Warum wird Jesus der „Sohn Gottes“ genannt, wenn er Gott ist?

Johannes 1:1 (King James Version): Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

Angesichts des obigen Verses Johannes 1:1 glauben viele, dass Jesus Gott ist.

Warum wird Jesus dann „der Sohn Gottes“ genannt, wenn er Gott ist?

Matthäus 16:16 (NASB): „Du bist der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes.“

Welchen Vers versuchst du zu analysieren? Matthäus 16:16 oder Johannes 1:1? Oder wollen Sie über Theologie/Christologie diskutieren?
Ein Vater erschafft keinen Sohn. Ein Vater zeugt einen Sohn. Ist es das, wonach Sie fragen?
Viele glauben, dass Jesus Gott ist, wie rechtfertigen sie den Ausdruck „Sohn Gottes“ nach den Schriften?
@OzzieNicolas Ich verstehe deine Frage nicht. Die Schrift sagt „Sohn Gottes“. Das ist es, was offenbart wird. Was meinst du mit 'begründen'? Es ist, was uns die Schrift sagt .
@ Nigel In Johannes 1: 1 wird Jesus der "Gott" genannt, während in Matthäus 16:16 "der Sohn Gottes, kann Jesus beides sein? (Gott und der Sohn Gottes gleichzeitig sein) Ich kannte diesen Willen Gefühle provozieren - theologische Voreingenommenheit, aber wir sind hier, um Wissen zu teilen, das zur "Wahrheit" führt
Der Titel „Sohn Gottes“ bezeichnet weder explizit noch implizit Göttlichkeit. Wenn es an Christus gebunden ist, dann ist es klar, dass es sich auf Gott bezieht und nicht auf irgendeinen der Söhne Gottes.
@ Nihil Sine Deo; Die drei Großen der Bibelübersetzung J. Moffat, Edgar J. Goospeed und Westcott übersetzen (Online) Johannes 1:1 wie folgt. "DER Logos existierte ganz am Anfang, der Logos war bei Gott, der Logos war göttlich." Wenn Logos/Wort bei Gott ist, dann kann er für mich nicht Gott sein. Also ist Jesus ein göttliches Wesen, also sind die Engel und sogar Satan alle göttliche Wesen. Die griechische Präposition pros/mit bezeichnet zwei getrennte Personen, Logos/Wort und den einzig wahren Gott.
@OzzieOzzie - nicht so schnell - all diese Übersetzer, die Sie zitieren, waren Trinitarier und glaubten an die absolute Göttlichkeit Christi. Ich bin mir nicht sicher, ob sie zustimmen würden, dass Engel und Satan ähnlich göttlich waren; damit wird Christus auf den Status eines Engels abgewertet! Schließlich ist das griechische Wort „pros“ eine Abkürzung für prosopon ton prosopon = von Angesicht zu Angesicht. Während es die Unterscheidung zwischen Vater und Sohn (= Logos) behauptet, leugnet es nicht die absolute Göttlichkeit Christi.
Dottard ; In 1. Mose 6:2 werden Engel als die „Söhne Gottes“ bezeichnet; da sie Söhne des wahren Gottes sind, müssen sie über göttliche Eigenschaften, eine Persönlichkeit und einen freien Willen verfügen. Psalmen 103:20, Offb. 5:11. Der mit „Söhne Gottes“ übersetzte hebräische Ausdruck (בְנֵי־הָאֱלֹהִים, vene haʾelohim) kommt in Gen. 6:2, 4 und in Hiob 1:6 vor; 2:1; 38:7.
@OzzieOzzie - Gen 6: 2, das sich auf Engel bezieht, ist höchst umstritten - ich denke, es bezieht sich einfach auf (ehemalige) Menschen Gottes.
Dottard: Ich habe die im NET umstrittenen Bibel-Fußnoten gelesen, die Kommentare widersprechen den Schriften. Zum Beispiel Genesis 6:4 NET, „die Söhne Gottes würden mit den Töchtern der Menschheit schlafen“, 2. Petrus 2:4 NET, „Gott hat die Engel, die gesündigt haben, nicht verschont“ und Offb. 12:7-9 NET "Dann brach Krieg im Himmel aus: Michael und seine Engel kämpften gegen den Drachen, und der Drache und seine Engel wehrten sich." Die Bibel impliziert, dass ihre Heirat mit den Töchtern der Menschen dazu führte, dass das Böse auf der Erde aufgepeitscht wurde. Dies wird von Petrus unterstützt, der von den Geistern im Gefängnis spricht1 Petr 3:19-20, Judas 6
„Sohn Gottes“, „Emmanuael“, „Christus/Messias“, „Menschensohn“, all diese Dinge wurde Jesus genannt. Hindert ihn irgendetwas davon daran, Gott zu sein? Ich verstehe nicht, warum sie sollten. Wenn Sie Ihre Argumentation erläutern könnten, warum einer dieser Titel Jesus daran hindert, Gott zu sein, dann könnten wir diese Argumentation einer angemessenen Prüfung unterziehen, um Ihre Frage zu lösen. Aber bis Sie das offenlegen, was Sie als Widerspruch ansehen, werden Sie keine Antwort erhalten, die auf Ihre Bedenken eingeht.
Sehen Sie sich diesen Beitrag an, in dem erklärt wird, was „θεος“ bedeutet (was impliziert, dass Sie nicht einfach das großgeschriebene „Gott“ in Ihrem „Argument“ verwenden können), und sehen Sie sich die alte koptische Version von Johannes 1:1 an .
Wie Sie bereits sagten, ist „theos“ (θέος) ein Substantiv in der Nominativform. Ich habe nie daran gedacht, es als Argument zu verwenden. Ich habe es einfach verwendet, weil viele christliche Religionen als zentrale Lehre haben, dass Jesus Christus Gott ist.
Ich weiß, dass es nicht Ihr Argument ist, aber ich wollte nur darauf hinweisen, dass Ihre Frage selbst implizit auf einer Annahme basiert, die über die Großschreibung vermittelt wird. Sehen Sie, wenn Sie Johannes 1:1 übersetzt hätten als „Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott“, würde die ganze Frage keinen Sinn ergeben. Es ist wie die Frage: "Warum haben die Autoren der Evangelien roten Text für die Worte Jesu verwendet?"
Warum wird Gott „Vater“ genannt, wenn es keinen Sohn gibt?

