Wurden deutsche Soldaten nach dem Einmarsch der Alliierten bezahlt?

Die deutsche Kriegsmaschinerie war gut organisiert, die Logistik war ziemlich genau, und ich kann mir nur vorstellen, dass sie auch mit der Lohnzahlung vor der alliierten Invasion in Frankreich ziemlich pünktlich waren.

Meine Frage ist: Wurden deutsche Soldaten nach dem Einmarsch der Alliierten in Frankreich im Juni 1944 bezahlt?

Eine tiefere Frage ist: Wurden deutsche Soldaten, die den Weltkrieg überlebten, für ihre Dienste bezahlt, und wenn ja, von welcher Regierung wurden sie bezahlt?

Warum, glauben Sie, wäre der D-Day der Zeitpunkt im Krieg, an dem deutsche Soldaten ihren Sold einstellen könnten? Es ist nicht so, dass die deutschen Kriegsanstrengungen nicht lange vor diesem Datum in völliger Unordnung waren. (Die übliche "westliche Voreingenommenheit" im Spiel riechend.)
Als Bezahlung war die Reichsmark nach dem Krieg meist bedeutungslos, da die meisten Dinge nur auf Gutscheinen erhältlich waren. Eine Packung Zigaretten war (Schwarzmarkt-)Währung, RM nicht. 1948 war die Reichsmark Geschichte.
Aufgrund des Wortlauts Ihrer Frage frage ich mich, ob Sie glauben, dass die Wehrmachtssoldaten nach dem Zweiten Weltkrieg und während der alliierten Besetzung Deutschlands angeworben wurden, habe ich Recht?
@DevSolar Ich denke, dass der D-Day ein Punkt sein könnte, an dem die Regierung beschließt, alle Mittel in die Kriegsanstrengungen wie Waffen, Lebensmittel usw. zu stecken und keine Löhne auszuzahlen. Die Soldaten trugen ein kleines Buch, in dem ihre Löhne vermerkt waren (so wurde mir gesagt), aber hatten sie wirklich die Löhne in ihren Händen?
@Mech_Engineer: Ich dachte, Sie würden das denken. Seien Sie sich bewusst, dass die USA Operation Overlord zwar als "das große Ding" ansehen und es sicherlich eine beispiellose Leistung war , aber aus Sicht der deutschen Regierung nicht "der große Wendepunkt" war. Deutschland hat allein in Stalingrad ('42/'43) so viele Truppen verloren , wie es während des gesamten Krieges im Kampf gegen die Westalliierten verloren hat - Europa und Nordafrika zusammengenommen. Im Juni 1944 war Goebbels Rede vom „ totalen Krieg “ 16 Monate alt...
Um es kurz zu machen, ich würde empfehlen, dass Sie die Frage so bearbeiten, dass sie fragt, ob deutsche Soldaten bis zum Ende des Krieges bezahlt wurden, und wenn nicht, wann die Bezahlung eingestellt wurde – ohne sich auf einen bestimmten „Wendepunkt“ zu beziehen.
Aus den Kommentaren: I think that D-Day could be a point were the government decided to direct all funds into the war effort as in weapons, food, etc.Wenn Sie ein totalitärer Staat in einem totalen Kriegsumfeld sind, ist Geld nicht so wichtig. In einer Marktwirtschaft mit anderen Faktoren ja, hat die Zahlung von Löhnen Auswirkungen auf die Produktion. Die Menschen wollen neue Dinge kaufen, und Kapitalisten/einzelne Arbeiter richten ihre Bemühungen darauf aus, die Dinge zu produzieren, die die Öffentlichkeit will (Nahrung, Kleidung, Gebäude, Unterhaltung, Transport usw.), und lenken diese Arbeitskräfte und Produktionsmittel weg von "kriegsfreundlicheren" Mitteln. Produktion. Aber ich

Antworten (4)

Der deutsche Staat hat sich immer um seine Soldaten und Veteranen gekümmert. Die Soldaten wurden so lange wie möglich (weit über den 44. Juni hinaus) mit regulärem Soldatensold ( Wehrsold ) bezahlt . Nach dem Krieg erhielten sie und/oder ihre Angehörigen Renten und andere Leistungen so bald wie möglich, so lange wie möglich und so umfassend wie möglich, auch unter Ausnutzung von Lücken in gesetzlichen Definitionen; im Widerspruch zur öffentlich betonten Politik.


