Zeigt Psalm 51:5 an, dass David der uneheliche Sohn von Jesse oder seiner Frau war?

Psalm 51:5

5 Siehe, ich bin in Ungerechtigkeit geboren, und meine Mutter hat mich in Sünde empfangen.

(Der folgende YouTube-Videolink führt zu einem Video eines charismatischen/Pfingstpastors namens Brian Carn, der erwähnt, dass einige Theologen darauf hinweisen, dass Psalm 51:5 darauf hindeutet, dass David ein uneheliches (Bastard) Kind war:

https://youtu.be/Jdxmt_70zG0?t=1516

)

Ich möchte Argumente gegen einige Theologen vorbringen, die behaupten, dass Psalm 51:5 andeuten/suggerieren/deuten könnte, dass David ein unehelicher (Bastard) Sohn von entweder Jesse oder der Frau von Jesse war.

Der Grund dafür ist, dass immer dann, wenn die Bibel normalerweise eine Art Stammbaum der Genealogie erwähnt, es normalerweise einen Hinweis darauf gibt, ob jemand von unehelicher Geburt ist, von einer anderen Mutter/Vater als seine/ihre Geschwister geboren wurde oder von einer Konkubine geboren wurde

- Die Geburt Jesu Christi wird eindeutig als Empfängnis angezeigt, als der Heilige Geist auf Maria kam:

(Lukas 1:34-35)

34 Maria sagte zu dem Engel: „Wie kann das sein, da ich doch Jungfrau bin?“ 35 Der Engel antwortete und sprach zu ihr: Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Macht des Höchsten wird dich überschatten; und aus diesem Grund soll das [y]heilige Kind der Sohn Gottes genannt werden.

(Matthäus 1:18)

18 Nun, die Geburt Jesu, des [p]Messias, war wie folgt: Als seine Mutter Maria mit Josef verlobt worden war, wurde sie, bevor sie zusammenkamen, vom Heiligen Geist schwanger gefunden.

  • Jeftah, der Gileaditer in Richter 11, war der Sohn von Gilead und eine Prostituierte. Darüber hinaus sagt Richter 11 eindeutig, dass die Halbbrüder Gileads und seine Frau Jeftah vertrieben, da er der Sohn einer anderen Frau war.

( Richter 11:1-2 )

Nun, Jeftah, der Gileaditer, war ein tapferer Krieger, aber er war der Sohn einer Hure. Und Gilead [b] war der Vater Jeftahs. 2 Gileads Frau gebar ihm Söhne; Und als die Söhne seiner Frau heranwuchsen, vertrieben sie Jeftah und sagten zu ihm: Du sollst kein Erbe im Haus unseres Vaters haben, denn du bist der Sohn einer anderen Frau.

  • Richter 8:29-31 sagt deutlich, dass Abimelech der Sohn von Gideon und eine Nebenfrau war, im Gegensatz zu seinen Halbbrüdern, die die Söhne von Gideon und seinen vielen Frauen waren.

(Richter 8:29-31)

29 Da zog Jerub-Baal (alias Gideon), der Sohn Joas, hin und wohnte in seinem eigenen Haus. 30 Nun hatte Gideon siebzig Söhne, die seine direkten Nachkommen waren, denn er hatte viele Frauen. 31 Seine Nebenfrau, die in Sichem war, gebar ihm auch einen Sohn, und er nannte ihn Abimelech.

Daher deuten die Indizien stark darauf hin, dass David der legitime Sohn von Jesse und seiner Frau war und seine Brüder seine Vollbrüder waren.

Wäre die vorgenannte Einschätzung/Schlussfolgerung/Schlussfolgerung richtig?