Antworten (5)

Schon bevor Jesus in Matthäus 16:13 die Frage stellt: „Für wen halten die Leute den Menschensohn?“ ist viel los. Ich werde rückwärts arbeiten, um Ihren Punkt anzusprechen. Der Apostel Johannes sagte in Johannes 20:30-31: „Deshalb tat Jesus auch viele andere Zeichen in Gegenwart der Jünger, die nicht in diesem Buch niedergeschrieben sind. Vers 31: Aber diese wurden niedergeschrieben, damit ihr glaubt, DASS JESUS ​​IST DER CHRISTUS, DER SOHN GOTTES, und dass du im Glauben Leben in Seinem Namen haben kannst.“

In Matthäus 26, dem Prozessprotokoll, schwor der Hohepriester Kaiphas als Jesus in Vers 63: „Aber Jesus schwieg. Und der Hohepriester sprach zu ihm: „Ich beschwöre dich bei dem lebendigen Gott, dass du Sag uns, ob DU DER CHRISTUS BIST, DER SOHN GOTTES.“ Gemäß dem Bericht von Lukas in Lukas 22:70 sagt Jesus: „Ja, ich bin es.“

In Johannes 19:7 (laut Johns Prozessprotokoll) heißt es: „Die Juden antworteten ihm (das ist Pilatus): Wir haben ein Gesetz, und durch dieses Gesetz sollte er sterben, weil er sich zum Sohn Gottes gemacht hat. "

In Johannes 10:30 sagte Jesus: „Ich und der Vater, wir sind eins.“ In Vers 31 heißt es: „Die Juden hoben WIEDER Steine ​​auf, um ihn zu steinigen.“ Warum? Vers 33: „Die Juden antworteten ihm: „Wegen guter Werke steinigen wir dich nicht, sondern wegen Lästerung; und weil du ein Mensch bist, MACHE DICH SELBST ZU GOTT.“ Beachte, dass die Juden das Wort „Sohn“ ausließen. Die Juden verstanden, was Jesus meinte, als er sagte, er und sein Vater seien eins Deshalb beschuldigten sie Ihn der Blasphemie. Jesus lästert nicht, wenn Er und Sein Vater in der Absicht eins sind. Und natürlich sind sie es, aber das ist hier nicht gemeint.

Jesus „eskaliert“ dann das Gespräch, indem er Psalm 82:6 zitiert, indem er sagt (Vers 34): „Steht es nicht in deinem Gesetz geschrieben, dass ich gesagt habe, ihr seid Götter?“ Vers 35, Wenn er sie Götter nannte, zu denen das Wort Gottes kam (und die Schriften nicht gebrochen werden können), Vs 36, sagst du von dem, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat: „Ihr lästert, weil ich gesagt habe, ich BIN DER SOHN GOTTES.“

Warum also zitierte Jesus Psalm 82:6? Ich glaube, was Jesus tut, ist, die Aussage des Juden über seine Lästerung zu seiner logischen Schlussfolgerung zu führen. Das soll zeigen, dass die Juden inkonsequent sind. Tatsächlich sagt Jesus: „Wenn ihr sagt, dass ich lästere, müsst ihr auch daran denken, dass Gott lästert, weil er zu denen gesagt hat, durch die das Wort Gottes kam: „Ihr seid Götter.“ Jesus macht tatsächlich einen klaren Unterschied zwischen ihm und denen, von denen das Wort Gottes kam, wenn er sagt, dass er von Gott geheiligt und in die Welt gesandt wurde.

Ich könnte Johannes 8:58 einbringen, wo die Juden Steine ​​aufhoben, um ihn zu steinigen, weil er behauptete, zu existieren, bevor Abraham geboren wurde, und Jesus sagt: „Ich bin.“ Stattdessen möchte ich Johannes 5:17-18 ansprechen. „Mein Vater wirkt bis jetzt, und ich selbst arbeite. Vs18, Darum suchten die Juden um so mehr, ihn zu töten, weil er nicht nur den Sabbat brach, sondern auch Gott seinen eigenen Vater nannte und machte Er ist Gott gleich."

Was bedeutet es also, Jesus „den Sohn Gottes“ zu nennen? Das Folgende ist, was CS Lewis gesagt hat. „Jesus ist der eingeborene Sohn Gottes (Johannes 3:160, während Christen Adoptivsöhne Gottes sind (Römer 8:15-17). Christen werden Adoptivsöhne Gottes genannt, weil wir von Gott verschieden sind und Seine Kinder werden müssen ( daher adoptiert, nicht gezeugt.) Jesus wird nicht adoptiert, weil er nie Gottes Sohn wurde, sondern immer Gottes Sohn war.Jesus den eingeborenen Sohn Gottes zu nennen bedeutet, dass er von derselben Natur wie Gott ist, nicht von einer anderen Natur. Zeugen heißt Vater von werden, erschaffen heißt machen Und der Unterschied ist folgender: Wenn du zeugst, zeugst du etwas von der gleichen Art wie du selbst. Ein Mann zeugt menschliche Babys, ein Biber zeugt kleine Biber.

Aber wenn du etwas machst, machst du etwas ganz anderes aus dir selbst. Ein Vogel baut ein Nest, ein Biber baut einen Damm ... Das ist das erste, was klargestellt werden muss. Was Gott zeugt, ist Gott; so wie der Mensch den Menschen zeugt. Was Gott erschafft, ist nicht Gott, genauso wie das, was der Mensch macht, nicht der Mensch ist. Deshalb sind die Menschen nicht in demselben Sinne Söhne Gottes wie Christus."