Beginnen wir mit der „tieferen Frage“: 1

Was die regulären Pensionen der regulären Wehrmachtssoldaten betrifft, so hatten die Alliierten, die nun nach dem Krieg bis 1955 das letzte Wort in Bezug auf Deutschland hatten, unterschiedliche Meinungen und Argumente darüber:

Colonel Gomme-Duncan: Stimmt der hon. Meine Herren stimmen zu, dass diese Offiziere und Männer ihre Renten als Soldaten vor dem Krieg verdient haben und sicherlich in jedem Sinne Anspruch darauf haben? Wir sollten nicht erwarten, dass die Deutschen unseren Männern die Renten wegnehmen. ( 15. März 1948 → Unterhaussitzung → Deutschland )

Es wurde jedoch allgemeine Einigkeit darüber erzielt, dass Soldaten einen Anspruch auf Pensionen hatten.

Die tatsächliche Bezahlung während des Krieges für aktives Personal wurde damals von keiner Seite in Frage gestellt.

Nach dem D-Day wurde die Soldatenbesoldung geordnet und bis weit in die letzten Wochen des Jahres 1945 hinein fortgesetzt. Obwohl die Organisationsstruktur von Reich und Wehrmacht gegen Ende zerbröckelte, wurde die Bezahlung in Form von Geld immer weniger nützlich.

Obwohl das Geld gegen Ende des Krieges und kurz nach der Kapitulation an Nutzen verlor, wurde der Wehrsold mit akribischer Zuverlässigkeit ausbezahlt. Das in der Einleitung zu dieser Antwort erwähnte „so lange wie möglich“ bedeutet, dass Wehrsold bezahlt wurde, solange Soldaten ihrer Organisationsstruktur angehörten. Dies könnte als "bis zum Ende im Mai 1945" gelesen werden. In Wirklichkeit wurde Wehrsold auch danach bezahlt:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einZeigt, dass einige Personen bis Oktober 1945 bezahlt wurden. Das ist kein Zufall. Obwohl dies nicht die Norm ist, trifft dies auf eine ganze Reihe von Soldaten zu. Für diese bestimmte Person war es:

Sie ergab sich schließlich am 5. Mai 1945 den US-Truppen in der Nähe von Wien, Österreich. Es ist möglich, dass Woditsch Teil dieser Division war, wenn er sich ihnen nach rechtzeitiger Genesung von seiner Krankheit oder Verletzung anschloss und, wenn er den Krieg überlebte, endete als Kriegsgefangener der Amerikaner. Interessanterweise erhielt er im Oktober 1945 noch ein Gehalt von 36 Reichsmark, was darauf hindeutet, dass er den Krieg überlebt hat.

( Bild aus: An Ss Soldbuch & ID Tag To The Ss Volunteer Cavalry Regiment 1 & POW )

Sie fragen sich vielleicht, wie ein Soldat auch nach Mai 1945 zu seinem regulären Sold kam. Die Organisationsstruktur der Wehrmacht wurde nicht sofort und überall vollständig abgebaut! Nach der bedingungslosen Kapitulation in der zweiten Maiwoche 1945 setzte das deutsche Staatsoberhaupt Karl Dönitz eine deutsche Regierung in Flensburg fort , die sehr geschwächt und de facto ohne viel Territorium zu kontrollieren war und versuchte, mit den Alliierten über einige Details zu verhandeln. Diese endete erst am 23. Mai, als alle verbliebenen Truppen kapitulierten und zusammen mit den Offizieren in Kriegsgefangenschaft gerieten.

