Niemand hat den Vater gesehen Johannes 1:18 & Johannes 6:46

Wenn niemand den Vater gemäß Jesus selbst gesehen hat

„Niemand hat Gott je gesehen; der einzige Gott, der an der Seite des Vaters ist, er hat ihn bekannt gemacht.“ Johannes 1:18

Und

„Niemand hat den Vater gesehen außer dem, der von Gott ist; er hat den Vater gesehen.“ Johannes 6:46

Wie können dann die Texte des AT in Einklang gebracht werden, wo Gott über viele Jahrhunderte hinweg von mehreren Menschen gesehen wurde und Jesu Worte wahr bleiben?

Jacob

„So nannte Jakob den Ort Peniel und sagte: „Denn ich habe Gott von Angesicht zu Angesicht gesehen, und doch ist mein Leben gerettet.““ Genesis 32:30

Arbeit

„Ich hatte von dir gehört, seit ich die Ohren gehört habe, aber jetzt sieht dich mein Auge.“ Hiob 42:5

Jesaja

„In dem Jahr, als König Usija starb, sah ich den Herrn (Adonai) auf einem Thron sitzen, hoch und erhaben; und die Schleppe seines Gewandes füllte den Tempel.“ Jesaja 6:1

Micha

„Und Micha sprach: „Darum höre das Wort des Herrn: Ich sah den Herrn יהוה auf seinem Thron sitzen und das ganze Heer des Himmels neben ihm stehen zu seiner Rechten und zu seiner Linken.“ 1 Könige 22:19

Wäre es nicht naheliegend, dass Jesus nicht lügt? (Offensichtlich)

Dass jeder, den die AT-Menschen sahen, Gott war?

Dass, wer auch immer die alttestamentlichen Menschen sahen und Gott war, deshalb nicht der Vater war, WENN Jesu Aussagen wahr sein sollen?

Dass der Gott, den die AT-Menschen sahen, nicht der Vater und daher der Sohn war?

„Wer siegt, dem werde ich gestatten, mit mir auf meinem Thron zu sitzen, wie ich auch gesiegt und mich mit meinem Vater auf seinen Thron gesetzt habe.“ Offenbarung 3:21

Jesus hat auf dem Thron des Vaters gesessen, während er seinen eigenen hatte. Daniel bestätigt, dass es Throne (Plural) für Gott (Echad) gibt

„„Wie ich sah, wurden Throne aufgestellt, und der Alte der Tage nahm seinen Platz ein; seine Kleidung war weiß wie Schnee und das Haar seines Hauptes wie reine Wolle ; sein Thron war feurige Flammen; seine Räder brannten Feuer.“ Daniel 7:9

Ist das nicht auch Jesus, den Daniel sah, und nicht der Vater?

„und mitten unter den Leuchtern einer wie ein Menschensohn, bekleidet mit einem langen Gewand und mit einer goldenen Schärpe um die Brust. Die Haare seines Hauptes waren weiß, wie weiße Wolle, wie Schnee . Seine Augen waren wie eine Feuerflamme, seine Füße waren wie poliertes Erz, im Ofen geläutert, und seine Stimme war wie das Rauschen vieler Wasser.“ Offenbarung 1:13-15

