Könnte es zu einer großen Flut gekommen sein? [abgeschlossen]

Im Mythos der Arche Noah schickte Gott 40 Tage Regen, um die Erde zu überfluten. Gibt es solche langen Dauerregenperioden? Welche Art von Katastrophe könnte passieren, um alle Kontinente mit Wasser zu bedecken?

Oder zumindest ein ganzer Kontinent?
Ich schlage vor, den Titel in "Könnte eine große Flut passiert sein?" zu ändern, Flutmythen sind in vielen Religionen verbreitet.
@rjstelling: Zum Beispiel gibt es einen früheren Mythos in der Saga von Gilgameš
Genauer gesagt, versucht diese Frage zu fragen: "Angenommen, es hätte keine tatsächliche übernatürliche große Flut stattgefunden, hätte eine ähnliche natürlich vorkommende, die ganze Welt bedeckende Flut stattgefunden?" Ansonsten läuft die Frage auf "Sind Wunder möglich?"
Ich weiß, das ist alt, aber ich stimme dafür, dass es zu weit gefasst ist. Die sogenannte „Hochwassergeologie“ ist eine riesige Menge von Behauptungen, die sich als Wissenschaft ausgeben. "Hat die Große Sintflut stattgefunden?" gibt keine Gelegenheit, tatsächlich etwas zu beweisen oder zu widerlegen, das irgendjemanden überzeugen wird. Aber Behauptungen wie „[es gibt] Wasser im Wert von mehreren Ozeanen, eingeschlossen in Mantelgestein und Mineralien“ ( Quelle ) sind durchaus beantwortbar.

Antworten (5)

Das Archiv von talk.origins dokumentiert eine umfangreiche Liste von Behauptungen über die Flut . Es enthält auch Abschnitte über die Arche und die verschiedenen Probleme, die dieser Aspekt der Geschichte hat. Es gibt auch einen separaten Artikel, der der Flut gewidmet ist .

Gibt es solche langen Dauerregenperioden?

Ich weiß nichts über anhaltenden Regen, aber Seattle hatte in den letzten 60 Jahren zweimal 30 Tage lang messbaren Niederschlag . Es ist nicht unvernünftig zu glauben, dass andere Orte eine längere, aggressivere Sturmkette hätten haben können, und es ist auch nicht unvernünftig zu erwarten, dass es infolgedessen zu Problemen mit Überschwemmungen lokaler Wasserstraßen kommen würde.

Welche Art von Katastrophe könnte passieren, um alle Kontinente mit Wasser zu bedecken?

Es gibt einige häufig vorgeschlagene Wasserquellen . Sie alle scheitern an einfachen Tests. Wenn es eine übernatürliche Beteiligung gab, würden wir auch globale Beweise für eine große Flut erwarten, aber das fehlt.

Die logischste Erklärung angesichts des Mangels an Beweisen ist, dass die Geschichte mythisch ist.

Wie @Sklivvz in den Kommentaren gepostet hat, stammt die Flutgeschichte wahrscheinlich aus einem Teil des Gilgamesch-Epos , das derselben allgemeinen Handlung folgt. Die ansässige Gottheit ist verärgert über die Menschheit und wählt einen rechtschaffenen Mann aus, der gerettet werden soll. Es werden Anweisungen gegeben, ein großes Boot zu bauen, um alle Tiere und die Familie des Mannes zu retten. Es regnete, allerdings nur sechs Tage lang. Vögel werden ausgesandt, einer kommt nicht zurück, ein Berg wird gefunden, ein Opfer wird gebracht, die ansässige Gottheit freut sich / reuig und verspricht, das nicht noch einmal zu tun.

Die talk.origins-Site wurde seit einiger Zeit nicht mehr aktualisiert. Vor kurzem wurden einige Beweise aufgedeckt, die darauf hindeuten, dass der Mythos entstanden sein könnte, als das Schwarze Meer nach einem Wasserzufluss aus dem Mittelmeer um etwa 5600 v. Chr. schnell wuchs. Im Jahr 2009 veröffentlichte National Geographic eine Folgestudie, die darauf hinwies, dass das Wachstum im Schwarzen Meer nicht so katastrophal war wie zunächst angenommen und möglicherweise nicht wirklich der Ursprung des Mythos war.

