Wie verteidigt der Katholizismus das Fegefeuer biblisch auf eine Weise, die die Hinlänglichkeit des Werkes Christi bestätigt?

Unten ist ein Zitat aus einer Antwort auf diese Frage „Was ist die Grundlage der Lehre, dass Seelen im Fegefeuer für die Lebenden Fürsprache einlegen können?“:

Die (katholische) Kirche bezeichnet die Seelen im Fegefeuer als die Heiligen Seelen im Fegefeuer, da ihr Heil gesichert ist, obwohl ihre Seelen von den Resten der auf Erden begangenen Sünden gereinigt werden müssen !

Nach dem, was ich aus diesem und anderen Zitaten verstehe, verdienen die Seelen im Fegefeuer nicht die Erfüllung ihrer Errettung, indem sie begangene Sünden wiedergutmachen, sondern vielmehr wird die in ihnen verbliebene Sünde aus ihrem Wesen gesäubert, so wie Schlacken von Kostbarkeiten gesäubert werden Metall.

Ich habe in derselben Antwort geschrieben gesehen, dass die Göttliche Gerechtigkeit die Seelen im Fegefeuer reinigt und wir auf der Erde durch unsere Gebete und Opfer etwas von dem Schmerz ihres Wartens lindern können.

Meine Frage bezieht sich nicht auf die Gebete oder den Reinigungsprozess im Fegefeuer. Meine Frage bezieht sich auf die Vorstellung, dass es einen Aspekt der Göttlichen Gerechtigkeit gibt, der nicht zugunsten des Sünders durch Jesus Christus befriedigt wurde!

Wenn Jesus unsere Sünden in seinem Leib auf dem Baum tragen würde (1. Petrus 2,24), und wenn das ein für allemal geopferte Blut Jesu so viel besser wäre als das Blut von Färsen und Ziegen (Hebräer 9,11-15), und wenn Jesu Blut reinigt uns von aller Sünde (1. Johannes 1,7), und wenn er für unsere Vergehen dem Tod übergeben und für unsere Rechtfertigung auferweckt wurde (Römer 4,22-25), wenn Jesus alles vollbracht hat, wozu der Vater ihn gesandt hat tun (Johannes 17:4), einschließlich der Bestrafung/Züchtigung Gottes, die uns Frieden brachte (Jesaja 53:5) ,

und wenn wir keinen Frieden mit Gott schließen, indem wir Glauben haben und leben. Gott hat in Christus Frieden mit uns geschlossen und wir gehen durch den Glauben in diese Ruhe ein.

Denn in ihm wollte die ganze Fülle Gottes wohnen und durch ihn alles mit sich selbst versöhnen , sei es auf Erden oder im Himmel, indem er durch das Blut seines Kreuzes Frieden schloß. - Kolosser 1:19-20

Wie kann es möglich sein, dass in einem wiedergeborenen Gläubigen noch Reste der Sünde verbleiben, die von der göttlichen Gerechtigkeit ausgelöscht werden müssen und die nicht vom Herrn Jesus Christus behandelt wurden? Ist das Fegefeuer nicht so, als würde man sagen, dass Jesus fast erfolgreich war ... dass er nur einige unserer Sünden so weit entfernt hat, wie der Osten vom Westen entfernt ist?

Jesus hat gesagt, dass er keinen Frieden gibt, wie die Welt ihn gibt (Johannes 14:27), was darin besteht, einige zurückzuhalten, bis die volle Wiedergutmachung geleistet ist. Dies ist der neue Bund: „Hebr 8,12 Denn ich werde ihrer Missetat gnädig sein und ihrer Sünden nicht mehr gedenken. “ 

Das Fegefeuer klingt, als würde er sich eine Weile erinnern.