Fragen Sie, ob Yeshua von Nazareth der Gott YHVH ist, auf den im Tanach Bezug genommen wird – basierend auf Versen aus dem Johannes-Evangelium?
@ctaylorgraphics nein, ich frage, wie Jesus sagen kann, dass niemand den Vater (Gott) gesehen hat, wenn die Schrift deutlich zeigt, dass Gott von Menschen gesehen wird. Und wie können diese beiden logisch verstanden werden, ohne dass sie sich widersprechen und daher die logischen Auswirkungen haben
Vielleicht ist der spätere Johannes-Evangeliumsbericht kein absolut zuverlässiger Zeuge der tatsächlichen Lehren/chronologischen Ereignisse von Jeschuas Dienst? - Beispiel: Johannes 6:4
@ctaylorgraphics vielleicht, wenn wir Johns Konto nicht vertrauen können, sollten wir keinem der NT vertrauen, warum bei einigen Versen aufhören? Werfen Sie tatsächlich die ganze Bibel weg und gehen Sie weg.
Warum sind einige Bücher nicht im biblischen Kanon? (Bsp.: Tobit, Judith)
Diese und andere ungefähr 16 Bücher waren bis 1880 @ctaylorgraphics in der ursprünglichen KJV enthalten, als die Verlage versuchten, Geld zu sparen, und sie entfernten, aber sie wurden aufgenommen, um den kanonischen Büchern einen historischen Kontext zu geben und den zitierten Texten einen Sinn zu geben außerhalb des Kanons. Die Bibel enthält viele Bücher, die nicht in dem von ihr empfohlenen Kanon enthalten sind, und die NT-Autoren zitieren viele außerbiblische, nicht kanonische Literatur. Ich verstehe nicht, warum Ihre Frage relevant ist.
Kein Mensch (aus Adam gezeugt) hat Gott, den Schöpfer, jemals (mit seinen geschaffenen Augen) gesehen. Aber die aus ihm (aus Wasser und Geist geboren) geboren sind, sehen den Vater mit dem Auge des Glaubens. Wer mich gesehen hat (durch Glauben, nicht seine menschliche Gestalt mit erschaffenen Augen gesehen), hat den Vater gesehen .
Haben Sie die Frage und die begleitenden OT-Referenzen gelesen? Besonders Jacobs Account @NigelJ. Das war eine physische Begegnung. Und wenn niemand Adam einschließen muss. Also war Gott auf dem Spaziergang im Garten entweder nicht der Vater oder unsichtbar. Und wenn Adam unsichtbar wäre, warum müsste er sich dann vor einem unsichtbaren Gott präsentieren? Er hätte einfach mit einem unsichtbaren Wesen sprechen können, das anscheinend auch gehen muss.
@NihilSineDeo 'Die Stimme' ging. Nur diejenigen, die mit dieser Stimme vertraut sind, werden wissen, was es bedeutet, Ihn zu hören. Gott ist vielen „erschienen“. Aber Gott ist ein Geist. Also „erschien“ er dem Glauben, im Geist. Und noch einmal, nur diejenigen, die Gott (durch Glauben) gesehen haben, werden wissen, wie das ist.
„Wenn ihr Ihn seht, der nicht von einer Frau geboren wurde, dann fallt auf euer Angesicht nieder und betet ihn an; dieser Eine ist dein Vater.“ - Thomas-Evangelium
@ NigelJ Ich bin überzeugt, dass Sie die Verse in der Frage nicht gelesen haben.
@חִידָה Dass einer dein Vater ist, wie in deinem Schöpfer, ist nicht dasselbe wie der, der der Vater ist, der, den wir als Gott den Vater kennen. Sag nur. Ich befürworte übrigens nicht das Thomas-Evangelium
@NigelJ hat einen sehr guten hermeneutischen Standpunkt. Alle fraglichen Verse unterscheiden nicht den „unsichtbaren Vater“ wie Jesus. Die Hermeneutik des OP geht davon aus, dass diese Verse mit der gleichen Unterscheidung sprechen, auch ohne „Vater“ zu erwähnen und sogar ohne die sehr reale Tatsache, dass sich die Schrift mit „progressiv detaillierterer Offenbarung“ im Laufe der Zeit entfaltet. Wenden Sie sich an eines dieser beiden, und die Frage hat ihre Antwort, ähnlich wie die akzeptierte Antwort sie anspricht.
@Jesseיִשַׁי Ich weiß nicht, ob ich deinen Kommentar ganz verstehe. Bitte erläutern Sie dies und berücksichtigen Sie auch die Chronologie, da Jesus diese Tatsache nach den historischen Berichten des AT feststellt.
@NihilSineDeo Ich denke, du hast es gerade in deinem Kommentar klargestellt. Die Schrift wird detaillierter, je weiter sie fortschreitet, Jesu Aussagen werden Gott detaillierter erklären als das Alte Testament. Sie verstehen den Rest meines Kommentars, weil die Antwort, die Sie als richtig ausgewählt haben, im Wesentlichen dasselbe sagt.

Antworten (8)

Tolle Frage, die auf dieser Seite schon oft auf verschiedene Weise gestellt wurde. Lassen Sie mich Johannes 1:18 gemäß der ESV zitieren.

Niemand hat Gott je gesehen; der einzige Gott, der dem Vater zur Seite steht, er hat ihn bekannt gemacht.

Der BSB ist noch spitzer. (Die NIV und andere haben etwas Ähnliches).

Niemand hat Gott jemals gesehen, aber der eine und einzige Sohn, der selbst Gott ist und an der Seite des Vaters steht, hat ihn bekannt gemacht.

