Ist es immer möglich, die Energie eines Systems zu definieren? [geschlossen]

Existiert der Energiebegriff für jedes physikalische System immer? Wenn ja, gibt es einen Beweis? Wenn nein, Gegenbeispiele?

Was ist deine Definition von Energie?
-1. Unklar. Bitte erläutern Sie Ihre Schwierigkeit. Warum ist die Antwort Ihrer Meinung nach nicht die offensichtliche (Ja)?
Ich denke nicht, dass diese Frage zu leichtfertig abgetan werden sollte. Der angesehene Physiker, Mathematiker und Chemiker Michael E. Fisher hatte einmal einen Postdoc, der sich mit der Frage befasste, ob die freie Energie eines Spinsystems immer notwendigerweise existiert ( arxiv.org/abs/cond-mat/0211382 )
@SamuelWeir Das OP hat keinen solchen Kontext identifiziert. Ohne genau zu wissen, was die Schwierigkeit ist, wie können wir beurteilen, aus welchem ​​Blickwinkel und auf welcher Ebene die Frage angegangen werden soll und was eine angemessene Antwort wäre?

Antworten (3)

Gravitationsenergie in GR ist ein notorisch schwierig zu definierendes Konzept, siehe z. B. die Wikipedia-Seite zum Stress-Energie-Impuls (SEM) Pseudotensor ; oder this , this & this Phys.SE Beiträge und Links darin.

Die übliche Praxis besteht darin, einen beliebigen Zustand des Systems als eine Energie von Null zu definieren. Wenn ich zum Beispiel eine 100-g-Holzkugel in einem Raum habe, könnte ich den Nullzustand so definieren, dass die Kugel auf dem Boden ruht.

Bewegt sich der Ball oder befindet er sich in einer erhöhten Position, wäre die Energie des Systems (in Bezug auf den Referenzzustand) positiv in Bezug auf meinen Referenzzustand.

Würde ich dagegen die Kugel verbrennen und die Wärmeenergie aus dem Raum entweichen lassen, wäre die Energie des Systems nun negativ gegenüber meinem Referenzzustand.

Mit anderen Worten, wenn jemand fragt "wie viel Energie hat dieses System", lautet die Antwort "in Bezug auf welchen alternativen Zustand?"

Es gibt viele Konventionen, die für verschiedene Situationen geeignet sein können. Wenn das System beispielsweise aus einem Elektron und einem Proton besteht, könnten verschiedene Personen Nullenergie wie folgt definieren:

  1. mit dem Elektron in unendlicher Entfernung vom Proton
  2. mit dem Elektron an der Grenze, vom Proton eingefangen zu werden, um ein Wasserstoffatom zu bilden
  3. mit dem Elektron und Proton als Wasserstoffatom im Grundzustand.

Im Allgemeinen ist die Energiemenge, die benötigt wird, um eine definierte Zustandsänderung herbeizuführen, sehr gut definiert .

Andererseits ist der Begriff, wie viel Energie ein System enthält, bedeutungslos, wenn nicht ein geeigneter Referenzzustand für das System definiert wurde.

Jeder würde zustimmen, dass die Energiedifferenz zwischen den Zuständen 2 und 3 im obigen Beispiel ein bestimmter Wert ist (bekannt als die "Ionisationsenergie" des Wasserstoffatoms), der in Tabellen zu finden ist. Beachten Sie, dass die "Ionisationsenergie" tatsächlich eine Energiedifferenz ist oder alternativ die Energiemenge, die benötigt wird, um zwischen zwei wohldefinierten Zuständen zu wechseln.

Verwirrung kann entstehen, wenn Menschen aus unterschiedlichen Disziplinen aufeinandertreffen und unterschiedliche Vorstellungen davon haben, was der Referenzzustand für „Nullenergie“ für ein System ist. Für das 1-Proton-1-Elektron-System werden alle drei oben genannten verwendet.

Es gibt einen kleinen Trick, den Sie anwenden können, wenn Sie wirklich eine absolute Definition des Energieinhalts eines Systems haben möchten. Das heißt, seine Energie in Bezug auf seine Masse zu definieren, in Übereinstimmung mit Einsteins Gleichung E=mc^2. Die erhaltenen Zahlen sind jedoch so gewaltig, dass Energievergleiche alltäglicher mechanischer und chemischer Zustandsänderungen unpraktisch werden.

Stellen Sie sich als Analogie vor, dass Architekten die Höhe vom Boden aus und Kartographen die Höhe vom Meeresspiegel aus messen, aber niemand misst die Höhe auf die grundlegendste Weise, nämlich die Entfernung vom Erdmittelpunkt.

Theoretisch kann man sich natürlich Systeme vorstellen, die keine definierte Energie haben.

Stellen Sie sich ein Universum vor, das wie eine Scheibe mit einem Loch darin geformt ist. Ein Kraftfeld geht kreisförmig darum herum, und ein einzelnes Teilchen dreht sich mit immer größerer Geschwindigkeit:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Versuchen Sie nun zu überlegen, wie Sie eine Energie in Bezug auf die Position und Geschwindigkeit des Partikels definieren würden, die steuern würde, wie sich das Partikel bewegt.

Ob ein solches System in der realen Welt existieren könnte, weiß ich natürlich nicht.

Wie "Wirbelströme"?
Ein solches System scheint einem geladenen Teilchen in einem Zyklotron sehr ähnlich zu sein. Warum ist es Ihrer Meinung nach nicht möglich, die kinetische Energie des Teilchens zu definieren oder zu messen?
@sammygerbil Ich denke, Sie können seine kinetische Energie definieren, aber nicht seine potenzielle Energie. Ja, es scheint einem Synchrotron ähnlich zu sein, außer dass ein Synchrotron erfordert, dass das Feld synchron mit dem Partial gefahren wird, also ist es kein geschlossenes System.
Ein anderes ähnliches System ist ein Partikel, das sich auf einer kreisförmigen Rennbahn mit Steilwand bewegt. Es bereitet keine Schwierigkeiten, sowohl die kinetische als auch die potentielle Energie zu definieren.
@sammygerbil Das stimmt. Allerdings kann eine Rundstrecke mit Steilwand nicht im vollen Kreis abfallen (es sei denn, Sie befinden sich in einer MC Escher-Zeichnung oder in der Stadt, in der Sie zur Schule in beide Richtungen bergauf gehen müssen).