Im Sinne des Katholizismus ist zwischen der Sündenvergebung und der zeitlichen Bestrafung der Sünde zu unterscheiden. Dieses Verständnis ist absolut notwendig, um das Wesen dieser Frage zu verstehen.
Mod-Anmerkung: Wir haben viele Fragen, wie Katholiken ihre Lehren aus der Bibel rechtfertigen. Nur weil sie mit den Protestanten nicht einverstanden sind, was die höchste geistliche Autorität ist, heißt das nicht, dass sie nicht versuchen, ihre Lehren biblisch zu verteidigen. Ich habe nur eine Lehre gesehen, wo sie es nicht tun: die unbefleckte Empfängnis . Ich werde eine Reihe von Kommentaren löschen, da dies kein geeigneter Ort ist, um in die Debatte zwischen Schrift und Tradition einzusteigen oder andere Mitglieder der Gemeinschaft zu verleumden.
@curiousdannii Bemerkenswert und fair, obwohl einige Anglikaner und Lutheraner auch eine Vorstellung vom Fegefeuer haben. Der Katholizismus wurde von jemand anderem in den Titel eingefügt.
Ich denke, es wäre am besten, diese Frage auf den Katholizismus zu konzentrieren, da sie die einzigen sind, die das Fegefeuer eindeutig lehren. Die Lehre wird in den 39 Artikeln des Anglikanismus ausdrücklich abgelehnt, und wenn sie von irgendwelchen Lutheranern gelehrt wird, dann nur von einem winzigen Bruchteil von ihnen. Fühlen Sie sich jedoch frei, Folgefragen zu beiden Konfessionen zu stellen.
@CuriousDannii Okay.
Warum wurde diese Frage so schnell geschützt? Wurden Tonnen von minderwertigen Antworten darauf geworfen?
@Kris Was bedeutet eine geschützte Frage?
christianity.meta.stackexchange.com/a/1389/23657 . Dieses Meta zu geschützten Fragen erklärt

Antworten (2)

Die katholische Kirche lehrt die Doktrin des Fegefeuers, während sie gleichzeitig die ausreichenden und überreichen Verdienste der Passion Christi lehrt.

Die erste Komponente, um dies zu verstehen, ist das Dogma, dass nicht alle zeitlichen Strafen von Gott mit der Schuld der Sünde und der ewigen Strafe erlassen werden. Dies basiert auf einer Reihe von Beispielen in der Schrift, wo der Schuldige trotz Vergebung eine zeitliche Strafe für seine Sünde erhält. Zum Beispiel:

Und David sagte zu Nathan: Ich habe gegen den Herrn gesündigt. Und Nathan sprach zu David: Auch deine Sünde hat der Herr hinweggenommen; du sollst nicht sterben. Doch weil du den Feinden des Herrn Anlaß gegeben hast, zu lästern, wird dieses Ding, das Kind, das dir geboren wird, gewiss sterben. (2 Samuel 12:13-14)

Die Kirche hat dies mit der Ermahnung Christi verbunden, sein Kreuz auf sich zu nehmen (Buße zu tun).

Und wer sein Kreuz nicht auf sich nimmt und mir nachfolgt, ist meiner nicht würdig. (Matthäus 10:38)

Das Sühnopfer Christi ist völlig angemessen und überreichlich:

Denn Sie sind teuer erkauft. ( 1 Korinther 6:20)

In dem Wissen, dass du nicht mit verderblichen Dingen wie Gold oder Silber erlöst wurdest, von deinem vergeblichen Gespräch über die Tradition deiner Väter: Sondern mit dem kostbaren Blut Christi, wie eines unbefleckten und unbefleckten Lammes, das tatsächlich vor Grundlegung der Welt vorausgesehen wurde, sondern offenbart in den letzten Zeiten für euch, die ihr durch ihn treu seid in Gott, der ihn von den Toten auferweckt und ihm Herrlichkeit gegeben hat, damit euer Glaube und eure Hoffnung auf Gott seien. (1 Petrus 1:18-21)

Nun trat das Gesetz ein, damit die Sünde überhand nahm. Und wo die Sünde im Überfluss vorhanden war, war die Gnade im Überfluss vorhanden. (Römer 5:20)

Daher lehrt die Kirche, dass der Tod Christi eine ausreichende Gnade verdient, um jede Sünde zu bedecken, doch die göttliche Gerechtigkeit erfordert eine zeitliche Bestrafung, um den durch unsere Sünden verursachten Schaden wiedergutzumachen. Unsere dauerhafte zeitliche Bestrafung hat Wert wegen der Verdienste Christi.

Schließlich leitet sich das Fegefeuer als Notwendigkeit aus der Schrift ab:

Und so beteten sie und flehten ihn an, die begangene Sünde zu vergessen. Aber der tapferste Judas ermahnte das Volk, sich vor der Sünde zu bewahren, da sie vor ihren Augen sahen, was wegen der Sünden der Erschlagenen geschehen war. Und er versammelte sich und sandte zwölftausend Drachmen Silber nach Jerusalem als Opfer für die Sünden der Toten und dachte gut und fromm über die Auferstehung nach (Denn wenn er nicht gehofft hätte, dass die Erschlagenen auferstehen würden , es wäre überflüssig und vergeblich gewesen, für die Toten zu beten,) Und weil er dachte, dass denen, die mit Frömmigkeit eingeschlafen waren, große Gnade für sie bereitstand. Es ist daher ein heiliger und heilsamer Gedanke, für die Toten zu beten, damit sie von Sünden befreit werden. (2 Machabäer 12:42-46)

Betonung von mir. Wenn man sie für verdammt hielt, konnte kein Gebet helfen. Ginge man davon aus, dass sie gerettet seien, wäre kein Gebet nötig.