Glückwunsch. Es ist Ihnen gerade gelungen, die Ansicht, die Sie zu bekämpfen versuchen, stärker in den Vordergrund zu rücken. Ich hatte noch nie davon gehört.
Ich stelle ganz klar Argumente gegen einige Theologen, die behaupten, dass Psalm 51:5 andeuten/suggerieren/deuten könnte, dass David ein unehelicher (Bastard) Sohn von entweder Jesse oder der Frau von Jesse war.
Geben Sie Ihre Antwort nicht in die Frage ein. Geben Sie stattdessen bitte die Namen und Zitate derjenigen an, die dies behaupten, und geben Sie dann Ihr Gegenargument in einer Antwort an.
Ich sehe hier absolut nichts, was daran zweifeln könnte, dass David Jesses leiblicher Sohn war.
Das Kind von Davids und Urias Frau, die nach Nathans Prophezeiung wegen der Sünde seiner Eltern starb und wegen der der Psalm ursprünglich geschrieben wurde, wurde unehelich geboren. Es scheint, dass David Bittgebete im Namen seines Sohnes macht. Auf jeden Fall spricht der Psalm allgemeiner vom sündigen Zustand der Menschheit, wobei ähnliche Passagen bei Hiob und Jesaja zu finden sind.
@curiousdannii Ein charismatischer/Pfingstpastor namens Brian Carn, der erwähnt, dass einige Theologen darauf hinweisen, dass Psalm 51:5 darauf hindeutet, dass David ein uneheliches (Bastard) Kind war (der Link führt zu einem Zeitpunkt in der Nähe dieses Diskussionspunkts): youtu.be /Jdxmt_70zG0?t=1516
@crazyTech: Unabhängig von der Relevanz der in diesem Beitrag erwähnten Spekulationen scheinen die Argumente, die der Pastor vorbringt, lächerlich (Mütter werden im Allgemeinen nicht erwähnt, weil alte Gesellschaften patriarchalisch waren, im Gegensatz zu matriarchalischen; und kleinen Kindern wurde Verantwortung im Haushalt übertragen, wie z als Schafe hüten, war noch im Rumänien des 20. Jahrhunderts alltäglich, geschweige denn in der Antike).

Antworten (2)

Offenbart Psalm 15:5, dass die Abstammung von König David eine „sündige“ Geburt verursacht hat?

Als Autor von [Tehillim 15] schreibt David דָוִד auf Hebräisch – Vers 7: „Siehe, mit Ungerechtigkeit bin ich geformt worden, und mit Sünde hat mich meine Mutter empfangen.“ ( הֵן־בְּעָו֥וֹן חוֹלָ֑לְתִּי וּ֜בְחֵ֛

  • Vielleicht stammte die Sünde, die verwendet wurde, um דָוִד David zu empfangen, von den Vorfahren seines Vaters יִשָֽׁי Yishay.

Können wir beweisen, dass יִשָֽׁי Yishay | „Jesse“ war Davids leiblicher Vater?

  • 1 Samuel 17:12
  • 1 Chronik 2:15
  • Rut 4:17
  • Rut 4:22

Wir erfahren etwas über den biologischen Vater von דָוִד David in [1 Samuel 17:12]: "David war der Sohn dieses [Ephrathiten] Mann יהוּדָ֔ה וּשְׁמ֣וֹ יִשַׁ֔י )

Obwohl ein MT-Schreibfehler in [1. Chronik 2:15] den Namen „David“ דָּוִ֖יד (mit einem zusätzlichen Jod) schreibt, werden wir daran erinnert, dass König David „Der Siebte [Sohn]“ הַשְּׁבִעִֽי von יִשָֽׁי Yishay war.

Wir erfahren dann, dass Yishay von einem Moabiter abstammt! - Ruth. In [Ruth 4:22] scheint David der einzige Sohn von Yishay zu sein. Dem Leser zeigen, wie wichtig David für Ruth war. (Nichts gegen Ruths andere Urenkel.)

[Ruth 4:22] sagt nur: "Und Oved zeugte Yishay, und Yishay zeugte David." "

Was in [Ruth 4:13-17] interessant ist, ist, dass wir daran erinnert werden, dass David (Yishays Sohn) der Nachkomme eines Moabiten war.

Davids Abstammung von Ruth, der Moabiterin, scheint die Ungerechtigkeit zu sein, auf die in [Psalm 15:7] im Zusammenhang mit der Tora Bezug genommen wird, insbesondere [5. Mose 23:3-4].

