Wie würden reformierte Christen mit der homosexuellen Ehe von Personen vor ihrer Bekehrung zum Christentum umgehen?

Ich denke seit einigen Wochen darüber nach und glaube, dass die reformierte Kirche (eigentlich die Kirche im Allgemeinen) beklagenswert unvorbereitet ist, die folgende Frage zu beantworten:

Wie würde die Kirche mit einem schwulen Paar umgehen, das bei der Eheschließung keine Christen war und dann Christen wird?

Insbesondere wenn wir Passagen wie 1. Korinther 7:17 (NIV) haben

17 Dennoch soll jeder Mensch in jeder Situation, die ihm der Herr zugewiesen hat, als Gläubiger leben, so wie Gott ihn berufen hat. Das ist die Regel, die ich in allen Kirchen festlege.

Ich suche relevante Bibelzitate, relevante Zitate von reformierten Gelehrten aus Vergangenheit und Gegenwart und alle Aussagen von reformierten Kirchen oder Konfessionen, die in den letzten Jahren erschienen sind.

Mich interessiert auch, wie sich Umstände und Ansichten ändern, wenn ein Partner Christ wird, wenn Kinder involviert sind und wenn beide Partner Christen werden.

Da die Homo-Ehe in unserer Gesellschaft immer wichtiger, legaler und produktiver wird, werden Fragen wie diese immer relevanter und die Kirche muss darauf vorbereitet sein, sich mit einer Antwort auf diese Fragen zu befassen.

Ich interessiere mich hier besonders für reformierte Quellen, da sie für mich am relevantesten sind, aber ich wäre offen für andere Quellen, die eine ähnliche Sicht auf Homosexualität vertreten.

Was für eine großartige Frage. Leider ist die Wahrheit, dass praktisch keine Kirche dies berücksichtigt hat, und daher repräsentiert wahrscheinlich jede Antwort die Ansicht des Antwortenden und nicht die Ansicht des Christentums.
@DJClayworth, davor habe ich Angst. Ich hoffe, dass diese Frage zu einem gewissen Grad ein Gespräch anregen kann, damit wir bereit sind, uns mit Themen wie diesem zu befassen.
Das Problem ist - das ist eine Diskussionsfrage. Sie sollten nicht auf dieser Seite sein. Diese Frage ist dem bereits gefährlich nahe. Wenn niemand eine tatsächliche christliche Antwort zitieren kann, muss ich möglicherweise für das Schließen stimmen.
Das ist fair. Dazu sollten Ressourcen vorhanden sein. Wenn nicht, verzichten wir möglicherweise darauf, einer großen Anzahl von Menschen zu dienen.
@BruceAlderman definitiv relevant.

Antworten (4)

John Piper behandelte einen Teil dieser Frage im Kontext von Minnesotas " Same-Sex Marriage Amendment ". Nachdem er seine Predigten zu Römer 1 und andere Aussagen von ihm gehört hat, sind die folgenden Prinzipien seine konsequente Lehre zu dieser Frage:

  1. Die Ehe wird von Gott in der Heiligen Schrift geschaffen und definiert als die sexuelle und bündnismäßige Vereinigung eines Mannes und einer Frau in lebenslanger Treue zueinander, als Ehemann und Ehefrau, mit der Absicht, die Bundesbeziehung Christi zu seinem Blutserkauften zu zeigen Kirche.
  2. Es gibt keine sogenannte gleichgeschlechtliche Ehe, und es wäre klug, sie nicht so zu nennen.
  3. Gleichgeschlechtliche Wünsche und gleichgeschlechtliche Orientierung sind Teil unserer gebrochenen und ungeordneten Sexualität, weil Gott die geschaffene Ordnung wegen der Sünde des Menschen der Sinnlosigkeit unterwirft.
  4. Deshalb steht der gleichgeschlechtliche Verkehr, nicht das gleichgeschlechtliche Verlangen im Mittelpunkt der Verurteilung von Paulus, wenn er mit dem Ausschluss aus dem Reich Gottes droht.
  5. Daher würde es der Liebe widersprechen und dem Evangelium Jesu widersprechen, die homosexuelle Praxis zu billigen, sei es durch Schweigen oder durch die Billigung der sogenannten gleichgeschlechtlichen Ehe oder durch die Bestätigung der christlichen Ordination praktizierender Homosexueller.
  6. Die gute Nachricht von Jesus ist, dass Gott heterosexuelle Sünder und homosexuelle Sünder, die Jesus vertrauen, rettet, indem er sie wegen Christus für gerecht hält und ihnen durch seinen Geist hilft, ein Leben zu führen, das ihm in ihrer ungeordneten Gebrochenheit gefällt.