2 Machabees ist am deutlichsten, was die Beschreibung einer Praxis mit ihrer theologischen Implikation betrifft, aber es gibt neutestamentliche Passagen, die auch Implikationen für das Fegefeuer haben.

Und wer ein Wort gegen den Menschensohn spricht, dem wird es vergeben; wer aber gegen den Heiligen Geist spricht, dem wird es nicht vergeben, weder in dieser noch in der zukünftigen Welt . (Matthäus 12:32; Hervorhebung von mir).

Das „in der kommenden Welt“ wurde sowohl von Papst St. Gregor dem Großen als auch von St. Augustinus so interpretiert, dass es sich auf die Möglichkeit bezieht, dass einige Sünden nach dem Tod erlassen werden, daher ein mittlerer Zustand des Fegefeuers.

In ähnlicher Weise in 1. Korinther:

Gemäß der Gnade Gottes, die mir als weiser Architekt geschenkt ist, habe ich den Grund gelegt; und ein anderer baut darauf. Aber ein jeder achte darauf, wie er darauf baut. Niemand kann einen anderen Grund legen als den, der gelegt ist; das ist Christus Jesus. Wenn nun jemand auf dieses Fundament baut, Gold, Silber, Edelsteine, Holz, Heu, Stoppeln: Das Werk eines jeden Menschen wird offenbar werden; denn der Tag des Herrn wird es verkünden, denn es wird im Feuer offenbart werden; und das Feuer wird jedes Menschen Werk prüfen, welcher Art es ist. Wenn das Werk eines Menschen bestehen bleibt, das er darauf aufgebaut hat, wird er eine Belohnung erhalten. Wenn jemandes Arbeit brennt, wird er Schaden erleiden; aber er selbst wird gerettet werden, doch so wie durch Feuer. (1 Korinther 3:10-15)

Hier gibt es eine Unterscheidung zwischen dem Mann, dessen Werke bleiben (der eine Belohnung erhalten wird) und dem Mann, dessen Werke brennen (der „durch Feuer“ gerettet werden soll). Der letztere Fall wird so verstanden, dass er sich auf die Läuterung der Auswirkungen ihrer Sünden bezieht.

Sei mit deinem Widersacher rechtzeitig einverstanden, solange du ihm auf dem Weg bist, damit nicht vielleicht der Widersacher dich dem Richter überliefert und der Richter dich dem Offizier überliefert und du ins Gefängnis geworfen wirst. Amen, ich sage dir, du sollst nicht von dort weggehen, bis du den letzten Pfennig zurückgezahlt hast. (Matthäus 5:25-26)

„den letzten Pfennig zurückzahlen“ wurde so verstanden, dass es sich auf kleinere Vergehen bezog, und der Kontext deutet eher auf eine zeitlich begrenzte als auf eine ewige Strafe hin.

Gibt es anstelle von apokryphen Werken biblische Beweise dafür, dass die irdischen Folgen der Sünde in das Leben nach dem Tod eines vergebenen Sünders extrapoliert werden?
@MikeBorden Katholiken betrachten sie als kanonische Schrift. Wenn Sie nach dem katholischen Verständnis einer Lehre fragen, müssen Sie die katholischen Parameter der Schrift akzeptieren.
Aber es gibt zusätzliche Gleichnisse usw., deren Implikationen ähnlich dem Auszug aus Machabees sind
Als ich in den 70er Jahren meine Firmung (römisch-katholisch) machte, befanden sich die Apokryphen in einer Beilage am Ende der Bibel. Sind sie jetzt vollständig Canon?
Sie waren vollständig kanonisch, seit der Kanon der Schrift auf dem Konzil von Trient formell definiert wurde. Leider haben einige katholische Bibeln, die in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts veröffentlicht wurden, protestantische Terminologie und Organisation übernommen. Andere katholische Bibeln (Douay-Rheims, Knox usw.) enthalten diese Bücher im gesamten Alten Testament.
1. und 2. Makkabäer wurden seit 382 von einer Synode in Rom als Kanoniker in der Kirche angesehen und von Papst Damaskus bestätigt. Das ist 1500 Jahre vor Trient! Siehe hier: Was ist der Ursprung der katholischen Apokryphen?
Ich habe vereinfacht. Genau genommen ist Trient der Ort, an dem der Kanon dogmatisch definiert und erklärt wurde (hauptsächlich, weil er von den Protestanten mit ihrem Beharren auf Sola Scriptura ohne die deutrokanonischen Texte angegriffen wurde). Frühere regionale Räte haben die deutrokanonischen Schriften in ihre Listen der Bücher der Heiligen Schrift aufgenommen, die als inspiriert gelten, einschließlich des Konzils von Rom von 382 und des Konzils von Hippo von 399
@MikeBorden Ich hatte auch eine Bibel, genau wie du es erwähnt hast, mit einigen apokryphen Werken am Ende der Bibel: Damit sie nicht zugrunde gehen! Die Apokryphen waren tatsächlich die 3. und 4. Makkabäer und das Buch Henoch; während Erste und Zweite Makkabäer ihren traditionellen Platz in unserem Kanon einnahmen!