Es ist ein universelles Gesetz, dass ein Sohn die gleiche Natur wie sein Vater hat. Jetzt ist hier etwas anderes am Werk. Die Juden haben „Redewendungen“. Eines dieser „Redewendungen“ ist als „Sohn von“-Redewendung bekannt. Zum Beispiel wird der Titel „Söhne der Propheten“ durchgehend in 1. Könige 2 verwendet: um die Tatsache zu erklären und zu bestätigen, dass die „Söhne“ tatsächlich echte, ehrliche Propheten waren. die unterscheidende Natur, die der „Vater“ und die „Söhne“ hier teilen, ist die Gabe der „Prophezeiung“, die sie allein hatten.

Dieses „Idiom“ findet sich in der ganzen Bibel, einschließlich des Neuen Testaments. Sohn des Friedens (Lukas 10:6) bezieht sich auf eine friedliche Person. Söhne des Donners steht in Markus 3:17. Noch einer: „Sohn des Verderbens (Johannes 17:12; 2. Thessalonicher 2:3) ist der Verlorene oder Sohn der Hölle. Judas und der Antichrist passen hier ins Bild.

Sie werden auch feststellen, dass Jesus Christus sich selbst oft als „Menschensohn“ und „Gottessohn“ bezeichnete. Die Redewendung „Menschensohn“ demonstriert die menschliche Natur Jesu auf der Seite seiner Mutter. Ich denke, wir haben den Kreis geschlossen, indem wir gezeigt haben, dass die Bedeutung des „Sohns Gottes“ im Fall von Jesus Christus nicht nur ein Sohn Gottes wie Menschen oder Engel ist. Eine Frage, die ich aufgrund des Prozesses gegen Jesus gerne stelle, lautet: „Warum würden die Juden Jesus der Blasphemie beschuldigen, weil er behauptet, der Sohn Gottes zu sein, wenn die Juden selbst behaupten, Söhne Gottes zu sein?“

„Aus dem Geist geboren“ und „wiedergeboren“ sind gennao , was meist mit „zeugen“ übersetzt wird. „Erzeugen“ ist das vom Geist gewählte Wort, um die Einwohnung des Geistes in den Gläubigen zu beschreiben. „Adoption“ ist huiothesia , was mit „Sohnschaft“ übersetzt werden kann. „Nun sind wir die Söhne Gottes“, sagt der Apostel. Das ist wunderbarer, als ich denke, dass Sie es zu schätzen wissen. (Ich sage nur.) (+1).
Dies ist eine gute Antwort, aber schlecht formatiert und fühlt sich wie eine Textwand an. Ich würde vorschlagen, die Verwendung von Zitaten, Fett-/Kursivschrift zur Hervorhebung und Überschriften zu üben, um Ihrer Antwort auf einen Blick einen klareren Fluss zu verleihen.
Ich habe im Tanach eine einfache Suche nach "sind eins" durchgeführt. Ratet mal, welcher 1 Vers (Gen 41:25) dies hat. Dieses ganze Konzept von 2 Personen in 1 3 Personen 1 ist also kein jüdischer Glaube. Die griechische Bibel verwendet immer wieder „sind eins“, um zu sagen, dass Jesus und Gott eins sind. Jesus und seine Jünger sprachen auf Aramäisch und ich bin sicher, dass „sind eins“ nicht einmal verwendet wurde. Ich denke, das alles wird von den griechischen Kirchenvätern erfunden. Gott segne
versuchen Sie es selbst mit der Suche. stellen Sie sicher, dass Sie Tanakh als Suchbereich auswählen biblegateway.com/keyword/?resultspp=500
@Yeddu, in den Psalmen sagt David: „Dein Herr hat zu meinem Herrn gesagt“, Genesis 1-3 spricht von Gott in einer Pluralform, das Wort, das im Shema für eins verwendet wird, ist echad, das auch verwendet wird, um zwei Dinge zu beschreiben, die ständig eins werden der Tanach spricht von Gottes Heiligem Geist. Es gibt eine Fülle von Beweisen für einen trinitarischen Gott im Tanach.

Jesaja 48:3 Gott erklärt, dass er ein ewig sprechender Gott ist und dass seine mündlichen Erklärungen „von Anfang an“ existierten.

Ich habe die früheren Dinge von Anfang an erklärt; und sie gingen aus meinem Mund hervor, und ich zeigte es ihnen; Ich tat sie plötzlich, und sie geschahen.

Es gibt nur EINEN GOTT, aber er ist ein komplexer Gott mit mehr als einer wirksamen Fähigkeit. Drei spezifische „ewige wirkende Fähigkeiten Gottes“ werden von Gott selbst in Jesaja 48:16 erwähnt:

Kommt her zu mir, hört dies; Ich habe von Anfang an nicht im Geheimen gesprochen; von da an bin ich da, und nun hat mich der HERR HERR und sein Geist gesandt.

Diese erstaunliche Einladung an die Menschheit offenbart die Gottheit als EINEN Gott mit diesen drei wirksamen Fähigkeiten. Der Herr GOTT und sein Geist sind die beiden Sender. Der Sprecher ist eindeutig das Wort Gottes – dieser Gesandte – jener, der in dieser Schrift „ich“ genannt wird, der zu einem bestimmten Zeitpunkt später in der Zeit gesandt und in Fleisch und Blut auf dieser Erde sichtbar gemacht wird als Gottessohn/Menschensohn und mit dem Namen Jesus, der Christus.

Im zweiten Psalm „sagte“ Gott der ewige Herr auch wörtlich:

Ich werde den Beschluss verkünden: Der HERR hat zu mir gesprochen: Du bist mein Sohn; heute habe ich dich gezeugt.

Ja, Jesus – dieses ewige, unsichtbare, geistliche Wort Gottes – wurde zu einem bestimmten Zeitpunkt sichtbares Fleisch „gemacht“, aus einer Frau „gemacht“, unter dem Gesetz „gemacht“, der Same der Frau „gemacht“. – an einem bestimmten Tag in der Zeit – NICHT DURCH irgendeinen Mann, jedoch durch den Geist Gottes DURCH eine Frau.