Die Liste der AT-Ereignisse des OP (es gibt noch viele mehr), bei denen Menschen behaupten, Gott von Angesicht zu Angesicht gesehen zu haben, zeigt einfach, dass sie Gott begegnet sind, aber nicht Gott dem Vater, sondern vermutlich Jesus in Seiner vorinkarnierten Form. Das NT unterstützt diese Idee viele Male:

  • Matthäus 1:23, … und sie werden Ihn Immanuel nennen, was „[der] Gott mit uns“ bedeutet. (Dies erklärt Jesus als ὁ Θεός.)
  • Johannes 20:28, „Thomas sprach zu ihm: ‚Mein Herr und mein Gott.‘“ (Dies erklärt Jesus als ὁ Θεός.) [Vergleiche diese Aussage mit Ps 35:23: „Kämpfe für mich, mein Gott und Herr.“ Siehe auch V24.]
  • Phil 2:5-8, „…Jesus Christus, der von Natur aus Gott ist…“
  • 1 Tim 3:16, „Wer wurde im Fleisch offenbart …“ [Der Vordersatz von „Wer“ ist Gott in v15, gemäß NA28/UBS5 usw. Der byzantinische Text macht dies deutlich: „Gott wurde im Fleisch offenbart …“. ]
  • Titus 2:13, „…unser großer Gott und Retter, Jesus Christus.“
  • Hebr 1,8: „Über den Sohn sagt er: ‚Dein Thron, o Gott, wird ewig bestehen‘“.
  • Hebr 1,9: „Darum hat dich Gott, dein Gott, mit Freudenöl über deine Gefährten gesalbt.“
  • 2 Petrus 1:1, „…Gerechtigkeit unseres Gottes und Erlösers Jesus Christus.“

... usw.

Außerdem gibt es im AT Passagen, die sehr interessante Ideen diskutieren, die die obigen NT-Passagen vorwegnehmen:

  • Sach 2:6-12 – der HERR (= JHWH) behauptet dreimal, dass er vom HERRN gesandt wurde.
  • Jes 48:11-16 – wieder ist der HERR vom HERRN gesandt.

ABSCHLUSS

Daher stimme ich dem Vorschlag des OP zu, dass die "Gott" -Menschen, die im AT und anderswo sehen, den vorinkarnierten Jesus und NICHT den Vater waren

Aus Johannes 1:16 kann die „Fülle“ Gottes durch keinen gewöhnlichen Menschen erkannt werden. Es muss durch den Einen kommen, der die Natur Gottes besitzt. In Johannes 1:18 steht das Wort „Gott“ zuerst und ohne den bestimmten Artikel.

Dies weist erstens darauf hin, dass die Betonung auf dem Wort „Gott“ liegt, und zweitens sollte die Natur Gottes das Objekt unseres Fokus sein. Die Aussage bezieht sich nicht auf die Unmöglichkeit einer Vision von Gott, dh (einer Theophanie), sondern vielmehr auf Seine Eigenschaften.

„hat gesehen“ (heoraken) steht im griechischen Perfekt und weist auf eine vergangene Handlung des Sehens hin, die im Geist festgehalten wird, damit sie mit anderen in Verbindung gebracht werden kann. Die völlige Unfähigkeit von „Niemand“ wird im Gegensatz zu Gott betont, der sich im Einziggezeugten offenbarte.

Ich verwende zufällig die NASB und viele der alten Manuskripte lesen „einziggezeugter Gott“, was darauf hinweist, dass Jesus sowohl Gott als auch einziggezeugt oder einzigartig ist, einzigartig. Dies wird durch Johannes 3:16 gestützt.

Nun, wenn wir zu Johannes 14,9 gehen, lesen wir, wie Jesus zu Philippus sagte: „Bin ich so lange bei dir gewesen, und du hast mich noch nicht erkannt, Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen; wie sagst du? uns den Vater zeigen?" (Dies bedeutet nicht, dass Jesus Christus die Person Gottes des Vaters ist und durch Johannes 14:10 bestätigt wird.

„Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir?

Was ist also der Punkt, den Jesus macht? Der Vater hat keine vom Sohn getrennte Manifestation. Der Sohn ist die einzige Manifestation und OFFENBARUNG des Vaters. Was vom Vater bekannt ist, wird durch den Sohn offenbart. den Sohn zu sehen bedeutet, das Wesen des Vaters zu sehen. (Johannes 1:1, 18; 10:30; 12:45; Kolosser 1:15; Hebräer 1:3.

Wenn wir also zum Alten Testament kommen und Verse wie Genesis 17:1,2 lesen, „Als Abraham nun neunundneunzig Jahre alt war, erschien der Herr Abram und sprach zu ihm: „Ich bin Gott, der Allmächtige; Wandelt vor Mir und seid untadelig. Vers 2: Und ich werde meinen Bund aufrichten zwischen mir und euch, und ich werde euch über die Maßen mehren.