Das Mysterium der Weiterzahlung auch nach dem 23. Mai 1945 erklärt sich daraus, wie Briten und Amerikaner die Verwaltung ihrer „Disarmed Enemy Forces“ (DEF) oder „Surrendered Enemy Personnel“ (SEP) organisierten. Nach dem Fall Berlins trieben englische und amerikanische Truppen deutsche Soldaten zusammen, beließen ihnen aber ein gewisses Maß an Selbstverwaltung. Im amerikanischen Sektor:

Ende Mai […]. Die Militärkommission der 6. US Army Group […]. Die enge Zusammenarbeit blieb auch gewährleistet. Das war um so nötiger, als sich das Schwergewicht nun zunehmend auf die Geldversorgung verlagerte. […] Die Militärkommission überließ daher Verfahren und Verantwortung für die ordnungsgemäße Durchführung dem Oberbefehlshaber Süd […] Sie stellte als Grundbetrag 200 Millionen Reichsmark (RM) in Aussicht, von denen die Hälfte auf Girokonto der Deutschen Reichsbank – so hieß sie damals ja noch – in München für unbaren Geldverkehr und als Reserveauszug sollte, während sterben Anderen 100 Millionen RM der Leitende Intendant für sterben Benötigte Aufforderung zu eigener Verfügung erhalten. Damit konnte zunächst der Wehrsold, auf den ja auch für die den Kriegsgefangenen rechtlich gleichstehenden Entwaffneten ein Anspruchsbestand und dessen Zahlung, je nach der Kassenlage der Einheiten, seit dem 10. Mai eingestellt worden war, wieder gezahlt Werden.
(Zusammenfassung: Nachdem die Zahlungen nach dem 10. Mai 1945 eingestellt worden waren, ordneten die Amerikaner Geldüberweisungen an und ermächtigten die lokalen Behörden, das Geld an die Soldaten zu verteilen, die noch einen Rechtsanspruch auf das Geld hatten. )
(Aus: Kurt Nothnagel: "Die »Dienststelle Fritsch« Ein Beitrag zur Geschichte der Versorgung der entwaffneten deutschen Wehrmachtsangehörigen in der amerikanischen Besatzungszone, 1945-1947", Militärgeschichtliche Zeitschrift, Band 21, Heft 1, 1977.)

Erst im Dezember 1945 wurden die letzten Reste der Wehrmacht aufgelöst und die Wehrsold eingestellt.

Zurück zu den noch ausbezahlten Renten: Die derzeitige offizielle Haltung zu Rentenansprüchen und -leistungen lautet:

Die Zeit als Kriegsteilnehmer bei der deutschen Wehrmacht wird nach der Vollendung des 14. Lebensjahres als Ersatzzeit anerkannt.
(Die Zeit als Kriegsteilnehmer bei der deutschen Wehrmacht wird nach Vollendung des 14. Lebensjahres als versorgungsberechtigte Zeit anerkannt; die Zeit beim Heer gilt als Ausgleich zur regelmäßigen Arbeitszeit mit damit verbundenen Beiträgen zum Rentenkasse.)
Info aus einer Antwort auf eine Anfrage an die gesetzlichen Rentenversicherungsträger in Deutschland )

Nach 1956 wurde jede auf Anordnung des Deutschen Reiches in amtlich anerkannten Organisationen oder Anstalten begangene Tat bürokratisch als regelmäßige rentenberechtigte Arbeit eingestuft, auch ohne dass die Anspruchsberechtigten in den sonst dafür erforderlichen Solidaritätsfonds eingezahlt hatten.

Näheres dazu, wie und wann Soldatenpensionen vereinbart und nach dem Krieg gezahlt wurden, vgl.
Alaric Searle: "Wehrmacht Generals, West German Society, and the Debate on Rearmament, 1949-1959", Praeger Frederick: Westport, 2003.
Obiges gilt ausschließlich für Westdeutschland und das vereinigte Deutschland nach 1990. Die DDR hat die Dinge etwas anders gehandhabt , und weniger großzügig. Zu diesen Einzelheiten:
Johannes Frerich & Martin Frey: "Sozialpolitik in der Deutschen Demokratischen Republik", De Gruyter: Berlin, Boston, 2 2014. ( Einige Auszüge auf GBooks, S. 24f. )


1: Diese Version der Antwort wurde vom ursprünglichen Autor dieses Beitrags auf vielfachen Wunsch selbst zensiert. Eine genauere Erklärung findet sich in Version 15 in der Bearbeitungshistorie. Gehen Sie nicht dorthin und lesen Sie diese Version, wenn Sie leicht beleidigt sind.