Dies ist in Genesis leicht erklärt. 5:1-2, wo die Frau – Eva – als Teil dieses einzigen, gemeinsam vereinten Geistes „erschaffen“ wurde, der sowohl männlich als auch weiblich war, aber NUR mit EINEM Namen „Adam“ genannt wurde – nicht Adam und Eva:

Dies ist das Buch der Generationen von Adam. An dem Tag, als Gott den Menschen erschuf, machte er ihn zum Ebenbild Gottes; Als Mann und Frau schuf er sie; und segnete sie und nannte ihren Namen Adam an dem Tag, als sie erschaffen wurden.

Dann, während er noch ein gemeinsamer spiritueller Teil von Adam war – immer noch gemeinsam männlich und weiblich – wurde Adam aus dem Staub der Erde „geformt“ und zu einer einzigen komplexen lebendigen Seele „gemacht“. SCHLIESSLICH und LETZT wurde diese Frau, Eva, zu einer einzigen lebenden Seele aus Fleisch und Blut, GETRENNT VON ADAM, „gemacht“, als sie „geformt“ wurde – ein Prozess der Vollendung – aus der genetischen Rippe Adams Materie und alles. Wie es schön in 1. Timotheus 2:13-15 geschrieben steht:

"Denn Adam wurde zuerst gebildet, dann Eva. Und Adam wurde nicht betrogen, aber die Frau, die betrogen wurde, war in der Übertretung. Ungeachtet dessen wird sie bei der Geburt gerettet werden, wenn sie im Glauben und in der Liebe und Heiligkeit mit Nüchternheit bleiben."

Daher existierte das „Wort Gottes“ ewig als Gott, der ein spiritueller integraler Bestandteil des komplexen Schöpfergottes ist. Er wurde DANN – zu einem bestimmten Zeitpunkt – als der eingeborene Sohn Gottes zu einer lebenden Seele aus Fleisch und Blut „gemacht“. Er WURDE daher zu dem verheißenen „Samen der Frau“ Retter durch die Jungfrau Maria. Er WURDE auch der verheißene König der Könige durch Joseph – der Sohn Davids, der Erbe von Davids Thron. Zuerst das ewige Wort Gottes, dann AUCH ab einem bestimmten Zeitpunkt der Gottessohn/Menschensohn – jetzt auferstanden und ewig für immer.

Vielen Dank für Ihren Beitrag: Beachten Sie in Jesaja 48:16 und den folgenden Schriftstellen, dass sie sich nicht auf den Heiligen Geist als separate Wesenheit oder Person beziehen, sondern ihn vielmehr mit Gottes göttlicher Kraft verbinden. Im AT definieren die inspirierten Autoren den Heiligen Geist niemals als etwas anderes als die Kraft Gottes. “ Der Engel antwortete ihr: „Der heilige Geist wird über dich kommen, die Kraft des Höchsten wird dich überschatten; daher wird das Geborene heilig genannt werden, Sohn Gottes. (J Moffat Lukas 1:35) Vergleiche Micha 3:8 King James Version, Sacharja 4:6 King James Version. In Apostelgeschichte 4:8 kann Petrus mit Heiligem Geist erfüllt werden, wenn der Geist eine Person ist
Der Begriff „Person“ wird zunächst aus dem hebräischen Plural „paniym“ übersetzt. Paniym kann auf eine der Facetten oder Attribute einer einzelnen Identität verweisen. Gen. 1:2) betont die einzige Identität des einen Körpers des Kosmos, der durch den hebräischen Doppelausdruck „der Himmel und die Erde“ identifiziert wird. Gen 6:13, „Alles Fleisch“ (eine einzelne Gruppe verstanden) ist vor „mir“ (paniym) gekommen … durch „sie“ (die einzelne Gruppe von paniym). Ich verwende das Wort Person nicht als Wesen ein individuelles Wesen des einen wahren Gottes, sondern vielmehr eine individuelle operative Fähigkeit, die ihre eigenen einzigartigen Eigenschaften oder Facetten haben kann.
Ozzie, ich muss darauf hinweisen, dass jedes „paniym“, das in 1. Mose 1,2 als „Gesicht“ übersetzt wird, hebräische Pluralformen sind (aber immer im Singular verwendet werden). In diesem Fall das „paniym“ der Tiefe und das „paniym“ der Wasser beziehen sich auf einen einzigen Körper – den „Himmel und die Erde“. Der erste bezieht sich auf die Tiefe dieser Gewässer, während der zweite auf die Materie dieser Gewässer verweist, die diesen Raum füllen. Tatsächlich ist „mayim“ (Wasser) ein hebräischer Dual, eine inhärente Zweiergruppe (aber immer im Singular verwendet). Vor der Teilung war „mayim“ ein einziges Gewässer, das den gesamten Kosmos ausmachte.

Dies ist ein gutes Beispiel für einen logischen Fehlschluss, der technisch als "komplexe Frage" bezeichnet wird. Dieser Trugschluss bedeutet, dass eine Frage eine Information enthält, die von einem Fragesteller als unbestreitbare Wahrheit angenommen wird, während diese angebliche Wahrheit in Wirklichkeit vollkommen fragwürdig und überhaupt nicht legitim ist, ohne Prüfung empfangen und akzeptiert zu werden. Insbesondere bringt diese Frage eine fragwürdige Information mit sich, die sich gleichsam als wahre Information in die Frage eingeschlichen hat, dass „Sohn Gottes“ nicht „Gott“ sein kann.

Aber warum? „Sohn Gottes“ kann sehr schön und gemütlich „Gott“ sein, denn die theologische Metapher der „Sohnschaft“ impliziert die Identität der Natur, denn alle Söhne in der natürlichen, geschaffenen Welt tragen 100% der Natur ihrer Väter in sich. Wenn Sohn/Logos für alle Ewigkeit die 100%ige Natur des Gottvaters hat, dann ist Sohn/Logos neben dem Vater 100% Gott.

