Wie würde sich eine lange Lebensdauer auf die Wirtschaft auswirken?

Meine Spezies haben eine durchschnittliche Lebensdauer von 500 Jahren. In den ersten 20 und den letzten 30 Jahren altern sie normal, ansonsten scheinen sie kaum zu altern. Wenn wir sie mit Menschen vergleichen würden, die eine durchschnittliche Lebenserwartung von 80 Jahren haben, würde ein Mitglied dieser Spezies mit 470 wie ein 50-jähriger Mensch und mit 500 wie ein 80-jähriger Mensch aussehen.

Dies würde bedeuten, dass sie etwa 90 % des produktiven Alters haben, verglichen mit etwa 50 % beim Menschen, wenn wir davon ausgehen, dass beide Arten die ersten 25 Jahre lernen und die letzten 15 Jahre ruhen.

Bonusdetail: Diese Art hat ein niedriges und stetiges Bevölkerungswachstum, um wirtschaftliche Probleme durch Überbevölkerung zu vermeiden.

Hier ist meine Vorhersage über mögliche Unterschiede in ihrer Wirtschaft:

  • Die Steuer für Gesundheitsversorgung und Rente wäre niedriger. Ich denke, selbst eine relativ geringe Steuer über 90 % des erwerbsfähigen Alters würde die Kosten dieser 10 % des gefährdeten Alters ausgleichen.
  • Die Bildungssteuer wäre jedoch höher, da die Bevölkerung ständig umgebildet werden muss. Andernfalls würden sie für den Rest ihres langen Lebens stagnieren, veraltet und damit nutzlos sein.
  • Die Regierung würde wahrscheinlich in massivere Infrastruktur- und Wissenschaftsprojekte investieren, da die Vorteile möglicherweise innerhalb der Lebensspanne des Einzelnen geerntet werden könnten.
  • Wirtschaftsunternehmen würden eher langfristige Investitionen und Geschäftsmodelle bevorzugen. Sie bevorzugen einen niedrigen, aber stetigen Gewinn anstelle eines hohen und schnellen Gewinns, um die Stabilität ihres Unternehmens zu gewährleisten. Als Ergebnis ein billigeres Produkt.
  • Die Kreditaufnahme wäre einfacher, da mit einer Rückgabe in einem angemessenen Zeitrahmen gerechnet werden könnte.

Sind diese Vorhersagen basierend auf der Funktionsweise unserer eigenen Wirtschaftssysteme genau genug? Habe ich etwas verpasst? Oder sogar etwas komplett falsch machen?

Um zu vermeiden, dass die Frage zu weit gefasst wird, konzentrieren wir uns darauf, wie sich Regierung und Unternehmen in dieser wirtschaftlichen Situation wahrscheinlich allgemein verhalten würden.

Klärung

Da viele Leute verwirrt zu sein scheinen und sogar darauf hinweisen, dass Wirtschaftspolitik zu subjektiv und weit gefasst ist, denke ich, dass ich den Zuschauern meine Gedanken über Wirtschaft zeigen muss. Also dachte ich mir Folgendes: An einem Ort, an dem es schöne Landschaften oder historische Sehenswürdigkeiten gibt, würde die Regierung normalerweise eine Politik machen, um diese Bedingung auszunutzen, wie sie zu einem Tourismusziel zu machen und darauf eine Verkehrsinfrastruktur aufzubauen. Das Unternehmen reagiert auch entsprechend, indem es in Hotels, Souvenirläden oder andere Touristenattraktionen investiert. Natürlich könnte die Regierung diesen Ort abreißen, um ein Sportzentrum zu errichten, und Unternehmen könnten einfach eine Schuhfabrik darauf bauen, wenn sie es für ihr Geschäftsmodell geeignet finden, aber ist dies nicht die Ausnahme oder die Regel?

Zurück zu meiner Frage

Wenn Ihre Spezies eine längere Lebensdauer hat, sollten Ihre Regierung und Ihr Unternehmen nicht entsprechend reagieren, wie die Vorhersage, die ich Ihnen oben gegeben habe, oder vielleicht würden sie umgekehrt reagieren, oder vielleicht würden sie diese Tatsache wirklich ignorieren, da sie keine Korrelation fanden zwischen Lebensdauer und Wirtschaftlichkeit?

