Wie viel Indirektion ist zu viel?

Ich schreibe ein Kapitel mit vielen Umwegen und frage mich, ob ich zu viel davon mache.

Genauer gesagt, es ist die Hauptfigur, die sich an ein Ereignis aus seiner Jugend erinnert, als ein Kaufmann, der in seinem Heimatdorf übernachtete, Geschichten darüber erzählte, was andere Menschen ihm über ihre Erfahrungen mit einem weit entfernten Stamm erzählten, der Menschen schreckliche Dinge antat.

Die Idee ist, sowohl einige Informationen über den Stamm zu geben (der zum Zeitpunkt der Geschichte eine unmittelbare Gefahr für das Volk des Protagonisten darstellt) als auch zu verstehen zu geben, dass es sich damals um einen weit entfernten Stamm handelte, der keine Bedrohung darstellte am Ort der Protagonisten, etwas so weit Entferntes, wovon man Geschichten hört, aber das berührt einen nicht wirklich und niemanden, den man kennt.

Aber ich bin mir nicht sicher, ob diese mehrfache Indirektion nicht ein bisschen zu viel Indirektion ist. Auf welche „Gerüche“ sollte ich also achten, um festzustellen, ob ich es übertrieben habe?

Hier mit „Smells“ meine ich ein schriftliches Analogon zu „Code Smells“ – etwas, das an sich nicht unbedingt falsch ist, aber dessen Vorhandensein ein starker Hinweis darauf ist, dass es ein tieferes Problem mit dem gibt, was Sie geschrieben haben. Wenn es ein passenderes Wort dafür gibt, sagen Sie es mir bitte.

Umleitung = Irreführung?
@robertcday: Tut mir leid, ich verstehe deinen Kommentar nicht.
Indirektion bedeutet Indirektheit oder Mangel an Geradlinigkeit in Handlung, Rede oder Progression. Irreführung bedeutet die Handlung oder den Prozess, jemanden an den falschen Ort oder in die falsche Richtung zu lenken. Ich frage mich, ob Sie mit Indirektion Irreführung meinen.
@robertcday: Nein. Meine Absicht ist in keiner Weise, irrezuführen. „Indirektion“ bezieht sich hier auf das Erzählte. Je nachdem, ob Sie den Teil des Erinnerns mitzählen, gibt es hier entweder zwei oder drei Hinweise: (1) den Hinweis, dass es sich um eine Erinnerung an die Vergangenheit handelt und nicht um etwas, das in der Zeit der Geschichte passiert ist. (2) Die Tatsache, dass es etwas ist, das damals von einem Händler erzählt wurde. (3) Die Tatsache, dass der Kaufmann Dinge erzählt, die er von anderen Leuten gehört hat.
Mein Fehlgriff (Hicks) - Entschuldigung.
Haben Ihre Leser etwas dagegen? Können sie ihm folgen?
Ich würde es eher einen Mangel an Handlungsfortschritt als eine Umleitung nennen.
Wenn Sie sich an Informationen aus der Vergangenheit erinnern, die jetzt für Ihre Handlung relevant werden, ist dies falsch. Wie soll man sonst Flashbacks schreiben?

Antworten (6)

Ich denke, der "Geruch" ist, wenn in einem einzelnen Info-Drop zu viele bewegliche Teile sind. Betrachten Sie zum Beispiel die folgenden Zitate:

(1) Als John jung war, erzählte ihm ein Kaufmann Geschichten von einem Stamm, der Menschen grausame Dinge antat. Er hatte die Geschichten von einer Gruppe von Seeleuten gehört, die aus der Antarktis in einen Hafen zurückkehrten.

gegen:

(2) Als John jung war, erzählte ihm ein Kaufmann Geschichten, die er von einer Gruppe von Seeleuten eines Stammes in der Antarktis gehört hatte, die Menschen grausame Dinge antaten.

Abgesehen von der tatsächlichen Satzstruktur vergleichen Sie die beiden. Das erste Zitat enthält fast die gleichen Wörter, wobei nur eine Indirektionsebene pro Satz wegfällt. Das zweite Zitat enthält alle Informationen in einem Satz und ist für einen Leser, der versucht, sich mit den Levels zu beschäftigen, viel unhandlicher. Letztendlich läuft es meiner Meinung nach darauf hinaus, die Ebenen sinnvoll kontextualisieren zu können (wie Amadeus in seiner Antwort vorgeschlagen hat), aber das Tempo ist in Fällen, in denen die Ebenen zahlreich und / oder komplex sind, genauso wichtig wie der Inhalt.

Es ist nicht zu viel, wenn man es konkreter darstellt.