Ich habe diese aus dem Text seiner Predigt vom 16. Juni 2012 entnommen , aber die letzten beiden Punkte weggelassen, die sich auf die Haltung der Kirche gegenüber politischem Handeln verlagerten. Piper ging indirekt auf die Frage ein, was zu tun sei, wenn Mitglieder einer solchen Gewerkschaft seiner Gemeinde beitreten würden:

Die Kirchen werden mit neuen und noch nie dagewesenen Disziplinarfällen konfrontiert. Angenommen, zwei sogenannte „verheiratete“ Männer hören das Evangelium und einer von ihnen glaubt und kommt in Ihre Gemeinde. Werden Sie „Scheidung“ und Auszug raten?

Er zitierte auch die Ermutigung aus 1. Petrus 2,12, sich der Welt mit Ehre zu widmen:

Bewahre dein Verhalten unter den Heiden ehrenhaft, damit sie, wenn sie gegen dich als Übeltäter sprechen, deine guten Taten sehen und Gott am Tag der Heimsuchung preisen können. ( ESV )


Ich glaube, wir können aus diesen Prinzipien extrapolieren:

  1. Wie jeder anderen Sünde sollte auch der homosexuellen Praxis Widerstand geleistet werden. Wenn ein neuer Gläubiger mit seiner gewohnheitsmäßigen Sünde fortfährt, liegt es in der Verantwortung der Kirche, vor den Gefahren der Sünde zu warnen.

  2. Andererseits ist homosexuelles Verlangen wie jede andere Versuchung. Wir sollten davor keine Angst haben. Christen widerstehen Versuchungen mit der Kraft des Heiligen Geistes.

  3. Die gleichgeschlechtliche Ehe ist in den Augen Gottes nicht bindend und sollte auch nicht in den Augen der Kirche bindend sein.

Also können wir die Lehren über die Scheidung in diesem Fall getrost ignorieren; Scheidung, wie sie in der Bibel verstanden wird, trifft einfach nicht zu. Stattdessen denke ich, dass die eigentliche Parallele zum Zustand der freiwilligen Knechtschaft besteht. Diese Analogie mag geschmacklos erscheinen, aber in der römischen Welt war es tatsächlich eine respektable Position, ein Leibeigener zu sein. Viele Leibeigene verrichteten Aufgaben, die wir als Angestellte anerkennen würden. Genauer gesagt war es eine bürgerliche Verpflichtung, die Paulus für die Gläubigen nicht mehr bindend erklärte.

Hier ist Pauls Rat:

Waren Sie ein Leibeigener, als Sie gerufen wurden? Machen Sie sich darüber keine Sorgen. (Aber wenn du deine Freiheit erlangen kannst, nutze die Gelegenheit.) Denn wer als Knecht im Herrn berufen wurde, ist ein Freigelassener des Herrn. Ebenso ist derjenige, der frei war, als er berufen wurde, ein Knecht Christi (1. Korinther 7:21-22 ( ESV )

Daher scheint es mir, dass ein Christ, der sich vor seiner Konvertierung einem gleichgeschlechtlichen Bürgervertrag unterwarf, auf Geschlechtsverkehr verzichten sollte, aber die anderen Verpflichtungen der Gewerkschaft einhalten sollte. Dazu gehören gegebenenfalls finanzielle und elterliche Pflichten. Eine Trennung sollte ernsthaft erwogen werden, um die Versuchung zu verringern. Wenn es einen ehrenhaften Weg gibt, die Vereinigung aufzuheben, sollte dieser verfolgt werden. Wenn nicht, sollte sich niemand darum kümmern.