Nur als erhellendes Beispiel, um Ihre Frage in einer anderen Dimension für eine Analogie zu wiederholen: "Warum wird der REGEN SOHN EINER WOLKE genannt, wenn REGEN auch absolut WOLKE in seiner Substanz von H2O ist?"

Wieder ein sehr guter Beitrag. Lass sie bitte kommen.
@Dottard Danke für die Ermutigung, werde es versuchen, wie es mein dichter Zeitplan zulässt, denn ich unterrichte und muss täglich die Hausaufgaben der Schüler überprüfen.
In diesem Fall müssen Sie ein sehr guter Lehrer sein, um eine solche natürliche Weisheit zu haben. Ihre Schüler sind in der Tat sehr privilegiert.
@Dottard Nochmals vielen Dank, ich werde mit diesem Kompliment rot; Dennoch würde ich meine Beiträge hier nicht als sehr originell betrachten, da ich hauptsächlich die Tradition der Kapadoker und Johannes Chrysostomus zusammenfasse und herauskristallisiere, die ich am meisten schätze.
Wenn Bob Sohn von Frank ist, ist Bob nicht Frank. Ja, Bob erbt bestimmte Dinge von Frank, aber Bob ist einfach nicht Frank! Man muss also sagen, dass „Sohn Gottes“ die Abkürzung für „Sohn Gottes des Vaters“ ist. Sonst ergibt der Titel keinen Sinn .
@AnthonyBurg Wenn Mann-Frank Sohn Bob hat, ist Bob notwendigerweise auch Mann, denn die Sohnschaft des Mannes impliziert 100% der Männlichkeit. Bob ist also 100 % Frank, wenn wir ihre Männlichkeit/Menschlichkeit betrachten, aber sie sind auch 100 % verschieden, wenn wir ihre Frank-ness und Bob-ness, dh ihre Personen, betrachten.
Ist die Nation Israel also auch Gott? Denn so wird es in Exodus 4:22 bezeichnet. "Israel ist mein Sohn, mein Erstgeborener." Der Begriff „Sohn Gottes“ bezeichnet eine besondere Beziehung zu Gott und etwas, das auf privilegierte Weise von Gott kommt.
@AnthonyBurg Nicht natürlich, denn mit Bezug auf die Nation Israel wird der "Sohn" nicht in derselben Semantik gesagt, dass dies so ist, geht aus dem Begriff hervor, der auf Logos / Sohn angewendet wird - μονογενῆς, "der Einziggezeugte". , "einzigartig". Dass Jesus diesen Titel der „Sohnschaft“ auf diese exklusive göttliche Weise verwendet, geht aus der Reaktion der Juden hervor, die darin eine Gotteslästerung sehen, dass Jesus seine eigene Göttlichkeit beansprucht (Johannes 5,18); sonst wäre es unlogisch und sinnlos, warum die Juden bis an die Grenze der Empörung empört waren, Jesus töten zu wollen (Johannes 10,33), denn sie könnten sagen: "Jesus, Bruder, auch wir sind Söhne Gottes, lasst uns trinken!"
Ich glaube nicht, dass das funktioniert. Israel war einzigartig unter den Nationen. Ich sage jedoch sicherlich nicht, dass Jesus nicht behauptete, er sei in gewissem Sinne göttlich – siehe ihn, wie er Psalm 82:6 zitiert, in dem die Richter „Götter“ genannt werden, aber niemand sagt, dass die Richter Gott waren – eher göttlich Repräsentanten, die an der Stelle Gottes stehen und eine privilegierte Beziehung zu Gott haben. So ist Jesus. Dass der jüdische Pöbel dies nicht herausfinden konnte, bedeutet nicht, dass der Pöbel Recht hatte!
@AnthonyBurg Niemand wäre bis an die Grenze der mörderischen Absicht empört, Jesus als Gotteslästerer zu töten, wenn Er nur gesagt hätte, dass Er „irgendwie göttlich ist“; der einzige Grund, warum sie ihn töten wollten, war sein Anspruch auf Gleichheit mit dem Vater, und das sind nicht meine Spekulationen, sondern Tatsachen des Evangeliums, wie oben angegeben. Und es funktioniert perfekt, zumindest für Tausende von nüchternen Theologen und Milliarden von Christen aller Epochen.
Doch genau das sagt Jesus – er ist göttlich in ähnlicher Weise wie die Richter göttlich sind (Johannes 10:34). , die du ein Mensch bist, erkläre dich selbst zu Gott.“ Jesus antwortete: „Steht nicht in eurem Gesetz geschrieben: ‚Ich habe gesagt, ihr seid Götter?' Wenn er die Götter nannte, zu denen das Wort Gottes kam – und die Schrift kann nicht gebrochen werden –, was ist dann mit dem Einen, den der Vater geheiligt hat? und in die Welt gesandt? Wie könnt ihr Mich dann der Blasphemie beschuldigen, weil ich sage, dass Ich der Sohn Gottes bin?“
@AnthonyBurg Sie interpretieren es also so, dass Jesus versucht, sie zu beruhigen: „Leute, wovon redet ihr? Wenn ich meine Göttlichkeit beanspruche, dann in keinem größeren Sinne als diese Richter, zu denen Gottes Wort kam, also beruhige dich und akzeptiere mich als einen gewöhnlichen Menschen, zu dem Gottes Wort kam". Das ist aber nicht richtig, denn gerade an dieser Stelle grenzt sich Jesus deutlich von diesen Richtern ab, denn zu ihnen erging „das Wort Gottes“, während er „geheiligt und in die Welt gesandt“ wurde. Was der letzte Satz bedeutet, können wir im Chat besprechen. Hier genügt es, dass Jesus sich eindeutig außerhalb der Liste dieser Richter stellt.
Nein, das meine ich nicht. Jesus sagt, dass wie die Richter göttlich sind, er es auch ist, aber mehr noch. Er behauptet nicht, ein „normaler Mann“ zu sein – überhaupt nicht! Aber er behauptet auch nicht, Gott zu sein. Er hätte es leicht sagen und den Hinweis auf Psalm 82 überspringen können. „Es ist keine Blasphemie, weil ich Gott bin, und Gott, der behauptet, Gott zu sein, ist keine Blasphemie, Dummies!“ Er hat das nicht gesagt, sondern die Beziehung erklärt, die von Gottes Stellvertreter mit einer privilegierten Beziehung zu Gott ist. Sie haben es immer noch nicht verstanden und wollten ihn trotzdem töten.
@AnthonyBurg Tut mir leid, aber nicht, er akzeptiert, sich selbst anzubeten, vergibt autoritativ Sünden, wirkt Wunder aus seiner eigenen Autorität heraus (ohne Gebet), vertreibt Dämonen auf seinen eigenen Befehl, beansprucht die gleiche Ehre wie Vater - all diese Dinge sind unmöglich getan werden, sondern von Gott. Nicht einmal ein höchster Engel oder Erzengel kann behaupten: „Wie der Vater mich kennt, so kenne ich den Vater“, denn Gott ist der einzige, der absolutes Wissen besitzt, und wenn Gott-der-Vater durch seinen Logos bekannt ist, so weiß er es selbst Sein Logos, dh absolut, dann ist Logos auch Gott, denn niemand außer Gott kann absolutes Wissen haben.
Warum bezog er sich dann in Psalm 82 auf die Richter? Macht keinen Sinn. Er hätte einfach "Ich bin Gott" sagen und damit fertig sein können. Warum all das Geschwätz um den heißen Brei? Sie wollten ihn sowieso töten (und taten es natürlich).
@AnthonyBurg Eine gute Frage! Sie können sie auf dieser BH-Plattform stellen, und ich werde sie positiv bewerten und versuchen, sie zu beantworten. Es wäre für Jesus eine Kleinigkeit gewesen, sich vor dem jüdischen Zorn zu retten, wenn er ein göttlicher Mensch im Sinne der Richter oder etwas mehr gewesen wäre und nicht so, wie die Juden ihn betrachteten - als behaupteten, Gott-Vater gleich zu sein, und klar, ohne jeden Hauch von Zweideutigkeit, der die gleiche Ehre erfordert (Johannes 5:23). Und wäre Er einer gewesen, wäre es Fanatismus von Seiner Seite, dies nicht zu tun und sich nicht vor der Mordwut der Juden zu retten, denn Er könnte klar sagen, dass Er nicht Gott ist. Aber als Gott konnte er das nicht.
Warum fragst du sie nicht, und ich werde sie dir beantworten. ;)
@AnthonyBurg Nun, die Antwort, die ich bekommen habe, befriedigt mich noch, aber wenn neue Nuancen der Untersuchung und Rätsel auftauchen, werde ich darüber nachdenken, zu fragen. Kurz gesagt, Jesus verwendet eine pädagogische Methode, um bei seinen Zuhörern einen Denkprozess anzustoßen, damit sie dadurch zum Verständnis der Wahrheit gelangen. Aber wir sollten uns zum Chatten bewegen oder mir per E-Mail schreiben, denn wir verstoßen gegen die Plattformregeln. lgigineishvili@yahoo.com
StackExchange wurde für Menschen gemacht, nicht Menschen für StackExchange. ;) Aber ja, ich denke, wir haben unsere jeweiligen Ansichten ziemlich klar umrissen. Ich kann diese Frage sehr wohl stellen, um zu sehen, welche Art von Antworten sie erhalten kann, danke für Ihre Gedanken.