Es ist eine einfache Ja/Nein-Frage. Aber es darf keine Gelegenheit ausgelassen werden, die eigene Agenda über Deutsche voranzutreiben
@matcheek Eine "einfache" Ein-Wort-Antwort ist keine gute SE-Antwort. Ich bezweifle, dass Sie diese Art von Nicht-Antwort auf Ihre Fragen suchen. Wenn Sie in dieser Antwort auf sachliche Ungenauigkeiten oder andere Mängel hinweisen können, tun Sie dies bitte.
Diese Antwort scheint sich mehr darauf zu konzentrieren, die BRD- (und DDR-) Politik nach dem Zweiten Weltkrieg anzuprangern, als auf die Beantwortung der OP-Frage. Obwohl ich persönlich zustimme, dass die Milde, Großzügigkeit und vorsätzliche Ignoranz der deutschen Behörden gegenüber vielen Verbrechern des Zweiten Weltkriegs beklagenswert ist (und es gab einige Situationen, die noch schlimmer waren als die hier erwähnten), denke ich, dass Antworten versuchen sollten, A) zu antworten die Frage und B) haben einen möglichst neutralen Ton (obwohl ich die Emotionen anerkenne, die diese Situationen hervorrufen können).
@ SJuan76 Danke für das Feedback. A) Beantwortet es nicht die Fragen? Bezüge wurden so lange wie möglich gezahlt (lange nach dem 44. Juni), Renten so früh wie möglich, so lange wie möglich und so umfassend wie möglich, sogar unter Ausnutzung von Lücken in gesetzlichen Definitionen; im Widerspruch zur öffentlich betonten Politik. b) Ich bin vielleicht taub gegenüber einem Bestand an diesem Unhöflichkeitsregister, aber was ist an dieser Antwort nicht sachlich und voreingenommen? Ehrlich gesagt, zeig es mir und werde aktualisieren, um zu versuchen, "neutraler" zu sein. – Natürlich bist du per Policy berechtigt und von mir eingeladen zu editieren…
Bearbeite die Antwort, überprüfe sie, um zu sehen, ob sie dir gefällt. Es geht nicht darum, in Ihrer Version etwas Nichtsachliches, Falsches oder Falsches zu sein - obwohl einige Punkte etwas verwirrend waren -, sondern dass sie sich hauptsächlich darauf konzentrierte, zu kritisieren, dass die SS und andere unabhängig von ihrem Krieg von Rentenfonds profitieren durften Verbrechen. Ich denke jedoch, dass das OP nicht nach Renten (entweder Ruhestand oder Invalidität) fragt, sondern nach der tatsächlichen regelmäßigen Bezahlung während und unmittelbar nach dem Krieg.
„Ersatzzeit“ (aus dem letzten Zitat) bedeutet, dass im Sinne der Rentenansprüche die im Heer gediente Zeit als „Beschäftigungszeit“ gilt. Dies bezieht sich auf Rentenansprüche , nicht auf Soldatenlöhne. (Wie eigentlich die meisten Ihrer Antworten, was nicht die Frage ist.)
@DevSolar "das den Krieg überlebt hat" geht es nicht um Renten?
@LangLangC: Das ist es, aber Ihre Antwort wirft sowohl Rentenansprüche als auch Zahlungen in einen Mixer. Sie beginnen und enden mit Renten und berühren die Bezahlung nur flüchtig, während Ihre Lede angibt, dass Sie mit Renten beginnen würden (... und am Ende bezahlen müssen).