Ich bin mir nicht sicher, ob dies zu weit gefasst und/oder meinungsbasiert ist. „die Regierungen und Unternehmen“ sind eine ziemlich große, unkoordinierte Gruppe von Akteuren.
@L.Dutch Sollte es nicht ein allgemeiner Konsens über die Makroökonomie sein?
Wenn es eine gute Wirtschaftstheorie gäbe, würden Ökonomen damit Geld verdienen, anstatt Geld zu verdienen, indem sie Bücher verkaufen, in denen sie erklären, warum ihre vorherige Prognose falsch war.
@L.Dutch Nun, ich dachte, wir könnten die Wirtschaft wie die Wissenschaft oder zumindest "halbe Wissenschaft" bedrohen. Ist das also so gemeint, ich könnte mir aus dieser Situation einfach ein beliebiges wirtschaftliches Ergebnis ausdenken, wie ich will?
Das bedeutet, dass die Wirtschaftspolitik stark von politischen Entscheidungen und nicht von der Wissenschaft bestimmt wird. Die Schwerkraft macht sich nicht die Mühe, das zu tun, was die Wähler mögen.
@arlilo Sie können jedes Wirtschaftssystem erfinden, das Sie wollen. Es ist nur Politik und Vereinbarungen zwischen verschiedenen Akteuren der Gesellschaft. Einige Systeme sind jedoch widerstandsfähiger als andere. Unser System zum Beispiel strebt nach unendlichem Wachstum, was in einer Welt mit endlichen Ressourcen ziemlich schwierig ist. Auch wenn es langfristig nicht tragbar ist, tun wir es trotzdem
@Kepotx Also zurück zum Kontext der Frage. Kann ich mit Sicherheit davon ausgehen, dass, egal ob die Arten eine Lebensdauer von 500 Jahren oder 5 Jahren haben, Sie ihr Wirtschaftssystem immer erfinden können?
@arlilo natürlich. Ameisen zum Beispiel haben eine kurze Lebensdauer, aber immer noch eine sehr strukturierte Gesellschaft mit ziemlich fortschrittlichen Konzepten wie Arbeitsteilung.
Die Steuern werden im Allgemeinen nicht viel niedriger sein. Die Anteile, die an die Sozialversicherung gehen, vielleicht, aber denken Sie daran, dass sie auch an behinderte Menschen gehen, die potenziell viel länger da sein werden . Die meisten Steuern werden jedoch für die Regierung und für „öffentliche Arbeiten“ gezahlt. Während Sie einen größeren Prozentsatz der Bevölkerung haben, der Geld in das System investiert , werden 90 % gegenüber 50 %, die Steuern zahlen, bestenfalls zu einer Steuerermäßigung von 50 % führen. Wahrscheinlicher wäre, dass die Reduzierung näher bei, sagen wir, 15 % liegt, wenn es überhaupt einen Unterschied gibt.
Beachten Sie auch, dass die Höhe der Besteuerung viel stärker davon abhängt, was die Menschen von ihrer Regierung erwarten. Steuern in sozialistischen Ländern, in denen die Menschen erwarten, dass der Staat vollständig für zB Gesundheitsversorgung aufkommt, sind viel höher als Steuern in libertären Ländern, in denen die Menschen erwarten, dass sich der Staat aus ihren Geschäften heraushält und bereit ist, Infrastruktur und dergleichen Privatangelegenheiten zu überlassen. (Vergleichen Sie zum Beispiel Großbritannien mit den USA.)
Die Steuersätze sind von Land zu Land sehr unterschiedlich. Wenn Sie „niedriger“ sagen, meinen Sie damit niedriger als in Schweden oder niedriger als in Texas? Wenn Sie „höher“ sagen, meinen Sie damit höher als in Frankreich oder höher als in Alabama? Viele europäische Länder boten kostenlose Bildung auf allen Ebenen an, bis hin zu einer postgradualen Ausbildung. Auf der anderen Seite des Atlantiks nicht so sehr; Ich verstehe, dass Amerikaner nach der High School viel für Bildung bezahlen müssen. Und die Hoffnung, dass börsennotierte Unternehmen Immunität gegen die Besessenheit von Quartalsergebnissen entwickeln werden, ist sehr optimistisch.
@AlexP Was ich mit "niedrigerer Steuer" meine, ist der Vergleich zwischen dem Wert derselben Dienstleistung zwischen zwei verschiedenen Lebensdauern. Angenommen, wir gehen davon aus, dass die durchschnittlichen Kosten für das Gesundheitswesen 460 betragen F Ö R B Ö T H H u M A N A N D M j S P e C ich e S , w Ö u l D N ' T ich T M A k e S e N S e ich F H u M A N P A j A R Ö u N D 11.5 40 Jahre lang jedes Jahr Steuern zahlen, während meine Spezies 460 Jahre lang nur 1 $ Steuern pro Jahr zahlt, um diese Kosten zu decken? Für das Geschäft, worum ich eigentlich bitte, tho. Würden sie ihr Verhalten ändern oder nicht?
Warum sollte der Glaube, dass Sie für einen längeren Zeitraum leben werden, Geduld und eine Vorliebe für ein langsames, aber stetiges Unternehmenswachstum fördern? Junge Menschen in der realen Welt glauben, dass sie länger leben werden als der Rest von uns, aber das hat sie nicht zu größerer Geduld oder konservativeren Anlagestrategien geführt.
@Henry Deswegen frage ich ja. Würden die Menschen nach wirtschaftlichen Grundsätzen mehr Geduld mit ihren Geschäften haben, wenn sie länger leben?
@arlilo, das interessiert mich auch. Ich hoffe, es gibt einige Ökonomen in diesem Forum, weil ich denke, dass Sie eine sehr gute Frage gestellt haben. Lebensverlängerung wird nicht immer Science-Fiction sein. Es wäre interessant zu wissen, wie unsere vergleichsweise unsterblichen Ururenkel leben werden.