Die einfachste Antwort ist, dass die Frage eine falsche Prämisse enthält, nämlich dass diejenigen, die den Titel „Sohn Gottes“ benutzten, beabsichtigten, Jesus als Gott selbst zu verstehen oder zu denken.

Die grundlegende Grammatik macht hier keinen Sinn. Wenn Bob der Sohn von Frank ist, dann ist Bob nicht Frank. Wenn Jesus der „Sohn Gottes“ und auch „Gott“ ist, dann muss der Begriff „Sohn Gottes“ eine Abkürzung für so etwas wie „Sohn Gottes des Vaters“ sein. Das macht zumindest Sinn .

Kommen wir zur typischen Übersetzung von Johannes 1:1, es ist ein kopfzerbrechender Satz. Wenn du mit jemandem zusammen bist, kannst du nicht dieser Jemand sein . Also müsste der Satz wieder einen impliziten Zusatz von „das Wort war bei Gott dem Vater, und das Wort war Gott“ haben. Wie Sie jedoch in einem Ihrer Kommentare anmerken, gibt es eine andere Möglichkeit, diesen Satz zu übersetzen, wie es Moffatt tut. "Der Logos existierte ganz am Anfang, der Logos war bei Gott, der Logos war göttlich." Dies hat den Vorteil, dass es wie geschrieben Sinn ergibt . Es ist möglich, nicht Gott zu sein, aber ein göttliches Wesen zu sein.

Interessante Idee. Welche anderen Wesen sind nicht Gott, sondern göttliche Wesen?
Ich weiß es nicht, aber siehe Psalm 82:6, zitiert von Jesus in Johannes 10:34. "Ihr seid Götter." Die Richter, die Gott vertreten, werden zu „Göttern“ – in gewissem Sinne zu göttlichen Wesen. Das Wort für „Götter“ in Johannes 10:34 ist „theoi“. Johannes 1:1 ist „theos“, im Grunde dasselbe Wort.
Gibt es also viele „Götter“, denen wir dienen, oder nur einen? Ich versuche nur, Ihre Position zu verstehen. Meine obige Frage an Sie richtete sich an das NT, nicht an das AT – welche Personen sind göttlich?
Das ist der springende Punkt. Es gibt einen Gott. Die Richter sind Vertreter Gottes und so göttlich. So wie Jesus, aber noch mehr.
@OneGodtheFather- Du hast meine Stimme dazu.

Johannes 1:1 „Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.“

F. Warum wird Jesus dann „der Sohn Gottes“ genannt, wenn er doch Gott ist?

Viele mögen glauben, dass Jesus Gott ist, weil Jesus der „fleischgewordene Logos“ ist und der Logos Gott ist, also muss Jesus Gott sein.

