Was geschah nördlich der Alpen, nachdem die Römer „abgezogen“ waren?

Ich höre immer wieder in Geschichtsdokumentationen und anderen ähnlichen Quellen, dass die Römer ihr Territorium Raetia und Noricum verlassen haben. Danach strömten Germanen ein und ließen sich dort nieder.
Ich habe viel recherchiert und keine Beweise dafür gefunden, dass sich die Römer zurückgezogen hätten (selbst wenn sie es offiziell getan hätten, es wären immer noch viele Menschen zurückgeblieben, um ihr Land zu behalten), noch Beweise dafür, dass ein riesiger Germane Einwanderung fand statt. Vieles deutet darauf hin, dass die romanisierte keltische Bevölkerung geblieben ist und den Adel aufgebaut hat, während vielleicht einige Germanen eingewandert sind. Dies gibt mir genug Grund, an der allgemeinen Meinung, die ich in den Medien höre, zu zweifeln, und lässt mich die Quellen in Frage stellen (von denen ich sehr wenig fand, um beide Seiten der Behauptung zu stützen).

Da mir leider die Quellen fehlen, frage ich Sie:
Was ist die derzeit akzeptierte Theorie und was sind die Quellen (insbesondere Dinge wie Ausgrabungsstätten, Artefakte und Berichte aus erster Hand) für diese Schlussfolgerung?


Meine Quellen:

Deine Grundannahme halte ich für falsch. Was schließlich zu den römischen Provinzen Noricum und Raetia wurde , war schon lange besiedelt, bevor die Römer kamen und sie zu Provinzen machten . (Dies ist durch die von Ihnen verlinkten Artikel gut dokumentiert.) Diese Leute wurden nicht vertrieben und mussten nicht "zurückströmen", nachdem die Römer gegangen waren.
@DevSolar Guter Punkt, aber ich denke, OP ist sich dessen bewusst. Beachten Sie, dass (i) er "eingeflutet" schrieb, nicht "eingeflutet"* und (ii) er sich auf "die romanisierte keltische Bevölkerung" bezog.
@FelixGoldberg: Ich denke immer noch, dass er sich irrt, wenn er glaubt, dass "der Abgang der Römer" eine signifikante Lücke auf Bevölkerungsebene hinterlassen hat . Es ist eine Sache auf Regierungs- / Armeeebene, gefolgt von einigen (wahrscheinlich geringfügigen) Migrationen in den folgenden Jahren / Jahrzehnten.
@DevSolar: Vielleicht habe ich es schlecht geschrieben, aber was du sagst, ist genau das, was ich geschrieben habe. Ich glaube nicht, dass die Römer und die romanisierte keltische Bevölkerung einfach gegangen sind, aber das höre ich immer wieder, ohne die Quellen für diese Annahmen zu sehen.
Tatsächlich gibt es für Noricum eine wertvolle zeitgenössische Quelle: das von Eugippius verfasste Leben des heiligen Severinus von Noricum . Ich habe nicht die Zeit, eine richtige Antwort daraus zu machen, aber ich habe online eine detaillierte Zusammenfassung und Diskussion gefunden . PS Ward-Perkins zieht einige Beispiele von Eugippius in dem ausgezeichneten Buch, das @Alex erwähnt hat.
Es gibt auch eine gute Berichterstattung über die Dämmerung von Roman Noricum im letzten Kapitel eines gleichnamigen Buches von keinem Geringeren als Alfoldy.

Antworten (1)

Ich denke, die Frage kommt von einer Fehlinterpretation des Ausdrucks "Römer verlassen". Damit war keine nennenswerte Bevölkerungsbewegung verbunden. Dies bedeutet nur, dass die römische Armee (als organisierte Streitmacht) die Verteidigung und die Strafverfolgung an bestimmten Orten aufgegeben hat. Die Bevölkerung blieb gleich, ein Teil davon "romanisiert", aber nicht alle. Die Armee selbst zog sich teilweise zurück und zerstreute sich teilweise, und auf jeden Fall wurden Befehle des Reiches nicht mehr befolgt. Der Prozess der Zerstörung des Reiches war langsam und allmählich. Die Menschen, die damals lebten, bemerkten in den meisten Fällen nicht, dass das Reich zu einem bestimmten Zeitpunkt "aufhörte zu existieren".

BEARBEITEN. Ich wurde gebeten, Referenzen hinzuzufügen. Natürlich ist das, was ich geschrieben habe, meine eigene (gekürzte) Meinung. Aber es kommt von viel Lesen. Es gibt Tonnen von Literatur zu diesem Thema, beginnend mit Gibbons Decline and Fall. Deshalb liste ich nur einige meiner aktuellen Lieblingsbücher auf:

  • B. Ward-Perkins, Der Untergang Roms und das Ende der Zivilisation , Oxford UP 2006

  • Peter Heather, Der Untergang des Römischen Reiches , Oxford UP, 2006.

  • A. Goldsworthy, The Fall of the West: The Slow Death of the Roman Superpower .

Mehrere Autoren betonen, dass die meisten Bewohner des Imperiums sich seines "Falls", dh der Vertreibung von Romulus Augustulus durch Odoaker in Ravenna, einfach nicht bewusst waren. Sie wussten es nicht und kümmerten sich nicht viel darum.

Und lassen Sie mich zwei hervorragende Romane hinzufügen:

  • Iain Pears, Scipios Traum .

  • Pascal Quignard, Auf Holztischen: Apronenia Avitia (übersetzt aus dem Französischen).

Und hier ist eine zeitgenössische Quelle: Ein Gedicht von Rutilius Namatianus , er war ein Gallier, der während des "Untergangs des Reiches" in Rom beschäftigt war, und er beschreibt seine Reise zurück nach Gallien.

Anders als Hollywood-Filme kann gute Literatur bei solchen Fragen sehr hilfreich sein: Ein seriöser Schriftsteller, der sich mit der Zeit beschäftigt hat, versucht sich vorzustellen, wie es damals wirklich war, zu leben. Geschichtsbücher geben einem nicht immer dieses Gefühl. Aber ein guter Schriftsteller kann das, nachdem er viele Geschichtsbücher verdaut hat!

Während ich Ihre Antwort für gut halte und mir eine (scheinbar) fundierte Meinung gibt, habe ich nach den Quellen der derzeit akzeptierten Theorie gefragt, womit ich Dinge wie Ausgrabungsstätten, Artefakte, Berichte aus erster Hand usw. gemeint habe. Ich habe auch gefragt insbesondere aus dem Gebiet von Noricum und Raetia, da das Auffinden von Informationen für dieses Gebiet im Vergleich zu so ziemlich jedem anderen Teil des ehemaligen Römischen Reiches sehr schwierig erscheint. Ich habe dir +1 für deine Quellen gegeben :)
Nun, heutzutage scheint die Antwort Quellen zu haben, aber fast keine Antwort.
Ein nützliches Buch: Barbarians to Angels: The Dark Ages Reconsidered von Peter S. Wells Hier werden die archäologischen Beweise erörtert.
@matthias Schreiber: Ich fürchte, es gibt keine "akzeptierte Theorie". Das Thema ist umstritten.
@pere: eine kurze Antwort ist in dem enthalten, was ich am 4. September 476 geschrieben habe "nichts Wichtiges passiert", weder nördlich noch südlich der Alpen. Eine ausführlichere Antwort hat die Länge eines Buches.