Antworten (3)

Es gibt mehrere mögliche Probleme, die in diesem Szenario vom Weltenbauer genau angegangen werden müssten. Ich erwähne sie eher als Leitfaden, wie man über Dinge nachdenkt, da der Teufel immer im Detail steckt:

  1. Machtrechtliche Vermögensverteilung. Dies ist die berüchtigte 80:20-Regel (Pareto-Effekt) und wurde in jedem bekannten politischen und wirtschaftlichen System beobachtet, von der absoluten Monarchie bis zu anarchistischen Kommunen. Das eigentliche Problem ist nicht, dass der Reichtum tendenziell konzentriert wird, da dies unvermeidlich ist, sondern vielmehr, wie die Gesellschaft darauf reagieren wird

  2. Soziale Mobilität. Eine stark stratifizierte Gesellschaft, in der die Menschen an Ort und Stelle festsitzen (z. B. Gildensozialismus), wird nach einer Weile ziemlich unbequem sein. Andererseits werden offene Gesellschaftsstrukturen mit vielen Bewegungsmöglichkeiten dazu führen, dass unternehmerische Individuen irgendwann tatsächlich Teil der 20 % der Bevölkerung werden könnten, die 80 % der Ressourcen kontrollieren. Natürlich könnte dich ein Fehler wieder in die tieferen Tiefen zurückschicken. In 500 Jahren werden Sie wahrscheinlich mehrere Gelegenheiten haben, durch die sozioökonomische Achterbahn auf und ab zu radeln.

  3. Zinseszins. Auch niedrige Zinseszinsen summieren sich über lange Zeiträume. Eine schnelle Art, darüber nachzudenken, ist „die Regel von 72“. Eine Wachstumsrate von 1 % über 72 Jahre wird zu einer Verdopplung der Anfangsinvestition führen. Offensichtlich führen höhere Wachstumsraten zu schnelleren Verdopplungsperioden (10 % Zinsen verdoppeln die Investition in 7,2 Jahren). Dies funktioniert auch umgekehrt – eine Inflationsrate von 1 % wertet die Währung in 72 Jahren um 50 % ab. Über einen Zeitraum von 500 Jahren könnten Sie mit Zinseszinsen außerordentlich reich werden. Sie könnten auch sehen, wie der Währungswert verdunstet, wenn es über einen längeren Zeitraum eine Inflationsphase gibt.