Ist dieses Verständnis das Ergebnis schlechter Exegese?

Johannes sagt nicht: „Im Anfang war Jesus“. Also dürfen wir nicht – dürfen nicht in diesen Begriffen denken, weil sie unbegründet sind – das ist nicht das, was Gott Johannes zu schreiben gegeben hat. Der nächste unlogische Schritt ist zu denken, wenn Jesus der Logos ist und irgendwie am Anfang war, dann muss er alle Dinge als Logos/Wort/Sohn gemacht haben – also hat Jesus alle Dinge gemacht.

Und dann zitieren sie in ihrer Verteidigung gerne Interpretationen

Denn durch ihn wurden alle Dinge geschaffen Col 1:16 ESV

was Paulus nicht beabsichtigt hat, sondern „durch ihn“. Wenn man Gottes Plan von Anfang an missversteht, würde man die Bedeutung von Jesus verfehlen, der der Kern, der Kern, die Essenz von ALLEM ist, was Gott tat. Tatsächlich wird uns in der Genesis gesagt, dass wir nach Gottes Ebenbild geschaffen sind. Dies wird erst in Christus vollendet – nur in ihm sind wir Gottes Ebenbild (dazu später mehr). Und so bekommen wir das Gefühl, dass alles, was IST, Menschen eingeschlossen, so werden soll, wie Gott es ursprünglich vorgesehen hat, „durch“ Jesus – der Weg, das Leben, die Wahrheit. So werden alle Dinge durch Jesus zur beabsichtigten Fülle ihrer Erschaffung gebracht. Wir werden Gottes Bild tragen, wie der folgende Vers zeigt. Niemand trägt Gottes Ebenbild vollständig, während er noch ein Sünder ist – nicht einmal ein Sünder, dem vergeben wurde.

1 Kor 15,47 Der erste Mensch ist von der Erde, irdisch; der zweite Mensch ist vom Himmel.

Und wie wir das Bild des Irdischen getragen haben, werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen. v49

Wenn Gott sagt, dass wir nach seinem Bild geschaffen sind, sollten wir keinen Zeitrahmen für die Vollendung voraussetzen. Gott hat nicht aufgehört zu erschaffen, in Jesus fängt er gerade erst an!

Oder Heb 1:2 „ durch den er das Universum gemacht hat “ (Unsinn – es sollte „Zeitalter“ heißen) oder Johannes 1:3 „durch ihn wurden alle Dinge gemacht“ – immer noch denken, dass Logos Jesus ist oder Jesus Logos ist. Nein, Johannes schreibt Logos, weil es nicht Jesus ist!

Wenn wir in Johannes 1 weiterlesen, ist der „Logos Fleisch geworden“.

Wann ist das passiert ? Wann wurden die Logos Fleisch? Jesus war nie Fleisch, bevor er von Gottes Geist und Maria empfangen wurde. Und in diesem Fleisch starb er. 1 Haustier 3:18

Der Jesus, der Fleisch ist, kann also „im Anfang“ nicht wie der Logos sein.

Wir wissen, dass Gott nicht sterben kann – Er ist unsterblich, doch Jesus starb. Da das Konzept der zwei Naturen unbiblisch ist und den Rahmen dieser Antwort sprengt, muss es beiseite gelassen werden. So wurde von Gott und Maria ein kleiner Junge geboren – genannt Jesus, mit dem Titel Immanuel, was „Gott mit uns“ bedeutet. Ein Kind wurde in den Tagen Jesajas (nicht von einer Jungfrau) mit demselben Titel geboren – er war auch nicht Gott.

Aber Jesus, heilig, von Geburt an sündlos, anders als jedes Kind seit Adam, das in Sünde geboren wurde und unter dem „Gesetz der Sünde und des Todes“ lebte, war Jesus anders. Er sollte das letzte Lamm sein, das vollkommene Opfer für alle Menschen, ja für die ganze Schöpfung – alle Dinge – Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, werden in/durch Jesus erlöst. Der neue Himmel und die neue Erde sind nur in Jesus möglich – aufgrund dessen, was er durch den Sieg über das Böse erreicht hat – als Mensch. Nicht als Gott/Mensch.

Jesus sagte: „Ich bin ein Mann, der euch die Wahrheit gesagt hat“ Johannes 8:40

Darauf zu bestehen, dass Jesus Gott ist, leugnet seine gegenteiligen Worte. Nicht nur leugnen, sondern ihn zum Lügner machen! Sollten wir die vielen Passagen auflisten, die von Jesus dem Menschen sprechen? Es gibt so viele, auch von seinem Vater und Gott. Dass Jesus sagt, dass er ein Mensch ist und immer wieder als solcher bezeugt wird, und nicht sagt, dass er auch Gott ist, ist unaufrichtig und betrügerisch.

Jesus ist der fleischgewordene Logos – das Wort Gottes, das Bild Gottes, die Gestalt Gottes, der Sohn Gottes, der Erbe Gottes, der Diener Gottes, das Lamm Gottes, die Autorität Gottes, die Gegenwart von Gott, der Vorherbekannte Gottes, der Tröster Gottes, die Weisheit Gottes, die Herrlichkeit Gottes – niemand macht ihn zu Gott. Ist Gott das Lamm, das Ebenbild, das Vorausgewusste, der Erbe? NEIN.

In Johannes 3:16 lesen wir den vielleicht am häufigsten zitierten Vers:

Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern das ewige Leben hat.

Wir verstehen, dass „gab“ bedeutet, als Opfer darzubringen – genau wie Abraham es tat. Genau wie der Typus, der seit Jahrhunderten in der Nation Israel praktiziert wird. Das vollkommene Opfer Jesu war größer als alle diese zusammen – es war tatsächlich vollkommen, nicht in physischer Hinsicht, sondern in geistlicher Hinsicht. Natürlich war Jesus nicht perfekt, als er geboren wurde – er wurde durch gehorsames Leiden perfekt gemacht. Sehen Sie mehr dazu hier; Was bedeutet „vollkommen gemacht“ in Heb 5:9?