Meine Frage bezieht sich nicht auf die Gebete oder den Reinigungsprozess im Fegefeuer. Meine Frage bezieht sich auf die Vorstellung, dass es einen Aspekt der Göttlichen Gerechtigkeit gibt, der nicht zugunsten des Sünders durch Jesus Christus befriedigt wurde!


Der heilige Paulus kann uns hier einige relevante Einblicke geben, da er direkt zu diesem Thema spricht (durch direkte Implikation über die Passion Christi).

Er schrieb:

Die sich nun über meine Leiden für euch freuen und an meinem Fleisch das füllen, was an den Leiden Christi fehlt, um seines Leibes willen, der die Kirche ist (Kolosser 1,24)

Was meinte Paulus, als er sagte, die Passion Christi „wolle“ etwas zusätzlich? Wie können wir – Paulus – das Werk Christi ergänzen, um etwas für die Gläubigen zu erreichen? Es sollte offensichtlich sein, dass St. Paul bedeutet, dass Christus uns bereitwillig etwas Arbeit hinterlassen hat. In diesem Fall ist die „Unzulänglichkeit“ nicht aus Mangel an Macht oder Wirksamkeit, sondern aus Willen – Christus möchte, dass wir daran teilhaben.

Jesus drückt dies in folgenden Worten aus:

Da sagte Jesus zu seinen Jüngern: Wenn mir jemand nachfolgen will, verleugne er sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach. (Matthäus 16:24)

Dies ist kein Vorschlag, sondern ein Befehl. In welchem ​​Sinne müssen oder wollen sich Christen durch Selbstverleugnung demütigen und bestrafen? Es sei denn, Christus hat uns eingeladen, an ihm und seinem Gegensündopfer teilzunehmen, indem wir opfern, was ihm zusteht, ähnlich wie wir durch unsere Sünde an Adam teilhaben und haben, was wir nicht sind:

...durch einen Mann kam die Sünde in diese Welt und durch die Sünde der Tod; und so kam der Tod über alle Menschen, derentwegen alle gesündigt haben. (Römer 5:12)

Ein weiterer Punkt muss klargestellt werden: Alle guten Dinge kommen von Gott. Einschließlich der Reinmachung durch Leiden, im Fegefeuer oder auf Erden. Wenn Gott sagt: „Ich werde es versuchen/prüfen“, ist Er der Vermittler der Vollkommenheit derer, die ausharren und ausharren und auf der anderen Seite als besser befunden werden als zuvor. Nicht die Menschen, die ausharren – die nur durch Seine Hilfe und Gnade ausharren können.


Dies ist der neue Bund: „Hebr 8,12 Denn ich werde ihrer Missetat gnädig sein und ihrer Sünden nicht mehr gedenken.


Was Gott mit „Ich werde ihrer Sünden nicht mehr gedenken“ meint, ist „Ich werde ihnen ihre Sünden vergeben und sie danach niemals dieser Sünden anklagen“. Denjenigen, die im Fegefeuer sind, sind bereits alle ihre Sünden vergeben, sonst wären sie nicht dort.

Die Bestrafung für die Beleidigung Gottes und die Schuld an der Begehung der Beleidigung sind getrennt. Wir lesen dies in der Geschichte von David und seiner Sünde und seiner Strafe – obwohl ihm die Schuld vergeben wurde – für diese Sünde.

Und David sagte zu Nathan: Ich habe gegen den Herrn gesündigt. Und Nathan sprach zu David: Auch deine Sünde hat der Herr hinweggenommen; du sollst nicht sterben. Doch weil du den Feinden des Herrn Anlaß gegeben hast, zu lästern, wird dieses Ding, das Kind, das dir geboren wird, gewiss sterben. (2 Samuel 12:13-14)

David gab durch seine Sünde etwas auf, was Gott, obwohl ihm das Böse vergeben wurde, die Gerechtigkeit der Rache an David für die Beleidigung seines Namens abverlangte. Das ist nur.