Fazit

Es ist sehr wahrscheinlich, dass wir in der nächsten Generation einige Fehltritte und Kontroversen sehen werden. Unsere Gesellschaft billigt zunehmend gleichgeschlechtliche Praktiken, aber die Kirche sollte es nicht sein. Ich überlasse Piper das letzte Wort :

Eines der mächtigsten Dinge, die wir tun können, ist, Männer und Frauen, die gleichgeschlechtliche Anziehungskraft haben, in unsere Kirchen aufzunehmen und sie mit einer größeren Vision des Lebens und der Liebe und Beziehungen zu umgeben, die es ihnen ermöglichen, in Familien und Freundschaften zu gedeihen. Diese Geschichten sind vielleicht eine der authentischsten Botschaften für das christliche Evangelium.

Ist Ihnen klar, wie destruktiv diese Rhetorik ist? Ihre „Unterscheidung“ zwischen „homosexueller Praxis“ und „homosexuellem Verlangen“ wird nicht gewürdigt. Sie bezeichnen LGBT immer noch grundsätzlich als „sündig“, und Sie plädieren sogar dafür, dass sie geächtet werden sollten, wenn sie nicht aufhören, LGBT zu sein. Sie verursachen Verzweiflung in den Herzen Ihrer LGBT-Brüder und -Schwestern, und Rhetorik wie diese ist der Grund, warum LGBT-Kinder Selbstmord begehen.
Hallo @ubertuber. Ich hatte Zeit, über diese Probleme nachzudenken, seit ich diese Antwort geschrieben habe, und ich bin mit mehr Menschen in gleichgeschlechtlichen Ehen in Kontakt gekommen. Ich habe einige der Ausdrücke entfernt, die ich heute nicht verwenden würde. Dies sind sicherlich Probleme, mit denen ich zu kämpfen habe, und ich kann nicht behaupten, die ganze Antwort zu kennen. Vielleicht hilft es zu wissen, dass ich mich als einen Sünder sehe, der völlig ohne Hoffnung ist, abgesehen von der Liebe Christi? Die Gemeinde hat dies über die Jahre schlecht kommuniziert, und es tut mir leid, dass ich an dieser Sünde beteiligt war.
Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich weiß es zu schätzen, dass Sie versuchen, daraus zu lernen und sich damit abzufinden. Ich schlage vor, dass Sie „ Changing Our Mind “ lesen , da ich denke, dass es für Sie hilfreich wäre.
Für das, was es wert ist, denke ich, dass die Unterscheidung zwischen homosexuellem Verlangen (als nicht sündig) und homosexueller Praxis (als sündig) in dieser Antwort vollkommen akzeptabel ist, da dies ein gemeinsamer Punkt ist, der von reformierten Kirchen und anderen Konfessionen (sogar Katholiken) verwendet wird. Ich verstehe, dass einige der Unterscheidung möglicherweise nicht zustimmen oder glauben, dass die Praxis keine Sünde ist, aber ich denke, dass Ihre Antwort für die Prämissen der Frage völlig angemessen ist, und Sie haben bereits andere potenziell problematische Sätze herausgeschnitten.
Die Unterscheidung spielt keine Rolle, wenn das Ergebnis dasselbe ist. Die Wünsche einer LGBT-Person werden niemals so akzeptiert wie die eines Heterosexuellen. Stellen Sie sich vor, dass Ihnen gesagt wird, dass Sie nicht nur dazu veranlagt sind, Sünde zu begehen, wie es „normale“ Menschen nicht tun, sondern dass Sünde darin besteht, eine andere Person lieben zu wollen. Kein Wunder, dass religiöse LGBT-Personen eine hohe Suizidversuchsrate haben .
@ubertuber Wie ich schon sagte, werden nicht alle zustimmen, dass die Unterscheidung gültig oder gesund ist, aber es ist die, die die reformierte Kirche (und andere Konfessionen) verwendet, die die ursprüngliche Frage beantwortet. Wenn Sie dies weiter besprechen möchten, wäre der Chat ein geeigneterer Ort dafür.

Diese Antwort wird Ihnen nicht gefallen, aber das liegt daran, dass ich denke, dass die Prämisse fehlerhaft ist. Warum bekommt Homosexualität einen eigenen Stellenwert? Was ist falsch an den anderen Hunderten von Werken und Bekenntnissen reformierter Denker in Bezug auf die Sünde?