Ein "Kaufmann" ist nicht konkret genug; Machen Sie es zu seinem Onkel Bobby oder seinem Nachbarn. Lass es eine bestimmte Person sein. Lassen Sie seinen Korrespondenten eine bestimmte Person sein und erzählen Sie dann die Geschichte, als ob der MC direkt von diesem Typen erzählt worden wäre.

Der Jerk-Stamm. Als Kind hatte er von ihnen gehört. Sein Onkel Bobby übernachtete auf der Durchreise, er war immer voller Geschichten aus der Ferne. Er erzählte von einem schrecklichen Stamm, den Jerks, aus den Redass-Bergen. Glücklicherweise war Onkel Bobby ihnen nicht selbst begegnet, aber bei seinen eigenen Abenteuern einem Opfer begegnet, Mr. Brockmeister, dem die Jerks sein Fahrrad gestohlen hatten. Welche Monster würden Fahrräder stehlen? Es war undenkbar, aber Herr Brockmeister schwor, es sei wahr.

Und das ist nicht alles, was sie getan haben! Wie Herr Brockmeister fortfuhr, stahlen sie Post und benutzten die schrecklichste Sprache, sie trugen offene Sandalen und färbten ihre Haare in unnatürlichen Farben. Er sagte, sie würden sogar so in die Kirche gehen!

Vielen Dank dafür, das ist auf jeden Fall hilfreich. Dies ist jedoch die Antwort von MidwestIsTheBest; tatsächlich ergänzen sich die beiden Antworten gewissermaßen. Grundsätzlich sind sie in Kombination am sinnvollsten. Leider kann ich nur eine Antwort akzeptieren; Letztendlich habe ich mich für die andere Antwort entschieden, weil sie meine Frage direkter beantwortet (und auch weil die zugehörigen Reputationspunkte dort mehr Einfluss haben).
@celtschk Überhaupt kein Problem. Ich gebe ihm einen Punkt und mache es offiziell!

Ja, ich habe die Anzahl der Indirektionsebenen verloren.

Es ist möglich, dass der Leser es nicht einmal bemerkt. Jemand erzählt diese Geschichte aus vierter Hand und alle nicken und das war's.

Aber brauchen Sie alle Umwege? Warum nicht einfach rausnehmen? Warum soll die Figur nicht einfach erzählen, wie sie diese Dinge gesehen hat, als sie jung war? Oder als er jung war, haben ihm andere Leute diese Dinge erzählt?

Das erinnert mich an all den Spott, den man hört, wenn jemand sagt, dass er weiß, dass etwas wahr ist, weil ihm eine anonyme Quelle erzählt hat, er habe jemanden in einer Bar sagen hören, dass sein Schwager ein Gerücht gehört habe, dass ... Es klingt wie ein Witz.

„Warum soll die Figur nicht einfach erzählen, wie sie diese Dinge gesehen hat, als sie jung war?“ – Weil der springende Punkt ist, dass er diese Dinge nicht gesehen hat. Dass sie damals noch weit weg waren.

Indirektion ist nur dann ein Problem, wenn der Leser nicht sagen kann, auf welcher Ebene der Geschichte er sich befindet

Die Verwendung eines Erzählers, der Ereignisse aus ihrem Leben nacherzählt, ist eine gängige literarische Technik. Viele Bücher tun es gut. In diesen Büchern ist es nicht ungewöhnlich, dass der Erzähler eine Geschichte, die ihm erzählt wurde, anschließend noch einmal erzählt. Genau das haben Sie hier. Der Trick, um es nicht verwirrend zu machen, ist es, die Übergänge klar zu machen.

Sie können Zeitform oder Formatierung verwenden, um die Abschnitte zu trennen. Zum Beispiel: POV (Gegenwart) -> Erzählung (Vergangenheit) -> Geschichte (Vergangenheit in Kursivschrift). Wenn Sie die Formatierung verwenden, um sie zu trennen, verwenden Sie die Standardformatierung für den Teil, der den Großteil Ihrer Wortzahl ausmacht. Sie möchten Ihre Leser nicht dazu bringen, mehr Kursivschrift als nötig zu lesen.

Alternativ können Sie, wenn Sie in der Lage sind, in deutlich unterschiedlichen narrativen Stimmen zu schreiben, dies verwenden, um es zu trennen. Der Erzähler für jeden Ihrer Abschnitte ist ein anderer Charakter. Wenn der Stil unterschiedlich genug ist, kann der Leser erkennen, in welcher Richtung er sich befindet.

Ein Buch, das dies gut gemacht hat, ist Name of the Wind von Patrick Rothfuss. Der Großteil der Geschichte wird durch eine Nacherzählung von Ereignissen durch die Hauptfigur erzählt. Wenn die Handlung bis heute reicht, gibt es eine klare Unterscheidung in der Formatierung des Romans. Der Charakter erzählt oft Geschichten innerhalb seiner Erzählung von Ereignissen, diese sind manchmal kursiv und manchmal in Anführungszeichen. Abhängig vom genauen Kontext.

