gibt . Wenn überhaupt kein Vorzeichen vorhanden ist, verwenden wir das vorherige Vorzeichen innerhalb des Taktes oder der Tonart. Sobald Sie ein Vorzeichen auf eine Note setzen, überschreibt dieses Vorzeichen alles davor.
Also setzt ein Naturtalent eine Note grundsätzlich auf die ursprüngliche Tonart zurück?
@SovereignSun Tut mir leid, nein. Ein natürliches Zeichen hebt auch die Tonart auf. Wenn Sie ein natürliches Zeichen sehen, spielen Sie immer die völlig natürliche Note. Wenn eine Note überhaupt kein Vorzeichen hat (ein Naturton ist ein Vorzeichen), gehen Sie zurück zur Tonart oder zu einem vorherigen Vorzeichen im Takt, falls vorhanden. Sobald Sie ein Vorzeichen setzen, löscht es sofort alle vorherigen Vorzeichen und Sie spielen genau die Note, die geschrieben wurde.
Nein, ein Naturtalent macht aus einer geänderten Notiz eine Notiz mit einem einfachen Buchstabennamen. Ein früheres Gx, Gbb, G#Gb wird also als G-Natur gespielt, wenn davor ein Natur ist. Auch wenn im Schlüsselzeichen ein G# steht. Denken Sie auch daran, dass der nächste Taktstrich jedes Vorzeichen auf das Tonartzeichen zurücksetzt - was vielleicht anders ist.
@Tim Jeder Taktstrich tut es? Das erste Auftreten?
@SovereignSun Hast du irgendeine Art von Lehrer? Das ist ein bisschen kompliziert, um zu versuchen, es über das Internet zu erklären. Alle Vorzeichen dauern nur so lange wie der Takt, in dem sie stehen. Sobald der Takt endet, sollten alle weiteren Noten wie in der Tonart angegeben gespielt werden, es sei denn, es gibt neue Vorzeichen im nächsten Takt.
@ToddWilcox Nein. Ich versuche, alles selbst zu lernen. Lehrer sind ziemlich teuer. Ich habe Bücher, aber da ist es immer so komplex!
@ToddWilcox Wenn wir also einen 4/4-Takt haben und irgendwo in diesem Takt ein Vorzeichen platzieren, sobald ein neuer Takt mit einer anderen Taktart beginnt, werden alle Vorzeichen entweder auf die ursprüngliche Tonart zurückgesetzt oder eine neue, sollte sie definiert werden?
@SovereignSun Es ist überall komplex, deshalb können Lehrer so viel verlangen wie sie. Sie sollten auf jeden Fall Zeit damit verbringen, Stücke zu spielen, die kaum Vorzeichen und ziemlich einfache Tonarten haben, damit Sie ein Gefühl dafür bekommen, wie es funktioniert. Bei den einfacheren Stücken hört man es meist, wenn es falsch klingt.
@SovereignSun Uh .. lassen wir die Taktarten weg. Sie haben nichts mit Tonartvorzeichnungen zu tun. Ja, wenn ein neuer Takt beginnt, geht alles zurück zur Tonart.
@ToddWilcox Ich bin eher Komponist als Spieler. Ich schreibe meine eigene Musik in Guitar Pro. Wie auch immer, ich habe deinen Punkt verstanden. Bin nicht dumm, lerne schnell!
@SovereignSun - Ja, der NÄCHSTE Taktstrich, genau wie ich sagte. JEDES Vorzeichen im vorherigen Taktstrich wird durch den darauffolgenden Taktstrich aufgehoben. Eindeutig. Sie brauchen dieselbe Note (zufällig) noch einmal - Sie müssen sie erneut eingeben. Ich schlage respektvoll vor, nach vielen Ihrer Fragen hier zu urteilen, dass Sie sich, wenn ein Lehrer nicht verfügbar ist, einige ABRSM-Theoriebücher besorgen, die wahrscheinlich zu den besten für einfache Erklärungen gehören. Die Klassen IV werden enorm helfen. Dann fragen Sie bitte weg, aber Sie werden mit viel mehr Substanz hinter sich fragen, sodass die Antworten für Sie sinnvoller sind.
Bitte aktualisieren Sie die Antwort entsprechend den neuen Kommentaren.
Es ist ziemlich klar, dass @SovereignSun ein Anfänger ist und über den aktuellen "Standard" der Musiknotation spricht, aber nur der Vollständigkeit halber waren einige seiner / ihrer "Fehler" in Bezug auf die Bedeutung von Vorzeichen tatsächlich " Standardnotation" im 16. und 17. Jahrhunderte, und diese Tatsache hat bei dem Versuch, einige alte Manuskripte und Musiklehrbücher zu interpretieren, einiges an Verwirrung gestiftet.
@alephzero Ich würde nicht sagen, dass ich ein Anfänger bin, es ist nur so, dass ich noch nie zuvor darüber gestolpert bin. Ich lerne seit vielen Jahren Theorie mit sehr wenig Zeit dafür, aber ich lerne sie nicht von A bis Z, sondern wenn ich über etwas stolpere, schlage ich es nach und lese und frage danach. Das meiste, worüber ich in letzter Zeit stolpere, ist wirklich nicht sehr praktisch, da ich wirklich nicht so viel spiele.

Dieser Absatz in der Lilypond-Dokumentation (Notationssoftware) könnte relevant sein:

In Übereinstimmung mit traditionellen Satzregeln wird ein natürliches Zeichen vor einem Kreuz oder B gedruckt, wenn ein vorheriges Doppelkreuz oder B auf derselben Note aufgehoben wird. (Um dieses Verhalten in die heutige Praxis umzuwandeln, setzen Sie die extraNatural- Eigenschaft im Staff -Kontext auf f .)

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

(der erste Takt entspricht dem "traditionellen" Verhalten, der zweite dem "zeitgenössischen" - die gespielten Noten in beiden Takten sind gleich, und sie hängen nicht von der Tonart ab)

Dies impliziert Folgendes:

  • Um einen doppelten Flat in einen Single Flat zu verwandeln (unabhängig von der Tonart), ist die traditionelle Praxis, ein natürliches Flat- Paar zu verwenden.

  • Alternativ (und zeitgemäßer) kann das Natürliche weggelassen werden: Eine einzige Wohnung reicht.

  • Ein einzelnes Naturzeichen erzeugt immer die Naturnote (unabhängig von vorangegangenen Vorzeichen oder Tonart)

In vielen Bereichen des Druckens besteht die Tendenz, "redundante" Informationen zu minimieren, ohne Rücksicht darauf, ob sie die Dinge besser lesbar machen könnten. Gibt es neben dem Einsparen von Tinte einen wirklichen Vorteil für den zweiten obigen Ansatz (Verwenden eines einzelnen Flats zum Aufheben eines Double Flats)?
@supercat Ich würde sagen, dass eine einzelne Wohnung besser lesbar ist, aber ich denke, nicht alle stimmen zu
Übrigens würde ich ohne den Kontext "zeitgenössische Praxis" eher als "die Praxis zu der Zeit, als die Musik geschrieben wurde" und nicht als "moderne Praxis" verstehen.
Wie verändert ein Natural Bes und Sharps?
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