Wir erfahren, dass Davids Urgroßvater Boas das mosaische Gesetz von [Deuteronomium 23:4] gebrochen hätte, das besagte: „Ein Ammoniter oder [Moabiter] soll die Versammlung von YHVH nicht betreten; selbst die zehnte Generation wird niemals die Versammlung von YHVH betreten. " (לֹֽא־יָבֹ֧א עַמּוֹנִ֛י וּמֽוֹאָבִ֖י בִּקְהַ֣ל יְהֹוָ֑ה גַּ֚ם דּ֣וֹר עֲשִׂירִ֔י לֹֽא־יָבֹ֥א לָהֶ֛ם בִּקְהַ֥ל יְהֹוָ֖ה עַד־עוֹלָֽם)

Yishay als 2. Generation von Ruth, der Moabiterin, hätte ebenfalls gesündigt, als er seinen siebten Sohn David gezeugt hatte. - David zu einem Moabiter der dritten Generation machen [Ruth 4:13-17] in der Versammlung von YHVH.

Als König musste David für sich selbst zwei Kopien der Schriftrolle des Deuteronomiums anfertigen, wie in [Deuteronomium 17:18] angegeben, um sich mit der Tora vertraut zu machen.

David würde auf Begriffe wie "Mamzer" aufmerksam werden, basierend auf [Deuteronomium 23:3] "Ein Mamzer soll nicht in die Versammlung von YHVH eintreten; selbst die zehnte Generation soll nicht in die Versammlung von YHVH eintreten." (לֹֽא־יָבֹ֥א מַמְזֵ֖ר בִּקְהַ֣ל יְהֹוָ֑ה גַּ֚ם דּ֣וֹר עֲשִׂירִ֔י לֹֽא־יָבֹ֥א ל֖וֹ בִּקְהַ֥ל יְהֹוָֽה)

Als moabitischer Nachkomme hat sich David möglicherweise als „Mamzer“ betrachtet, basierend auf [Deuteronomium 23:3-4]. Diese Sünde in Davids Empfängnis wäre durch die Abstammung seines Vaters Yishay gekommen.

Dies scheint ein besseres Argument zu sein, als dass die direkte Mutter von David nicht die echte/erste Frau von Yishay war. Nichtsdestotrotz gibt es viele Leute, die für oder gegen diese Passage argumentieren und ihre eigene Ansicht unterstützen, „in Sünde geboren“ zu sein. Ich denke, man kann in beide Richtungen ein stärkeres Argument aufbauen, indem man andere Verse in der Bibel verwendet, da dieser nicht so schlüssig ist.
Danke. (Deuteronomium 23:3-4) Bedeutet nur, dass jemand wie David (und sein Vater (und auch seine Geschwister)), der eine direkte moabitische Abstammung hat, nicht in die Versammlung Gottes eintreten kann. Aber (Deuteronomium 23:3-4) bedeutet nicht, dass es sündhaft ist, mit direkter moabitischer Abstammung geboren zu werden. Psalm 51:5 deutet darauf hin, in Sündhaftigkeit oder als Folge von Sünde geboren zu werden.

„David aber war der Sohn eines Ephrathiers aus Bethlehem in Juda namens Issai, der acht Söhne hatte . In den Tagen Sauls war der Mann schon alt und hochbetagt.“ 1 Samuel 17:12

Die Frage bezieht sich darauf, ob der achte ehelich oder außerehelich geboren wurde. Von Jesse gibt es keinen Hinweis darauf, dass er mehrere Frauen hatte.

„Und Isai ließ sieben seiner Söhne vor Samuel vorbeigehen. Und Samuel sagte zu Isai: Diese hat der Herr nicht erwählt. Da sagte Samuel zu Isai: „Sind alle deine Söhne hier?“ Und er sagte: „Es bleibt noch der Jüngste, aber siehe, er hütet die Schafe.“ Und Samuel sagte zu Isai: „Sende und hol ihn, denn wir werden uns nicht setzen, bis er hierher kommt.““ 1. Samuel 16:10-11