@DevSolar Genau wie die Frage. Ich sehe, dass Sie das Q auch dafür kritisiert haben, aber derzeit verlangt das Q beides.
@LangLangC: ... und deine Antwort macht einen schlechten Job, sie zu trennen. Außerdem ist ein Rentenanspruch keine „Entschädigung“.
@DevSolar Die Geldspur soll nicht in einer Mixernuss in einem Bogen sein. Die Frage ist nicht schlecht, weil sie dort eine Verbindung sieht, die interessant zu verfolgen ist. Aber ich danke dir für dieses Feedback. Ich hoffe, diese Struktur meiner Argumentation ist jetzt klarer.
Ich verstehe wirklich nicht, warum diese gut recherchierte und referenzierte Antwort mit ihrem aufschlussreichen Hintergrundmaterial abgelehnt wurde.
@mickeyf: Es ist auch ziemlich eigensinnig ...
@mickeyf: ... und flockig zum Thema Zeitabrechnung bei Rentenansprüchen. Ersatzzeit zum Beispiel ist Wehrmachtsdienstzeit - aber derselbe Begriff gilt für die Zeit als Kriegsgefangener, im Reichsarbeitsdienst, als NS-Flüchtling oder -Häftling , als DDR-Häftling im Urteil wurde widerrufen, und einige andere Dinge. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein Kriegsgefangener, Flüchtling oder DDR-Häftling auch keine Rentenzahlungen geleistet hat, so wie es heute Soldaten im Dienst, Studenten oder werdende Mütter nicht tun ... es ist einfach eine falsche Darstellung des deutschen Rentensystems.
@DevSolar Sie haben Recht damit, dass Ersatzzeit mehr mögliche Bedeutungen hat als in diesem Zusammenhang. Aber lies doch nochmal die Rentenauskunftsinfo. In diesem Zusammenhang bedeutet es vor allem eines . Ihr Argument hält nicht sehr gut und weicht viel mehr vom Q des OP ab. Hier heißt es nur: Zeit in der Wehrmacht ist eine Form von Ersatzzeit
... und das Zitat und die umgebende Verbalisierung wären in einer Antwort mit einer neutraleren Gesamtausrichtung ganz in Ordnung. Ihre hingegen tut im zweiten Absatz das gesamte Rentensystem als etwas ab, um „die alten Leute ruhig zu halten und den Status quo zu unterstützen“. Das habe ich (teilweise) gemeint, als ich Ihre Antwort "eher eigensinnig" nannte. Ihre Abwehrhaltung hier in den Kommentaren verstärkt diesen Eindruck nur noch.
@DevSolar Das ist eigentlich von Bismarck umschrieben: „Ich werde es für einen großen Vorteil halten, wenn wir 700.000 kleine Rentner haben, die ihre Renten vom Staat beziehen, besonders wenn sie zu den Schichten gehören, die sonst nicht viel durch einen Umbruch zu verlieren haben und irrtümlich glauben sie können tatsächlich viel davon gewinnen.“ Vgl. Staatssozialismus Wenn Sie ihn nicht mögen …
Und genau das meine ich mit „Abwehrhaltung“. :-\