Die Frage ist nicht eine der Legalität, sondern eine der Moral. Aus der Perspektive reformierter Baptisten (ich weiß, nicht wirklich „reformiert“), würden solche Personen wie jeder Sünder willkommen geheißen werden. Sie können frei an Gottesdiensten und Gottesdiensten teilnehmen und sollten in ihrer Anwesenheit ungestört sein. Sie sind liebevoll zu behandeln, wie jeder andere Mensch auch behandelt werden würde. Ihnen muss das wahre Evangelium präsentiert werden, Gottes Gnade getrennt von den Werken des Fleisches, so wie es jeder Sünder tun würde.

Allerdings wird die Vereinigung nicht als geheiligte Vereinigung vor Gott anerkannt (ich fühle mich nicht verpflichtet, dies hier zu verteidigen. Es ist eine eigene Frage wert), und als solche ist das Paar als zwei Individuen zu betrachten. Sie sollten nicht für einen Rat in Betracht gezogen werden, noch sollten sie ermutigt werden, an den heiligen Handlungen teilzunehmen, solange sie sich bewusst als Mitglieder einer Gewerkschaft betrachten.

Ein solches Paar sollte kein Exempel statuiert werden, und gleichzeitig dürfen Lehrer nicht davor zurückschrecken, die harten Wahrheiten in den heiligen Schriften zu lehren, dass eine homosexuelle Vereinigung nicht als Lehrbeispiel für das Werk Christi gegeben wurde, sondern vielmehr eine singuläre heterosexuelle Ehe ist ( Wiederverheiratete Geschiedene werfen noch eine weitere Frage auf).

In Bezug auf die Legalität der Praxis und die Tatsache, dass die Vereinigung zwischen zwei einvernehmlichen Erwachsenen besteht, ist die Frage funktional dieselbe wie die der Prostitution (Stellen Sie sich vor, die Kirche befindet sich an einem Ort, an dem eine solche Praxis legal ist) oder des heterosexuellen Zusammenlebens außerhalb der Ehe. Wenn der Bekehrte aufhört, sich mit einer Person zu vereinen, die nicht seine Frau ist, dann demonstriert er den ersten Beweis für das Wirken des Heiligen Geistes in seinem Leben und sollte wie ein Bruder behandelt werden (mit Kämpfen) und im Laufe der Zeit sanft auf seine Vertrauenswürdigkeit geprüft werden Vertrauen. Wenn er jedoch keinen Versuch zeigt, diese Praxis zu beenden, sollte er als jemand behandelt werden, der kein Bekehrter ist, sondern jemand, der das Evangelium hören muss.

Bearbeiten:

Es wurde gefragt: „Was ist mit homosexuellen Paaren, die Kinder in die Kirche bringen?

Zunächst einmal (und das ist der Täufer in mir, der herauskommt) ist es nicht das Vorrecht der Kirche oder der Kirchenmitglieder, den Menschen zu sagen, was sie in ihrem persönlichen Leben tun und nicht tun sollten, abgesehen davon, dass sie die Schriften offen legen. Wenn ein homosexuelles Paar finanziell voneinander abhängig ist und auch Kinder hat, ist dies eine einmalige Situation. Es ist nicht hilfreich, ihnen zu sagen: „Trennt euch und seht euch nie wieder und gebt eure Kinder zur Adoption frei … noch einmal.“

Dennoch können wir uns nicht vor der Wahrheit scheuen. Sprechen Sie die Wahrheit aus den heiligen Schriften, wenn Sie zu ihnen kommen. Machen Sie kein Exempel an diesen Leuten. Bete für Sie. In Gottes perfektem Timing werden ihre Augen geöffnet und ihr Verstand wird nicht länger vergeblich denken. Das ist übrigens immer die Antwort. Alle anderen Dinge werden funktionieren, solange diese Vorschrift an erster Stelle steht.