Dies alles war vor Grundlegung der Welt geplant – Gott würde einen einzigartigen Sohn hervorbringen – wie keinen vor ihm. Offenbart als Sohn der Linie Davids, prophezeit zu kommen und zu sterben, zu herrschen und zu erobern – sogar das Böse selbst durch den Tod.

Können wir uns vorstellen, dass Jesus ein Gott, der Sohn oder der Logos oder beides ist – fleischgeworden und sterblich? Wenn Jesus immer Gott ist, dann müssen wir die Zwei-Wesen-Idee entwickeln – eine starb, die andere nicht – konnte nicht.

Also täuscht Gott es vor – indem er nicht wirklich seinen einzigen Sohn gibt (wie er es von Abraham verlangte), sondern eine Kopie, einen schwachen menschlichen Sohn, der nur für den Tod gemacht wurde?

Warum wird Jesus dann „der Sohn Gottes“ genannt, wenn er doch Gott ist?

Er wird nicht Sohn genannt, weil er Gott ist, sondern weil Gott sein Vater ist. Und von Maria, seiner Mutter, ist er auch der Sohn des Menschen. Wir sehen, dass Jesus dieselbe Natur wie sein Vater ist, aber nirgendwo wird gezeigt, dass er dieselbe Substanz ist – nirgendwo.

Gerade weil Jesus nicht Gott oder die ewige Substanz Gottes ist, kann er sein, was er sein muss – ein perfektes Opfer! Sein Zweck und seine Mission stehen im Mittelpunkt von Gottes Plan, der von der Gründung an vorarrangiert wurde. Als also der Logos Fleisch wurde, dann konnte Gott beenden, was Er begann – Erlauben, Seinen Sohn sterben zu lassen , nicht zu sterben –, damit Seine Schöpfung erlöst werden konnte.

Deshalb sagte Jesus: „Bevor Abraham war, bin ich“. Es heißt nicht, dass er vor Abraham existierte, aber er hat in Gottes Plan von Anfang an in Gen 3 Vorrang vor ihm.

Und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau und zwischen deinem Samen und ihrem Samen. Er wird dir den Kopf zermalmen, und du wirst seine Ferse schlagen.

Tatsächlich bestätigt Gal 3:16, wie der verheißene Same, dass Jesus in der Zeitlinie nach Abraham sein muss , aber immer vor in Bezug auf Vorrang und Bedeutung!

nun wurden die Verheißungen zu Abraham und zu seinem Samen gesprochen. Er sagt nicht „und zu Samen“ in Bezug auf viele, sondern eher zu einem „und zu deinem Samen“, das heißt Christus.

Abraham wusste von dem, der kommen würde , und Gott segnete ihn mit einem sicheren Bewusstsein dafür im Glauben und einer Art Vision – wie auch mehrere andere, die Gott mit einem Blick in die Zukunft segnete.

Dein Vater Abraham war überglücklich, dass er meinen Tag sehen würde, und er sah ihn und freute sich.“ Johannes 8:56

Hebräer 11:13 Alle diese Menschen sind im Glauben gestorben, ohne die ihnen verheißenen Dinge erhalten zu haben. Sie sahen sie jedoch und begrüßten sie von weitem.

Der Logos, auch wenn er eine ewige Person ist , kann nicht sterben. Jesus kann und tat es als Gottes einzigartiger fleischlicher Sohn. Selbst nachdem er von seinem Gott von den Toten auferweckt wurde, sagt Jesus immer noch, dass er kein Geist ist. Wie kann Gott kein Geist sein ?

Lukas 24:49 Ein Geist hat kein Fleisch und keine Knochen, wie Sie sehen, dass ich es habe.

Jesus sprach davon, vom Himmel zu kommen – das muss man natürlich verstehen, denn er sagte auch: Ich bin nicht von dieser Welt. Das heißt, seine Natur ist von Gott, heilig und unverdorben. Denken Sie daran, dass Jesus von seinen Jüngern sprach, die ebenfalls nicht von dieser Welt waren – nicht weil sie Gott waren, sondern weil sie zu Gott gehörten.

sie sind nicht von der Welt, so wie ich nicht von der Welt bin

Es gibt keinen guten Grund oder Anhaltspunkt für die Annahme, dass Jesus die gleiche Substanz wie Gott hat – wie manche behaupten, „der Vater und ich sind eins“. Dies wird in Johannes 17:11,21 klar als mit dem gleichen Zweck usw. erklärt. Zu glauben, dass dies „eine Substanz“ bestätigt, bedeutet, das Wort sagen zu lassen, was es nicht tut.

Jesus ist der Erstgeborene (oder Erstling) vieler Brüder. Er ist der erste aller Menschen – denn auch er ist ein Mensch. Nicht wie alle anderen, die Gott „Sohn“ genannt hatte – Jesus war ohne Sünde.

Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene aller Schöpfung. Spalte 1:15

Auch für die, die er im Voraus kannte, bestimmte er, dass sie dem Bild seines Sohnes gleichgestaltet würden, damit er der Erstgeborene unter vielen Brüdern sei. Röm 8:29.

Wie bereits erwähnt, sehen wir hier den Prozess der Bilderfüllung. (Natürlich ist Jesus der Erstgeborene von den Toten der Schöpfung, nicht der Erste von allem am Anfang Kol 1,18)

Könnten wir Gottes Brüder sein, Gottes Brüder? Nein, wir sind Gottes Kinder, wie Jesus Gottes Sohn ist – in ihm ist unsere Schöpfung vollendet. Schließlich sind wir, wie Jesus und IN und durch Jesus, Gottes Ebenbild.

Wir können uns dem einzigartigen Sohn Gottes als andere Söhne Gottes anschließen. Das Wort Gottes wurde in großer Herrlichkeit durch Jesus verwirklicht, das Wort, der Plan, die Wahrheit und die Gnade Gottes – Fleisch geworden!