Laut Samuel waren es acht Söhne

„Boas zeugte Obed, Obed zeugte Issai. Isai zeugte Eliab, seinen Erstgeborenen, Abinadab, den zweiten, Shimea, den dritten, Nethanel, den vierten, Raddai, den fünften, Ozem, den sechsten, David, den siebten. Und ihre Schwestern waren Zeruja und Abigail . Die Söhne Zerujas: Abishai, Joab und Asahel, drei.“ 1 Chronik 2:12-16

Laut Chronik gab es nur sieben Brüder und es kommen zwei Schwestern hinzu. Es scheint, dass einer der Söhne starb und keinen Erben hinterließ, was möglicherweise während des Lebens von David aufgezeichnet wurde. Auch heute noch werden Eltern, die mehrere Kinder haben, gefragt, wie viele sie noch haben, auch wenn eines oder mehrere gestorben sind. Sie können angeben, ob jemand verstorben ist oder nicht. (Der Sohn meines Freundes ist verstorben und als ich ihn neulich fragte, wie viele Kinder er habe, hat er das verstorbene Kind nicht mitgezählt).

Weiter gehts.

David war im System des Alten Bundes mit dem von Moses offenbarten Gesetz. Es sagt aus

„„ Niemand, der aus einer verbotenen Verbindung stammt, darf die Versammlung des Herrn betreten . Selbst in der zehnten Generation darf keiner seiner Nachkommen in die Versammlung des Herrn eintreten.“ Deuteronomium 23:2

Dies in der zehnten Generation. Davids Vorfahre Judah hatte mit seiner Schwiegertochter ein uneheliches Kind, aber David war jetzt die elfte Generation

„und Judah, der Vater (Er, der Vater von Perez) von Perez und Serach von Tamar, und 1Perez, der Vater von 2Hezron, und Hezron, der Vater von 3Ram, und Ram, der Vater von 4Amminadab, und Amminadab, der Vater von 5Nahshon, und Nachshon der Vater von 6Salmon, und Salmon, der Vater von 7Boas von Rahab, und Boas, der Vater von 8Obed von Ruth, und Obed, der Vater von 9Jesse“, Matthäus 1:3-5 Hervorhebung mir und zusätzlich 10David

Bei einer ersten Zählung scheint es jedoch, dass David der zehnte ist, da nur zehn Nachkommen Judas aufgeführt sind. Das von Tamar und Judah geborene Kind war jedoch ein Kind, das ein Erbe ihres ersten Mannes Er sein würde. Dies fügt Judahs ersten Sohn und ersten Ehemann von Tamar Er in die numerische Generation ein, denn Perez wurde als Erbe von Er, dem verstorbenen Vater, geboren. Dies schiebt David auf den elften Platz.

Gott hätte David nicht angenommen, wenn er der zehnte gewesen wäre, geschweige denn, wenn er unehelich geboren worden wäre.

Abschluss

Wenn Gott sorgfältig darauf geachtet hätte, das Gesetz der zehnten Generation zu beachten, das sonst David vom Thron disqualifiziert hätte, hätte Gott im Alten Bund kein uneheliches Kind nach nur einer Generation auf seinem Thron akzeptiert. Die Interpretation, dass David unehelich geboren wurde, ist unbegründet, wenn man bedenkt, wie vorsichtig Gott ist, sein eigenes Wort/Gesetz/Torah nicht zu brechen.

Da (Deut 23: 2) besagt: „Niemand, der aus einer verbotenen Verbindung geboren wurde, darf die Versammlung des Herrn betreten ...“, sagen wir einfach, dass Menschen, die aus einer „verbotenen Verbindung“ geboren wurden, nicht für den königlichen Thron in Frage kommen könnten. Der Grund ist dass nach weltlichen Maßstäben angenommen werden könnte, dass Jesus Christus unehelich geboren wurde, aber aus der Sicht der Welt wurde Jesus Christus sicherlich nicht „aus einer verbotenen Vereinigung geboren“, da seine Geburt erfolgte, weil (Lukas 1:34) „der Heilige Geist es will Komm über „Maria“, und die Macht des Höchsten wird „Maria“ überschatten, so dass (Matthäus 1:18) Maria „vom Heiligen Geist schwanger gefunden wurde“
Äpfel und Orangen @crazyTech