Auch wenn einem Christen die Sünde vergeben wird, hat Gott das Recht zu verlangen, dass wir Liebe für ihn und seine Vergebung haben, was gerechtfertigt ist, wenn freiwillig und ohne Notwendigkeit vergeben wird (gerechte Anforderung), indem wir bereit sind, die Sünden „rückgängig zu machen“, oder das Äquivalent davon (dh Leiden).

Auch in dieser Hinsicht bietet das Opfer Christi Freiheit davon, da es überreich ist. Und Christen können von der Eucharistie profitieren, indem sie all ihre zeitlichen Strafen durch eine vollkommene Hingabe daran und eine Verbesserung des Lebens beseitigen.

Denn wie Gott sagte,

Dann geh und lerne, was das bedeutet, ich will Gnade haben und kein Opfer. Denn ich bin nicht gekommen, Gerechte zu rufen, sondern Sünder. (Matthäus 9:13)

Was Gott meinte, war nicht „Ich habe einen Fehler gemacht und bereue es, Opfer gebracht zu haben“ oder dass es ausreicht, einfach mit den Achseln zu zucken und zu bereuen, was du getan hast, um deine Sünden von selbst auszulöschen, sondern dass Er lieber möchte, dass wir die Gnade, die er uns gibt, nutzen, um Gutes zu tun und vermeide von vornherein die Notwendigkeit des Opfers - "Geh und sündige nicht mehr." Als würde irgendwo gesagt werden: "Ich hätte lieber keine Drohungen und keinen zweiten Änderungsantrag." Jesus sagt: ‚Ich wäre hier nicht unter den Schlimmsten der Gesellschaft, wenn jeder die Sünde hinter sich lassen und Gott nachfolgen würde!' dh einschließlich ihnen - ein Schlag gegen die hinterhältigen Pharisäer.

Paulus schrieb:

Denn wir alle müssen vor dem Richterstuhl Christi offenbart werden, damit jeder für Dinge empfangen kann , die im Körper getan werden, seien sie gut oder böse. (2. Korinther 5:10)

Und in seinem ersten Brief an Korinth:

Wenn jemandes Arbeit brennt, wird er Schaden erleiden; aber er selbst wird gerettet werden, doch so wie durch Feuer. (1 Korinther 3:15)

Diejenigen, deren Werke unvollkommen sind und nicht auf Christus gebaut sind, werden in Gottes prüfender Gerechtigkeit verbrannt, und eine solche Person wird tatsächlich gerettet – jedoch so wie durch Feuer. Kein buchstäbliches Feuer, sondern wie verbrannt zu den letzten verbliebenen guten Taten, die seine Person ausmachen. Er bringt nur mit, was er übrig hat. Und wenn Heiligung immer Widerstand – Leiden – auf Erden beinhaltet, wird sie dies sicherlich tun – Gottes Gerechtigkeit bleibt dieselbe und fordert dasselbe von denen auf Erden, und nicht von Erden – in der kommenden Welt. Denn der Vorgang, Schlacken zu beseitigen und Gott Wohlgefälliges zu hinterlassen, ist nichts anderes als die Definition von Heiligung.

Wenn uns unsere Sünden vergeben sind, müssen wir an diesem Punkt die Ungerechtigkeit unserer Wege erkennen und diese freiwillig, natürlich mit Gottes Hilfe, wiedergutmachen. Das Gegenteil von vorsätzlicher Sünde begehen, indem er sich stattdessen vorsätzlich „verleugnet“, wie Jesus lehrte.

Eine andere Sichtweise ist, dass Gott uns vergibt, wir erkennen die Ungerechtigkeit dessen an, und doch, jetzt frei von Schuld durch seine Barmherzigkeit, weigern wir uns, es ihm irgendwie zurückzahlen zu wollen – ein solches Gefühl ist gleichbedeutend damit, für die Vergebung nicht dankbar zu sein , was wiederum eine weitere Sünde ist. Und nur Sünden, die bereut/abgewendet werden, werden vergeben.

Es stimmt, Gott ist nicht verpflichtet zu vergeben, aber diejenigen, denen vergeben wird, müssen dankbar sein. Und wer, der wirklich dankbar dafür ist, dass ihm vergeben wurde, weigert sich, anstelle der Dinge, in denen er Gott beleidigt hat, gegen die Sünde zu handeln?

Sehr gut zusammengestellte Antwort. Ich hatte keine Ahnung, dass die Leute glauben, die Gemeinschaft mit den Leiden Christi sei eine Strafe.