Der Gilgamesch-Mythos ist wahrscheinlich der bekannteste Ursprung des biblischen Mythos. Ein „CYA“-Versuch von Bibelliteralisten besteht darin, darauf hinzuweisen, dass fast alle Mythologien einen Sintflutmythos oder eine Geschichte der einen oder anderen Art haben. Die Tatsache, dass die meisten menschlichen Kulturen in der Nähe von Meeren, Flüssen und anderen Gewässern leben, scheint ihnen zu entgehen ...
Ja. Arizona und Colorado überschwemmen viel.
Ich hätte "traditionell" sagen sollen. Und wenn Sie sich diese beiden Orte ansehen, gibt es tatsächlich einige Sturzfluten. Nachdem ich an beiden Orten gelebt habe, sind diese Dinge nicht zu lachen.
Nur eine Anmerkung: 40 Tage und 40 Nächte ist eine Redewendung . Es bedeutet „eine lange Zeit“.
@charles was ist mit den Geschichten einer massiven Flut von amerikanischen Ureinwohnern, die vor dem Gilgamesch-Epos nach Amerika ausgewandert wären?
@Himarm Überschwemmungen passieren "die ganze Zeit", und wenn Ihr Weltbild Ihnen sagt, dass alle Orte, an denen Sie jemals waren, alles sind, was es auf der Welt gibt, dann kann eine lokale katastrophale Flut gewaltig erscheinen. Schauen Sie sich zum Beispiel an, was in der vergangenen Woche in Texas und Oklahoma passiert ist. Es gibt ähnliche lokale Flutgeschichten auch in anderen Kulturen, einschließlich einer Reihe von Geschichten aus China. Keine dieser Geschichten passt gut genug zur Mythologie der Großen Sintflut oder zu ihrem wahrscheinlichen Ursprung in Gilgamesch, um als unterstützender Beweis zu dienen.
@Charles Tatsächlich haben die Geschichten aus Süd- / Mittelamerika der Geschichte ähnliche Teile wie die Bibelversion, wenn sie Vögel aussenden, um trockenes Land zu finden. Ich sage nicht, dass dies eine Flut beweist, aber das ist nah genug, um sich zu fragen, wie ein Volk, das über 9.000 Jahre isoliert sein sollte, eine so enge Geschichte mit dem Nahen Osten hat. Lässt mich denken, dass es eine gemeinsame Geschichte war, aber viel früher als ursprünglich angenommen, oder die Migration nach Amerika geschah, lange nachdem wir dachten. manataka.org/page384.html . native-languages.org/legends-flood.htm
Wie viel Niederschlag fiel in diesen 30-Tage-Perioden? Seattle hat einen Jahresdurchschnitt von 153 Tagen mit messbarem Niederschlag und 38 Zoll Niederschlag. Das bedeutet, dass die durchschnittliche Niederschlagsmessung für Tage mit Niederschlag etwa 1/4 Zoll oder 6,3 mm beträgt. Bei dieser Geschwindigkeit ist eine ernsthafte Überschwemmung unwahrscheinlich.
Ich lebe in Westeuropa, wo es oft regnet, aber nicht so viel ... Als wir Los Angeles besuchten, standen wir vor einem dieser riesigen Gullys, die leer und trocken dalagen, und stellten fest, dass es dort vielleicht nicht oft regnet, aber es regnet potenziell katastrophal, wenn dies der Fall ist.

Angesichts der Zeit, in der dies geschrieben wurde, wie sollte irgendjemand wissen, dass alle Kontinente überflutet waren? Nehmen wir einfach an, dass die Welt überflutet wurde und dass die Welt erheblich kleiner war. Es kommt zu Überschwemmungen von Horizont zu Horizont , und wenn das alles ist, was Sie sehen können, bedeutet das, dass die ganze Welt überflutet ist.

Obwohl nicht verwandt, gilt dasselbe für Paare von "jedem einzelnen Tier". Das können auch nur Ziegen, Schafe, Hühner und Hunde sein.

Ein Punkt, der beim Noah-Mythos oft übersehen wird, ist, dass er nicht behauptet, dass die Überschwemmung ausschließlich auf Regen zurückzuführen war. Es heißt: „Die Quellen der Tiefe wurden geöffnet“. Trotzdem scheitert dieser CYA-Versuch, weil es auf dem Planeten nicht genug Wasser gibt, um das ganze Land zu bedecken. Selbst wenn das gesamte Eis am Südpol schmelzen würde , würde dies den Meeresspiegel nur um etwa 60 Meter (200 Fuß) anheben.