Ja, die deutschen Soldaten wurden nach dem 6. Juni 1944 bezahlt.

Betrachten Sie den Fall der Mine Merkers , wo der größte Teil der Goldreserven Deutschlands, plus viele geraubte Kunstwerke und Edelmetalle, plus eine beträchtliche Menge gedruckter Reichsmark und der Platten, um sie zu drucken, kurz vor der Reichsbank bewegt worden waren Berlin (der normale Aufbewahrungsort für Deutschlands Finanzreserven) war durch Bombenangriffe zerstört worden. Die Dritte Armee überrannte dieses Gebiet und wurde von französischen und polnischen Arbeitern, die den Inhalt in die Mine gebracht hatten, über den Inhalt der Mine informiert. Dies führte zu erheblichem Interesse des Oberkommandos.

Eisenhower und Patton besichtigten die Mine, geführt von Col Bernard Bernstein, dem stellvertretenden Leiter der Finanzabteilung von SHAEF, der abkommandiert worden war, um die Sicherung und Bestandsaufnahme der Mine zu überwachen.

Bernstein zeigte den Generälen auch die Kunstschätze, Platten, die die Reichsbank für den Druck der Reichsmarkwährung verwendete, und die Währung selbst. Während sie sich letztere ansahen, sagte ein deutscher Beamter, dass sie die letzten Reserven in Deutschland seien und dringend benötigt würden, um die deutsche Armee zu bezahlen.

Also, ja, die Soldaten wurden bis zur Eroberung der Währungsreserven Deutschlands in Reichsmark bezahlt.

Das ist zwar interessant, aber ich fürchte, es verfehlt den Punkt. Goldreserven stehen nicht in direktem Zusammenhang mit dem Geld, das an Soldaten ausgezahlt wird. Was ausgezahlt wird, ist im Grunde nur Papier (oder bei Banküberweisungen nicht einmal das; aber sie wurden nicht in Banküberweisungen bezahlt).
Wenn Sie den Bericht lesen, finden Sie zwei Dinge: dass auch in Merkers viel Papiergeld gefunden wurde, weitere wurden auf dem zerbombten Bahnhof gefunden (Versuchsversuch), und dass ein Wehrmachtsoffizier angab, dass dies die Gehaltsabrechnung der Armee, die darauf hinweist, dass sie noch bezahlt werden.
Okay, danke für die Klarstellung. Ich würde vorschlagen, den Teil über die gedruckte Reichsmark in der Mine hervorzuheben, die benötigt wird, um die Armee etwas mehr zu bezahlen. So wie es aussieht, könnte der Beitrag den Eindruck erwecken, dass Goldreserven und wo sie versteckt waren, irgendwie mit der Frage zusammenhängt.
Tatsächlich wurde das Gebäude der Reichsbank in Berlin nicht durch Bomben zerstört. Das oberste Stockwerk wurde stark beschädigt, aber die Reichsbank war noch funktionsfähig. Am 5. Juni 1945 wurde in dem Gebäude von den Alliierten das Berliner Stadtkontor eingerichtet und heute bildet das Gebäude den Kern des Auswärtigen Amtes.

TATSÄCHLICH wurden die letzten deutschen Soldaten im 2. Weltkrieg bis 1948 bezahlt. Das waren die Marine-Minenräumer, die bei Kriegsende NICHT entlassen wurden, sondern deren Dienst unfreiwillig bis 1948 verlängert wurde.

Andere Truppen wurden entlassen und nach Hause geschickt, aber diesen Männern wurde gesagt, dass sie NICHT entlassen würden und weiter dienen sollten, bis die Minen geräumt seien, was sie größtenteils taten. Sie trugen weiterhin deutsche Uniformen aus dem Zweiten Weltkrieg, bis sie nach dem Krieg ihre eigenen Spezialuniformen bekamen.

Der Mann, der das U-Boot Biber entworfen hat, war einer von denen, die während der Minenräumungsoperationen getötet wurden. Sie hatten viele Tote und viele Unfälle. So dienten einige Marinesoldaten von 1939 bis 1948. Dies waren die am längsten dienenden deutschen Soldaten im Zweiten Weltkrieg.

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Nach meinem Verständnis hatten die regulären Wehrmachtssoldaten zwar grundsätzlich Anspruch auf Bezahlung und Pensionen, Angehörige der SS und der Waffen-SS jedoch nicht. Während der Nürnberger Prozesse wurde die SS zur kriminellen Vereinigung erklärt, und so wurden alle Zahlungen und der Dienst zu diesem Zeitpunkt eingestellt. Wehrpflichtige waren nach 1943 von der Erklärung der kriminellen Tätigkeit befreit.

Stein, Georg (2002) [1966]. Die Waffen-SS: Hitlers Elitegarde im Krieg 1939–1945 . Cerberus-Verlag. ISBN 978-1841451008.

Bitte lesen Sie Gesetz 104, 5. März 1946 (geändert am 23. Oktober 1947 (902), 29. März 1948 (922), 31. März 1948 (923), 31. Juli 2016 (RGBl-1607131-N24). Und vielleicht dies oder das oder das im Gegensatz zu WP zu lesen