Wenn sie an der Kommunion oder Taufe teilnehmen wollen, muss erklärt werden, dass ihre Anwesenheit in der Kirche geschätzt wird, aber sie können das Zeichen der Identifikation mit Christus nicht annehmen, solange sie kein Interesse daran haben, ihre offensichtlichsten und öffentlichsten Sünden zu bereuen. Außerdem kann man nicht in Gemeinschaft mit der Kirche (durch das Abendmahl) sein, während man sich in derselben Position befindet. Wenn sie darauf bestehen, die Kommunion zu empfangen, machen sie sich der Entweihung des Leibes Christi schuldig und sollten wiederholt sanft gebeten werden, die Kommunion nicht zu nehmen, und eine Erklärung dafür erhalten, warum .

Wenn das ausreicht, um sie aus dem Körper zu drücken, bin ich damit einverstanden. Es wurde jede Anstrengung unternommen, soweit es die heiligen Schriften zulassen, integrativ zu sein. Es ist eine schlechte Situation, und entweder wird es biblisch oder nicht. Es gibt nicht wirklich viel Mittelweg. Wir müssen Gottes Anerkennung über die der Menschen stellen, auch wenn das bedeutet, dass wir diejenigen verlieren, die eine Kirche besuchen.

Bearbeiten 2:

Die Bearbeitung in der Frage wendet einen Kontext an, den die Passage nicht rechtfertigt. Beschnitten zu sein ist keine Sünde, noch unbeschnitten zu sein. Verheiratet zu sein ist keine Sünde, Single zu sein auch nicht. Eine homosexuelle Vereinigung ist jedoch Sünde und daher nicht auf die Passage anwendbar. Ein Vers in diesem Abschnitt fasst es gut zusammen: Denn weder die Beschneidung noch die Unbeschnittenheit zählen etwas, sondern das Halten der Gebote Gottes. (1 Korinther 7:19 ESV)"