  4. Zeitpräferenz. Der berüchtigte "Marshmallow"-Test sollte zeigen, dass Kinder mit schlechter Impulskontrolle schlechtere Ergebnisse erzielten als Kinder mit guter Impulskontrolle (z. B. "Sie können diesen Marshmallow jetzt essen, aber wenn Sie 5 Minuten warten, können Sie auch einen Keks haben") ). Fünfhundert Jahre schlechter Impulskontrolle werden wahrscheinlich nicht passieren, Sie könnten am Ende etwas tun, das Sie töten oder einsperren wird. Andererseits könnte die Möglichkeit, mit einem Zeithorizont von 500 Jahren zu planen, zu einigen sehr spektakulären Ergebnissen führen.

Dies sind also die sozialen und wirtschaftlichen Faktoren, die wahrscheinlich eine Rasse mit einer verlängerten Lebensdauer beeinflussen würden

Antwort, weil der Kommentar nicht lang genug ist.

Deine Frage schreit nach mehr Worldbuilding. Im Moment sieht es so aus, als hätten Sie kapitalistische Elfen (von Tolkien), die entdecken, dass Sie nicht endlos wachsen können, und sie schauen in Richtung Bruchtal, um zu entdecken, dass Sie kein gut aussehendes Stück Land für Geldgewinn verkaufen müssen, und Sie ziehen es an Sie müssen nicht versuchen, schnelles Geld zu verdienen.

Als erstes - Gesundheitsversorgung - müssten die Ausgaben GRÖSSER sein. Andernfalls müssten Sie diese langlebigen Arten auch krankheitsfrei machen. Ansonsten sehen Sie sich 400 Jahre Behandlung von „vorbestehenden Erkrankungen“ an. Krankhaft fettleibige Menschen (und das Wort krankhaft gibt es aus gutem Grund) nutzen das Gesundheitssystem nicht lange. Verglichen mit UNSERER Lebenslänge. Wenn Sie die Lebensdauer vervierfachen, müssten Sie auch die Zeit vervierfachen, die diese Menschen benötigen, um sich auf diesen Dienst zu verlassen.
Wenn Sie sagen, dass sie frei von Krankheiten sind und nicht fett werden oder Knochen brechen oder Gliedmaßen brechen können, stellt sich die Frage, warum sie überhaupt arbeiten müssen?
Ich habe 500 Jahre. Ich kann langsam mein eigenes Haus bauen, die Bäume jetzt säen und sie 40 Jahre später fällen. Keinen Cent ausgeben. Ich möchte ein Auto? Ich kann Jahre "vergeuden", indem ich mir selbst beibringe, wie man es macht.
Die Leute kaufen Dinge, weil sie in diese Denkweise mit sehr engen Zeitfenstern gebracht werden: zwischen dem Sie anfangen, ernsthaft Geld zu verdienen, und wenn Sie aufhören, weil Sie zu alt sind und in Rente gehen. Mit einer langen Lebensdauer können Sie 40 Jahre damit verbringen, etwas zu meistern und etwas für sich selbst zu schaffen, weil Sie es die nächsten 300 Jahre verwenden werden. Schauen Sie sich all die Heimwerker an. Stellen Sie sich jetzt vor, sie hätten Zeit, Gitarren zu bauen, sich um ihren Gemüsegarten zu kümmern und langsam Schmutz auf ihre Schuhe zu bringen, um ein Haus zu machen.

Wissenschaft - wir wissen aus der Geschichte und aus alltäglichen Beispielen, dass 20-jährige Menschen in der Regel viel mehr Zeit bis zum Tod haben als 70-jährige. Mit dieser Logik sollte es also enorme Anstrengungen geben, so viele dieser 20-Jährigen in der Wissenschaft zu halten, dass sie so viel Zeit wie möglich haben, um Dinge zu entdecken. Wir wissen, dass es nicht stimmt. Junge Leute stürzen sich im Allgemeinen nicht auf die Wissenschaft, um den Nobelpreis zu bekommen, wenn sie 30 Jahre alt werden.

Seltsamerweise versuchen viele dieser jungen Leute, nichts zu tun. „Vor 30 in Rente gehen“, „Unternehmer von Gewinnen leben“, „Startup machen, verkaufen, einen Tag nach 25 nicht arbeiten“ und so weiter. Warum sollte es sich in der langlebigen Gesellschaft ändern? 400 Jahre nicht 9-5 statt „nur 50“ schleifen.