Und für ein Volk, das durch Handel über Meere überlebt, würde selbst ein Bruchteil dieser 200 Fuß die völlige Entfernung ihrer gesamten Welt bedeuten. Eine vernünftige Sache für eine einsame primitive Familie, die eine wirklich große Flut überlebt hat, wäre zu sagen, dass sie die Welt bedeckte.
"Es gibt nicht genug Wasser auf dem Planeten, um das ganze Land zu bedecken" - Sicher gibt es das. Es hängt nur davon ab, wie hoch die Kontinente zu diesem Zeitpunkt sind, und wir wissen bereits, dass zB der Mount Everest einmal Teil eines Meeresbodens war.
@mmyers, der Grund dafür, dass der Himalaya Teil des Meeresbodens war, liegt in der Plattentektonik. JETZT kann das gesamte Wasser des Planeten nicht einmal einen bescheidenen Berg überfluten.
Das ist richtig. Aber wer redet von JETZT?
Der Unterschied zwischen heute und dem angeblichen Noah-Mythos ist geologisch gesehen vernachlässigbar. Also zählt Noah immer noch als "jetzt".
@mmyers, du sagst also, dass irgendwann in der Vergangenheit die ganze Erde flaches Land war, ohne geologische Merkmale, die größer als vielleicht ein anständiger Maulwurfshügel waren? Und dass dies zu einer Zeit geschah, als Menschen auf der Erde lebten (und erinnern Sie sich, die biblische Tradition hat diese Zeit auf einige tausend Jahre festgelegt, nicht auf Milliarden)?
@LarianLeQuella, aber es gab andere hohe Berge, als der Everest auf dem Meeresboden lag, die inzwischen zu kleineren Bergen erodiert sind. Außerdem gibt es das ganze Problem der Zeitskala, wo Sie entweder in der kreationistischen Sichtweise von ein paar tausend Jahren oder der evolutionistischen Sichtweise von ein paar hunderttausend Jahren arbeiten, die beide, wie andere angemerkt haben, für den Zweck im Wesentlichen augenblicklich sind der Plattentektonik.

Ich beobachte hier 4 Fragen:

  • Könnte es zu einer großen Flut gekommen sein?
  • Werden 40-Tage-Regenperioden erfasst?
  • Welche Art von Katastrophe könnte passieren, um alle Kontinente mit Wasser zu bedecken?
  • Kann der Mythos von der Arche Noah stimmen? (implizit)

Antworten:

  1. Je kleiner dein Universum ist, desto größer ist eine Flut. Wenn Sie nicht wissen, dass Afrika, Europa, Asien, Amerika und die Antarktis existieren, ist es unmöglich zu wissen , dass die ganze Erde bedeckt ist.
  2. Ich bin mir sicher; siehe Charles über Seattle. Untersuchen Sie Wetterstationen in Regionen mit Regenperioden.
  3. Um Himalaya, Alpen, Anden, Appalachen, Rocky Mountains usw. abzudecken: Nicht genug Wasser. Aber abgesehen von Regen verursachen Tsunamis, schmelzendes Eis, Flussausbrüche (Regen anderswo) dramatische Überschwemmungen.
  4. Wenn Sie 500 Arten kennen, die meisten davon klein, können Sie sich vorstellen, dass sie in ein großes Schiff passen. Heute wissen wir, wie viele verschiedene Tiere es gibt und dass man viel größere Gruppen braucht, um genug genetische Vielfalt zu haben, damit man überleben kann. Aber natürlich brauchen Raubtiere auch andere Tiere als Nahrung. Um sie alle und genug Nahrung auf ein Schiff zu bringen, müsste das Schiff ein Vielfaches der Größe des Maracana-Stadions haben. Es ist also nur eine Geschichte.
1 und 3 sind irgendwie dasselbe. Und ich habe nie gefragt 4. Benutzte die Arche Noah nur als Beispiel (und wie die Antworten zeigen - nicht die beste). Ansonsten - gute Antwort :)
Sollte Great Floodman dann nicht mit Großbuchstaben schreiben great flood? Es tut mir leid - obwohl mein eigenes Englisch in vielen Aspekten ziemlich schlecht ist, erlaube ich mir, Hinweise zu geben ... .
Ich habe dasselbe festgestellt: viele Fragen, von denen Nr. 2 meiner Meinung nach ziemlich ohne Bezug zu anderen zu sein scheint.
3 ist falsch, ein Tsunami bewegt Wasser umher, was bedeutet, dass woanders der Meeresspiegel sinkt (und außerdem ist seine Wirkung vorübergehend, gemessen in Minuten oder höchstens Stunden. Noahs Flut soll lange gedauert haben).
@dancek #2 ist die traditionelle Erklärung dafür, dass es genug Wasser für die Flut gibt. Es ist also relevant.
Daher wurde diese Frage als zitierbedürftig gekennzeichnet, jedoch auf unspezifische Weise. Welche Informationen müssen zitiert werden? Der Mt. Everest ist über 8800 m hoch. Das ist allgemein bekannt. Dass die Juden im Gebiet des heutigen Israel nicht gut über die Größe der Erde und die bestehenden Kontinente informiert waren, muss das zitiert werden? Kindliche Fragen lassen sich nicht mit dem Wissen aller beantworten? Sei präzise! Und führen Sie solche Anforderungen nicht mehr als 3 Jahre später ein.