Ich stimme zu und möchte hinzufügen, dass das homosexuelle Paar nicht als Mitglied der Kirche getauft werden kann, wenn es nicht aufhört, in Sünde zu leben (Jesaja 1,16-17a). Sie müssen akzeptieren, dass ihre Vereinigung nicht von Gott bestimmt ist, und sich seinem Willen unterwerfen.
Es gibt große Probleme mit dieser Antwort. Was ist, wenn ein Partner den anderen finanziell unterstützt? Wird von ihnen erwartet, dass sie plötzlich rausgehen und einen Job finden, vielleicht nachdem sie viele Jahre lang keine Karriere vorangetrieben haben? Was ist, wenn sie Kinder haben? Die Kirche ist in der Tat auf ein sehr ähnliches Problem gestoßen, was Konvertiten in polygamen Ehen betrifft – und die Antwort war fast immer, die Ehe als gültig zu akzeptieren.
Wie passt das zu Paulus' Rat zur Ehe?
@DJClayworth: Ich glaube nicht, dass es welche gibt. Eine wahre Bekehrung wird eine Person hervorbringen, die ihre frühere Sünde verabscheut und sofort Buße tut. Buße wie in „die Sünde stoppen, Gott um Vergebung bitten und nicht darauf zurückkommen“. Nun, jeder Christ kämpft mit der Sünde, aber das ist NICHT UNTERSCHIEDLICH als jede andere Sünde, außer dass es dazu neigt, mehrere Menschen einzubeziehen, ob der Partner/das Kind bereut und auch glaubt. Ich denke, es gibt mehrere Antworten auf die finanzielle Frage. Eine Mitbewohnerregelung auf Zeit? Ich denke, es wäre aufschlussreich, jemanden zu finden, der herzlos genug ist, um zu sagen: "Wirf sie auf die Straße" ...
Was ist, wenn das „Stoppen einer Sünde“ enorme negative Auswirkungen auf jemand anderen hat? Ist das Stoppen der Sünde dann nicht eine ebenso große Sünde wie das Weitermachen? Sie dürfen nicht in die Falle tappen, zu denken, dass Sünde nur ein „Regelbuch“ ist, in dem Sie in Ordnung sind, wenn Sie alle Kästchen ankreuzen.
OK. Sie sagen also, dass die Kirche ihnen sagen sollte, dass ihre gesetzlich sanktionierte Ehe in Gottes Augen null und nichtig ist. Damit komme ich fast zurecht, außer dass viele homosexuelle Paare später Kinder bekommen (durch Adoption, Leihmutterschaft oder künstliche Befruchtung). Wirst du einem Paar mit Kindern sagen, dass sie sich scheiden lassen sollen, damit sie deiner Kirche beitreten können? Danke, aber nein danke, sie werden eine Kirche finden, die sie so akzeptiert, wie sie sind.
@DJClayworth: Dein Gegenargument verstößt ziemlich heftig gegen Matthäus 19:29.
@MasonWheeler, aber musst du dich nicht immer noch mit Paulus in 1. Korinther 7 auseinandersetzen?
Ich werde nicht Bibelvers-Ping-Pong mit Leuten spielen.
@WaxEagle Ich entschuldige mich. Ich habe mich in den Kommentaren verlaufen, nachdem ich ein paar Stunden weg war. Ich gehe davon aus, dass Ihr Kommentar mit "ok" beginnt. ist für mich. Auch hier sehe ich das Thema Homosexuelle mit Kindern nicht anders als eine geschiedene Person, die Kinder zur Kirche bringt. Sünde wurde begangen. Sie können eine Kanone nicht abfeuern. Wir können Sünde jedoch nicht sanktionieren (wie wir es oft für unsere „Haustiersünden“ tun). Bitte sehen Sie sich die bearbeitete Version meiner Antwort für meine Antwort an (kommt in Kürze).
@DJClayworth Jemanden finanziell und emotional zu unterstützen bedeutet nicht, dass man mit ihm vereint ist. Wenn dies der Fall war, bin ich mit vielen Menschen in meiner Kirche verheiratet. Sie können sich immer noch gegenseitig unterstützen, aber abgesehen von der Ehe ist das Zusammenleben mit sexueller Interaktion Sünde. Eine homosexuelle Vereinigung ist keine biblische Ehe, unabhängig davon, wie sie rechtlich behandelt wird. Außerdem tut es manchmal weh , wenn wir sündigen . Wir müssen diesen Schmerz nicht noch verstärken, aber Gott sagte Adam nicht: "Nun, ich möchte nicht, dass du dich im Schweiße deines Angesichts ernähren musst, also sagen wir, das ist nicht passiert."
@SanJacinto es ist nicht so, dass sie sie "in die Kirche bringen", sondern dass diese Kinder das Produkt der Ehe sind. Es scheint, dass Ihr Hauptargument lautet, dass "diese gesetzlich anerkannte Ehe keine Ehe ist", könnten Sie eine Quelle dafür zitieren?