Warum leihen? Noch einmal, das Ausleihen kommt davon, Dinge JETZT zu brauchen. Die Leute wollen keine Zeit damit verschwenden, ihr eigenes Gold zu graben, zu schmelzen und dann zu lernen, wie man Schmuck herstellt. Das würde Monate, wenn nicht Jahre dauern. Also leihen sie sich, um diesen Ring jetzt haben zu können. Aber wenn Sie 500 leben? Es dauert nur Jahre, vielleicht Monate. Und während ich dort bin, kann ich ein paar Baumstämme fällen, die ich dann 1000 Meilen weit ziehen würde, weil ich eine Villa am Strand bauen möchte. Ich werde nur ein Jahr brauchen. Vielleicht zwei.

Fazit: Mit einer verlängerten Lebensdauer macht man die Menschen entweder länger krank oder macht sie überhaupt nicht krank, indem man ihnen klar macht, dass kapitalistisches Wachstum um des Wachstums willen sinnlos ist. Einfach sitzen, entspannen, eine Tasse Tee trinken. Sie möchten einen Tee aus anderen Teilen der Welt? Machen Sie einen Spaziergang dorthin, lernen Sie die Landessprache, holen Sie sich den Tee, gehen Sie zurück. 12 Monate schön verbringen. Noch 499 Jahre.

Skizze einer Antwort, die einige sozioökonomische Aspekte berührt:

  • Das Ergebnis wird eine viel geringere Bevölkerungsdichte als heute sein, eine längere Lebensdauer wird die K-Selektionsstrategie begünstigen . Sie können die Ergebnisse einer Erhöhung der durchschnittlichen Lebenserwartung um nur wenige Jahrzehnte in den OECD-Ländern im Vergleich zu beispielsweise unterentwickelten afrikanischen Ländern sehen: In den OECD-Ländern wäre die Bevölkerungswachstumsrate ohne Einwanderung negativ.

  • Eine Lebensdauer von 500 Jahren, von denen 90 % produktiv sind, führt zu einer extrem unausgewogenen oder sehr egalitären Vermögensverteilung (die Chancen werden diejenigen mit besseren Ressourcen begünstigen, die Reichen werden reicher). In beiden Fällen ist der durchdringende Einsatz von Automatisierung innerhalb eines Lebens sehr wahrscheinlich (als Anmerkung: Wir sind weniger als 300 Jahre vom Beginn der industriellen Revolution entfernt ).
    Meine Vermutung tendiert zu einer egalitären Sichtweise, mit ein paar blutigen Revolutionen, die auf dem Weg verstreut sind.

  • Im Fall einer egalitären Gesellschaft ist es wahrscheinlich, dass Reichtum als Geld bedeutungslos wird und durch eine Reihe von Werten ersetzt wird, die über Zeit/Raum mehr oder weniger „konvertierbar“ sind (z die Umwelt an einem Ort der Erde zu schädigen, genauso wie die Kosten für die Geschäftstätigkeit und die Erzielung eines Gewinns. Eine „Erde/Wasser-Münze“ als Wert ist nicht übertragbar, eine „Luft/Energie-Münze“ ist es; beide erfassen den Wert/ Kosten der Schöpfung besser als Geld, wie wir sie verstehen)

  • ein 500-jähriges Leben erfordert noch mehr als heute lebenslanges Lernen. Der Versuch, die heutige Bildung auf ein längeres Leben hochzurechnen, ist sehr wahrscheinlich fehleranfällig.
    (Ich bin nicht davon überzeugt, dass sich ein menschliches Gehirn an 500 Jahre Funktion gewöhnen kann, ohne einen Sättigungsgrad zu erreichen, der das Verwerfen vieler Dinge aus dem Gedächtnis erfordert; dies wird relevant, wenn es um die Familien- / Freundschaftsbeziehungen geht - wenn 7 Jahre einen Juckreiz auslösen , ich kann mir vorstellen, dass 400+ noch einige mehr auslösen werden).

Sie haben wahrscheinlich Recht auf das menschliche Gehirn, da erwartet wird, dass wir Speicherplatz für bis zu etwa 300 Jahre haben , mehr als das, und es ist wahrscheinlich, dass wir eine Menge Probleme haben, im Grunde alles zu tun, was Denken erfordert, denken Sie an einen Computer mit vollem Speicher verlangsamt.