Wird Tisha B'Av in Zukunft abgeschoben?

Wir haben eine Tradition, dass Tisha B'Av ein Feiertag in der Zeit von Moshiach wird. Wird dieser Feiertag auch Nidcheh sein, wenn er am Schabbat herauskommt?

Wann sehen Sie, wie ein Yom Tov abgestoßen wird?
@sam Vielleicht Purim Meshulash?
Beachten Sie, dass wir zu diesem Zeitpunkt den Kalender wahrscheinlich auf der Grundlage von Zeugen festlegen werden, sodass jeder der 4 Fasten/Feiertage auf den Schabbat fallen könnte.
@sam Ich bin mir nicht sicher, welche Art von Feiertag (dh volles "Yom Tov" oder nicht) TB "A sein wird oder wer die Regeln dafür festlegen wird, aber ein Präzedenzfall, der zu dieser Zeit zitiert werden könnte, wäre Yom Ha 'atzmaut, die zu Ehren des Schabbats abgeschoben wird .
@DoubleAA, meinst du nicht Mischlesh ? ;-D
@IsaacMoses Wird Yom Ha'atzmaut abgeschoben, um den Schabbat zu ehren oder um eine zusätzliche Schändung des Schabbat zu vermeiden? Das sind sehr unterschiedliche IMO.
@SethJ Ich denke, in diesem Fall erinnert es an einen Hamentashen .
@DoubleAA Wir ehren den Schabbat, indem wir ihn nicht entweihen. Wir wahren diese Ehre, indem wir die Förderung zusätzlicher Schändungen vermeiden.
@IsaacMoses Wir wissen nicht, ob sie Gozer sein werden oder nicht (eine Entscheidung, die unter Berücksichtigung der damaligen Umstände getroffen wird). Was wir diskutieren können, ist, ob es einen grundlegenden Widerspruch zu einem Feiertag am Schabbat gibt, und Yom Ha'atzmaut scheint nicht zu helfen, diese Frage zu beantworten.
Ich muss das Werk „Caught in the Crack“ noch einmal überprüfen, aber anscheinend erklärte shabbetai tzvi (yemach shemo) Tisha b'av tatsächlich zu einem Chag und jeder, der zu dieser Zeit unter seiner Herrschaft stand, feierte es, einschließlich prominenter Rabbanim. Wenn ich mich nicht irre, war es in diesem Jahr am Schabbat.
Ich denke, die zugrunde liegende Frage ist, was die Natur des Yom Tov sein wird – wird es wie Pessach sein, das nicht abgestoßen wird und ein vollständiges Yom Tov ist, oder wie Purim (Shushan Purim in einer ummauerten Stadt), das abgestoßen wird und ist nur ein "Feiertag", kein Yom Tov. jedes erinnert an einen Sieg über das Böse, aber nur Pessach ist eine Feier einer echten Ge'ulah, ähnlich wie Tish'a b'av es sein wird. Meine Stimme ist also voll yom tov und nicht verschoben.
@Dan, ich bin mir nicht sicher, warum Sie eine neue "Chakira" erstellen müssen, in welcher Urlaubsebene dies geschieht und nicht abgeschoben wird. Tisha b'av hat einen sehr praktischen Grund, warum wir am Schabbat nicht feiern – wir trauern nicht und fasten am Schabbat nicht. Für Purim lesen wir am Schabbat keine Megilla, aus dem gleichen Grund, aus dem wir am Schabbat kein Schofar blasen oder einen Lulaw nehmen.
@PM Das erste Tisha Bav, das von den Sabbatäern als Feiertag gefeiert wurde, war 1666 an einem Dienstag. Die Feierlichkeiten gingen in den nächsten Jahren weiter und verwandelten sich (Stöhnen) langsam wieder in Trauer. Tisha Bav war in den Jahren 1667, 1670 und 1673 eine Nidche, daher ist es möglich, wenn nicht wahrscheinlich, dass zumindest einige Feiernde in diesen Jahren noch lebten.

Antworten (3)

Die Gemara in Megilla 5a sagt, dass der Grund, warum wir Tishah be-Av ablehnen, darin besteht, dass אקדומי פורענות לא מקדמי. Mit anderen Worten, da man am Schabbat nicht fasten kann, muss Tishah be-av geändert werden, und da es eine traurige Zeit ist, verschieben wir es, anstatt es nach vorne zu verschieben. Da dieser Grund in den Tagen des Mashiach nicht zutrifft, wird es keinen Grund geben, ihn aufzuschieben.

Nein, das ist der Grund, es nach vorne statt nach hinten zu schieben, nicht, warum es nicht am Schabbat sein kann.
Woher wissen Sie auch, dass es keine anderen Gründe gibt, die dann ins Spiel kommen könnten, die jetzt nicht ins Spiel kommen?
Würde das nicht jede Frage nach der Zukunft bedeutungslos machen? Woher weißt du irgendetwas über die Halacha, wenn nicht auf der Grundlage der existierenden Quellen in der heutigen Welt?
Das wäre es nicht, weil es vielleicht andere Quellen gibt, die Sie vielleicht übersehen haben und die die Zukunft explizit diskutieren.

BS"D

Aus der bereits gesetzten Halakha herausgeholt (in Anbetracht der Tatsache, dass es höchstwahrscheinlich, wenn die Fastentage zu Yom Ttov werden, einen wiedereingesetzten Sanhedrin geben wird, der die bestehende Halakha ändern könnte) Die Antwort ist einfach nein.

Aus dem, was wir über den 9. v wissen, ändert sich: „So spricht der HaShem der Heerscharen: Das Fasten des vierten Monats und das Fasten des fünften und das Fasten des siebten und das Fasten des zehnten werden sein dem Haus Juda Freude und Wonne und frohe Zeiten“ – Sacharja 8:19

Ohne irgendwelche Tiefen oder Details zu geben, was diese neuen freudigen Tage tatsächlich sind, und immer noch in den Parametern des derzeit etablierten halachischen Systems zu bleiben, kann man mit Sicherheit sagen, dass sie wie andere Feiertage nicht verschoben werden würden. Was die halachischen Quellen anbelangt, warum irgendein Yom Ttov verschoben würde, kenne ich keine. Dies alles besagt, dass die Fastentage zu vollen Yom Ttov-Tagen werden und nicht zu Gedenktagen wie Purim oder Chanukka.

Niemand weiß es noch, aber es wird keinen Grund geben, es zu verschieben, da der einzige Grund für eine Verschiebung darin besteht, dass Trauer am Schabbat nicht erlaubt ist.

Purim ist ein positiver Feiertag, der vom Schabbat abgeschoben wird!
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