@WaxEagle Aber das ist der Punkt: Sie sind nicht das Produkt einer Ehe. Sie sind das Produkt einer Vereinigung, nicht einer Ehe. Dies gilt auch für heterosexuelle Paare, die zusammenleben und Kinder zeugen. Es ist unerheblich, was das Gesetz sagt. Rechtlich gesehen muss ich sie wie ein Ehepaar behandeln. Spirituell darf ich sie nicht wie ein Ehepaar behandeln. Es ist, als ob die Frage lautet: "Wie sollen wir es Menschen, die in eine Grube gesprungen sind und sich verletzt haben, bequem machen?" wenn Gott sagt: "Ich habe dir gesagt, du sollst nicht in die Grube springen!"
Ich werde, wie ich ursprünglich sagte, kein Zitat geben: Ich gehe davon aus, dass die Bibel keine Vorstellung von einer homosexuellen Ehe hat. Das ist eine weitere Frage wert, und es gibt andere, die besser qualifiziert sind, sie zu beantworten. Es rührt daher, dass die Ehe als Veranschaulichung der Vereinigung Christi mit uns verwendet wird: Deshalb wird ein Mann seine Eltern verlassen und sich an seine Frau klammern.
@SanJacinto: "Wenn das ausreicht, um sie aus dem Körper zu drücken, bin ich damit einverstanden." Wirklich? Welche Version des Christentums ist damit einverstanden, Menschen von Gott wegzudrängen?
@BruceAlderman Es geht nicht darum, zu drängen. Ich verstehe, wie es im Internet so rüberkommt, aber das ist nicht die Absicht. Bitte setzen Sie die Betonung dort, wo ich sie platzieren möchte: Ich habe nichts damit zu tun, jemandem zu sagen, was er in seinem Privatleben tun soll. Wenn sie sich jedoch standhaft weigern anzuerkennen, dass ihr Leben das enthält, was unsere örtliche Körperschaft glaubt, dass die Schriften eindeutig als Sünde beschrieben werden, können wir sie nicht dienen lassen oder sie dazu ermutigen, an den heiligen Handlungen teilzunehmen. Wenn sie das beleidigt und sie sich entscheiden zu gehen, habe ich ein gutes Gewissen.
@BruceAlderman Ich bin nicht verantwortlich für Sünden, die ich nicht begehe, und ich wünsche ihnen alles Gute. Es scheint mir böse zu sein, von einem Zustand der Toleranz gegenüber einer Person zur Annahme ihrer Sünde überzugehen, nur um sie in der örtlichen Körperschaft zu halten. Aus demselben Grund ermutigte Paul einige Leute, aus einer örtlichen Körperschaft entfernt zu werden … und ich gehe noch nicht einmal so weit! Sie werden nicht aufgefordert zu gehen, aber biblische Standards werden aufrechterhalten.
Ich stimme hauptsächlich wegen dieses Satzes ab: "Die Frage ist funktional dieselbe wie die der Prostitution". Ich denke nicht, dass die Analogie überhaupt hilfreich ist, und sie scheint die Natur der Bindung, die Homosexuelle zueinander eingehen, falsch zu verstehen. Die Interaktionen, die ich mit gleichgeschlechtlichen Paaren hatte, deuten darauf hin, dass sie der Beziehung und einander wirklich verpflichtet sind. Der springende Punkt bei der Prostitution ist, dass ein Mann sexuelle Stimulation erhalten kann, ohne eine nicht-finanzielle Beziehung einzugehen.
@JonEricson Die Analogie sollte eine Handlung von zwei einwilligenden Erwachsenen vermitteln, die legal ausgeführt wird. Es war nicht beabsichtigt, ein ähnliches Engagement-Niveau zu beschreiben. Ich kann verstehen, warum du es so aufgenommen hättest. Ich redigiere, aber bitte fühlen Sie sich nicht unter Druck gesetzt, Ihre Stimme zu ändern.
Würde es etwas an der Situation ändern, wenn das schwule Ehepaar zustimmt, auf sexuelle Beziehungen zu verzichten? Könnte ein rechtmäßig verheiratetes, zusammenlebendes, schwules Paar, das versprochen hat, keinen Sex zu haben, Ihrer Ansicht nach getauft/kommuniziert werden? Oder würden Sie verlangen, dass sie getrennt leben und/oder sich legal scheiden lassen? (Einige verheiratete Paare entscheiden sich dafür, keine sexuellen Beziehungen zu haben ... Andrea Dworkin und John Stoltenberg waren ein Beispiel.)
@ZackMartin Sehr gute Frage. Ich hatte nicht daran gedacht, und ich bin mir nicht sicher. Die Annahme ist, dass sie bereut haben, sie wissen, dass sie falsch lagen, ihre Gewerkschaft zu gründen, um zu versuchen, das widerzuspiegeln, was die Schrift eine Ehe nennt, und sie nennen ihre Gewerkschaft Sünde, also ist so viel gut. An dieser Stelle handelt es sich im Wesentlichen nur um einen rechtsgültigen Vertrag. Es steht jedoch immer noch im Gegensatz zur ehelichen Veranschaulichung des Evangeliums, ebenso wie eine heterosexuelle Ehe mit der gleichen Situation: zwei Menschen mit fähigen Körpern und Geistern, die sich weigern, sich miteinander zu vereinen.. das ist keine biblisch-kongruente Ehe. Sehen Sie meine Schwierigkeit?