Insgesamt ist die akzeptable Anzahl von Indirektionen nur durch Ihre Fähigkeit begrenzt, die Schichten getrennt und verständlich zu halten.

Es kommt nur darauf an, wie du damit umgehst.

Sie beschreiben eine Rückblende, als Sie eine Geschichte aus dritter Hand über einen fernen Stamm hörten. Es ist weit in der Zeit, weit in der Beziehung (dh Grad der Trennung) und weit in der Geographie. Sie müssen relevant, intensiv und kurz sein.

Verwenden Sie Indirektion im Codierungssinn?

Ich würde sagen, denken Sie nicht so darüber nach, weil Sie sich nicht auf einen Zeiger beziehen möchten. Sie möchten sich auf eine Erfahrung beziehen, die Ihre Figur hatte, selbst wenn es die Erfahrung war, eine erschreckende Geschichte aus dritter Hand aus einer unzuverlässigen Quelle zu hören.

Willkommen bei writing.se! Nehmen Sie an der Tour teil und besuchen Sie bei Gelegenheit das Hilfezentrum . Dies ist eine anständige erste Antwort. Sie könnten es weiter verbessern, indem Sie Details hinzufügen, wie Sie ihre Geschichte „relevanter, intensiver und kürzer“ gestalten können. Danke fürs Mitmachen und viel Spaß beim Schreiben!

Probieren Sie es als Dialog aus ... und dann werden Sie auch feststellen, dass die Situation als sehr voreingenommen angesehen werden könnte (Code-Geruch?). Lassen Sie mich es Ihnen zeigen:

Groff: Ich gehe, bevor diese Grobschookas hier sind.

Doff: Warum? Ich meine, sie scheinen ein bisschen gewalttätig zu sein, aber wer ist das nicht?

Groff: Du verstehst es nicht, sie sind schrecklich.

Doff: Auf welche Weise?

Groff: Sie essen Babys.

Doff: Wirklich? Komm schon?

Groff: Ich sage es Ihnen! Als ich jung war, erzählte mir ein Kaufmann Geschichten über einige Siedler, die er traf und deren Babys die Grobschookas aßen!

Doff: Du hast einen Kaufmann getroffen, der einige Siedler getroffen hat, die die Grobschookas getroffen haben? Ja, viel Glück damit ... Ich werde sie mir trotzdem ansehen ...

Der große Verlierer könnte am Ende Doff sein, aber trotzdem ... Das ist das Risiko mit dem ewigen Ich-hörte-jemanden-der-jemanden-gehört-der-sagte-jemand-war-dies-oder-das ... Sie riskieren, sehr voreingenommen zu klingen … aber andererseits, vielleicht möchten Sie, dass Ihr Charakter so ist?

Wenn nicht. Ich würde Ihrem Charakter ein persönliches Erlebnis mit diesem Stamm verschaffen ... oder die "Siedler" ins Dorf reiten lassen und allen Warnungen zurufen.

Es sei denn, Sie möchten es eher nach dem Motto:

Groff: Ich denke darüber nach zu gehen, bevor die Gribschookas hier sind.

Doff: Warum? Ich meine, sie scheinen ein bisschen gewalttätig zu sein, aber wer ist das nicht?

Groff: Da habe ich ein schlechtes Gefühl. Etwas, das ich als Jugendlicher gehört habe.

Doff: Komm schon? Was?

Groff: Ich weiß nicht... ein Gerücht.

Doff: Wir sind also vorsichtig. Wann nicht wir? Und dann wieder … es könnte sich herausstellen, dass sie Salz, Neuigkeiten und Bier haben!

Der Dialogvorschlag ist meiner Meinung nach gut. Über das direkte Erlebnis, das hat der Protagonist auch – aber nicht in seiner Kindheit. Der springende Punkt ist zu zeigen, dass, obwohl der Stamm alt ist und immer so schlimm war, die Tatsache, dass sie jetzt eine extreme Gefahr darstellen, neu ist und daher sehr wahrscheinlich durch ihren Zugang zu „Magie“ (alte Technologie) verursacht wird.
Vielleicht muss das nicht nur im Kopf der Figur passieren? Sie könnten riskieren, es zu sagen, anstatt es zu zeigen, es sei denn, Sie zeigen, dass andere Stämme Magie verwenden. Es muss auch keine schlechte Sache sein, dass Sie offen damit umgehen, dass sie eine Bedrohung darstellen. Siehe „nicht verstecken“ in meiner anderen Antwort writing.stackexchange.com/questions/45262/…