Es scheint wahrscheinlich, dass es eine Art Überschwemmungsereignis gab, das zu dieser Legende beigetragen hat. Der wahrscheinlich beste Kandidat ist die „ Schwarzmeerflut “, ein Ereignis, von dem angenommen wird, dass es um 5600 v.

Was angeblich passiert ist, ist, dass das Mittelmeer die Straße von Bosporus durchbrach und das Schwarze Meer überschwemmte (das vorher viel niedriger war als jetzt).

Das Meer war zwar niedrig, aber immer noch ziemlich groß, und es ist nicht unwahrscheinlich, dass es entlang seiner Küste Bauern gab, die ziemlich große Boote hatten. Einige von ihnen könnten sehr wohl gesehen haben, wie das Wasser stieg und eine große Anzahl ihres Viehs auf ihre Boote trieben, um der Flut zu entkommen.

Beachten Sie jedoch, dass diese Theorie zahlreiche Kritiker hat und endgültige Beweise fehlen.

Überschwemmungen sind die häufigste Naturkatastrophe, daher ist „eine nicht globale Flut hat den Mythos geschaffen“ eine häufige skeptische Antwort. Was in dieser Antwort fehlt, ist diese Erklärung. Ohne es bereits zu wissen, könnte man entgegnen, dass diese Flut im Schwarzen Meer sicherlich nicht global war.
Für Beobachter in der Nähe hätte es sicherlich so ausgesehen, als ob die Überschwemmungen "die ganze Erde bedeckten". Und der Wasserstand wäre im Wesentlichen für immer hoch geblieben, was dieses Ereignis von einem einfachen Regenflutereignis unterscheidet.
-1, weil das OP nicht nach einer Erklärung des Ursprungs der biblischen Geschichte fragt, sondern stattdessen ganz explizit drei verschiedene Fragen stellt: (1) Sind 40 Regentage plausibel? (2) Kann eine Flut Kontinente bedecken? (3) Ist ein Ereignis wie die biblische Sintflut zumindest theoretisch möglich (so wird im Titel gefragt)? Keine dieser Fragen wird hier behandelt.
@Schmuddi: Wenn diese Frage, die in den ersten paar Monaten auf der Website gestellt wurde, heute erneut gestellt würde, wäre sie wegen des Strohmanns geschlossen (Gläubige: „Gott hat es auf wundersame Weise überflutet.“ Naturforscher: „Modelle in der Hydrologie sagen das nicht möglich.“ Gläubige: „Das stimmt. Gott hat auf wundersame Weise das Unmögliche getan.“) Die Beantwortung dieser Frage würde keinen Unterschied zwischen den beiden konkurrierenden Hypothesen machen.
Es sind zu wenige Zeichen für einen Änderungsvorschlag, aber Sie haben Bosphorus falsch geschrieben .
Wie @Oddthinking sagte, ist die Frage schlecht gestellt. ZB „alle Kontinente mit Wasser bedeckt“ macht keinen Sinn im Zusammenhang mit einer Aussage in der Bibel, wo Noah sicherlich nicht viel über Kontinente wusste, geschweige denn in der Lage war, ein Meer oder einen Ozean von „die ganze Welt ist bedeckt“ zu unterscheiden Wasser". Die Aussage kann also nicht für bare Münze genommen werden, noch bevor analysiert wird, ob sie wahr ist. Wenn ja, ist die Aussage ein zufälliger Zufall.
@Oddthinking und Sklivvz: Nun, dann schließen wir die schlecht gestellte Frage für immer, anstatt zu versuchen, etwas zu beantworten, das nicht zu beantworten ist.
@phoog - Es gibt zwei Schreibweisen.
@DanielRHicks Also ich verstehe! Ich wundere mich, dass mir diese Tatsache noch nie begegnet ist.
Könnte es zu einer großen Flut gekommen sein? [abgeschlossen]
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