Viele Konservative möchten in Bezug auf die Ehe ihren Kuchen haben und ihn auch essen. Sie möchten die "Heiligkeit" der Ehe verteidigen, indem sie erklären, dass Gott sie als etwas Heiliges zwischen 1 Mann und 1 Frau bestimmt hat; als ob Gott irgendwie auf übernatürliche Weise die Definition der Ehe bewahrt und definiert, aber lassen Sie uns für einen Moment bedenken, dass es viele heterosexuelle Paare gibt, die nicht christlich, aber verheiratet sind. Selbst innerhalb der Grenzen einer biblischen Interpretation war die Ehe nicht immer zwischen 1 Mann und 1 Frau, sondern in der Vergangenheit zwischen 1 Mann und vielen Frauen, so dass die Definition der Ehe in der Vergangenheit in der Schrift eindeutig im Fluss war und daher möglich war vermutlich wieder einer Veränderung unterzogen. Würden wir säkularen Paaren ihre Ehe verweigern, weil sie von Gott getrennt waren? Sind sie nicht verheiratet, weil sie vor Gott nicht verheiratet waren, sondern vor einem Friedensrichter verheiratet? Müssen sie wieder heiraten, wenn beide Mitglieder des Paares Christen werden?

Natürlich werden diese säkularen Ehen von den meisten religiösen Personen nicht geleugnet, und wenn die säkularen Ehen unabhängig von Gott gültig und echt sind, dann existiert die Definition der Ehe auch getrennt von Gott. Andernfalls sollten sich Nichtchristen einfach von ihrem Partner scheiden lassen, wenn ein Mitglied des Paares Christ wird.

Aus diesem Grund sollten sie, solange säkulare Ehen von Christen als gültig anerkannt werden, weiterhin schwulen Männern und Frauen erlauben, auch zu heiraten. Dies liegt daran, dass es nicht Gott oder die Bibel sind, die definieren, was eine Ehe ist. Daher würde ich vorschlagen, dass bei Anwendung auf ein homosexuelles Paar ihre Ehen weiterhin anerkannt werden.

Wir sollten dann 1. Korinther 7:12-14 gleichermaßen anwenden. Die Bibel lehrt, dass wir den Ungläubigen nicht heiraten sollten (2. Korinther 6:14, Deuteronomium 7:1-4) und deshalb, wenn Sie einen Ungläubigen heiraten, aber weiterhin in einer Beziehung mit ihm sind, „leben Sie in Sünde“, sagt Paulus uns in 1. Korinther sollten wir bei diesem Ungläubigen bleiben. Da Paulus diese weltlichen Ehen anzuerkennen scheint, sollten wir das tun. Paulus erkennt diese Ehen an, weil unsere Verpflichtung zu unserem Gelübde gegenüber unserem Lebensgefährten alle anderen Erwägungen aufhebt. Die Verpflichtung zu unserem Gelübde ändert sich nicht einfach durch das Geschlecht des Partners.

Abgesehen davon, indem wir säkularen Paaren das Recht auf Ehe verweigern, zwingen wir sie nicht, weiter in Sünde zu leben, indem wir sie zwingen, zusätzlich zu ihrer „Sünde“ der Sodomie, Ehebruch zu begehen, und sollten wir andere dazu bringen, auf diese Weise zu stolpern?

Anmerkung: Sie haben nach reformierten Traditionen gefragt, und dies würde wahrscheinlich mit der PCUSA-Position zu diesem Thema übereinstimmen, einer reformierten Tradition.

Die meisten europäischen reformierten Kirchen heißen schwule und lesbische Mitglieder willkommen.

Die United Church of Canada war die erste, die die gleichgeschlechtliche Ehe akzeptierte und bestätigte, dies 2007 beizubehalten

Die reformierte Kirche der Schweiz hat 1999 beschlossen, Homosexualität zu tolerieren siehe hier (deutsch) und erlaubt seit 2019 die homosexuelle Ehe siehe hier (deutsch) .

Die reformierte Kirche Deutschlands hat sich vor kurzem dazu entschlossen, homosexuellen Paaren den öffentlichen Segen zu spenden, siehe hier .

Andere Kirchen ( Niederlande , Schottland, ...) sind derzeit im Gespräch.

Die obigen Ansichten mögen für die Reformierte Kirche von Amerika (USA) richtig sein, die die Position vertritt, dass homosexuelle sexuelle Aktivitäten sündhaft sind.

Eine Übersicht gibt es bei Wikipedia hier und hier