Dies ist eine physische Erscheinung des allmächtigen Gottes für Abraham. Woher weiß ich, dass es körperlich ist? 1. Mose 17,22: „Und als Er/Gott aufhörte, mit ihm/Abraham zu reden, stieg Gott von Abraham auf.“

In 1. Mose 18:1, Nun erschien ihm/Abraham der Herr bei den Eichen von Mamre, als er in der Hitze des Tages vor der Zelttür saß.“ Was wir in diesem Kapitel sehen, ist der Herr Gott, der Abraham gleichzeitig erschien mit zwei Engeln Auch ab Vers 9 hat der Herr ein Gespräch mit Abraham über die Zerstörung von Sodom und Gomorra.

Beachten Sie Vers 18:33: „Und sobald Er/Gott mit Abraham gesprochen hatte, ging der Herr fort, und Abraham kehrte an seinen Ort zurück. Ich vermute, der Herr zog geradewegs nach Norden nach Sodom.

Wenn wir nun zu 1. Mose 16,7 zurückkehren, sehen wir das Erscheinen des Engels des Herrn als Engel des Herrn. Er sagt zu Hagar, Vers 8: „Hagar, Sarais Magd, woher kommst du und wohin gehst du? Und sie sagte: Ich fliehe vor meiner Herrin Sarai.“

Vers 9, Da sprach der Engel des Herrn zu ihr: Kehre zu deiner Herrin zurück und unterwerfe dich ihrer Autorität.“ Vers 10, Außerdem sagte der Engel des Herrn zu ihr: „Ich werde deine Nachkommen stark vermehren, damit sie werden zu viele sein, um sie zu zählen.“ In Vers 11 sagt ihr der Engel des Herrn, dass sie schwanger ist. In Vers 12 sagt der Engel des Herrn, dass ihr Sohn sein wird wie ein wilder Esel von einem Mann, seine Hand wird dagegen sein Jedermann und jedermanns Besitz wird gegen ihn sein, und er wird im Osten all seiner Brüder wohnen." (Wer, glauben Sie, sind diese Leute?)

Hagar sagt in Vers 13: „Sie nannte den Namen des Herrn, der zu ihr sprach: „Du bist ein Gott, der sieht“, denn sie sagte: „Bin ich überhaupt hier am Leben geblieben, nachdem ich ihn gesehen habe?

Hier ist eine Frage, die meiner Meinung nach angesprochen werden muss? Ist der Engel des Herrn, der Hagars Nachkommen vermehrte, dasselbe „Wesen“ in 1. Mose 17:1-2, das Abrahams Nachkommen vermehrte?

Ich sage ja, weil ich davon überzeugt bin, dass der Engel des Herrn (der physisch gesehen werden kann) der vorinkarnierte Jesus Christus ist, der, wie ich sagte, die einzige physische Manifestation und Offenbarung von Gott dem Vater ist.

So wie ich sagte, dass Jesus Christus nicht Gott der Vater aus Johannes 14:9 im Neuen Testament ist, ist der vorinkarnierte Jesus Christus kein wirklicher Engel wie Michael oder Gabriel im Alten Testament. Tatsächlich erscheint der Engel des Herrn im Neuen Testament nie als der Engel des Herrn, obwohl er erwähnt wird.

Ich widerspreche Ihrer Interpretation von Gen 18 nur, dass es der Herr und zwei Engel waren und nicht der Herr in Form von drei Männern. Aber danke

Um die Passagen zu interpretieren, müssen Sie die richtige Hermeneutik anwenden. Im Alten Testament muss der hebräische Begriff der „Repräsentation“ berücksichtigt werden. Das heißt, wenn ein Vertreter eines hochrangigen Beamten vor Ihnen steht, ist es so, als ob diese Person selbst dort wäre – und wenn es einen schriftlichen Bericht über das Treffen gäbe, wäre es so geschrieben, als ob diese hochrangige Person selbst dort stünde . Beispielsweise ist die mehrfache Bezugnahme auf „den Herrn“ oft eine Bezugnahme auf den „Engel des Herrn“ – und Engel sind Repräsentanten. Der Punkt ist, dass dort, wo Sie den „Herrn“ „lesen“, dies richtig interpretiert werden muss.

Beispiel, Exodus, Kapitel 3, Vers 2 sagt deutlich, dass der Engel des Herrn im brennenden Dornbusch war – aber weiter unten im Bericht (zB Vers 7) heißt es einfach „der HERR“. Und an anderer Stelle heißt es, es sei Gott selbst gewesen (in Vers 4 – „Gott sagte …“). Wobei all dies der Engel war – ein Repräsentant.

Dasselbe gilt für Moses, der die 10 Gebote auf dem Sinai erhielt, das Alte Testament sagt, Moses habe sie vom HERRN erhalten, was viele als Gott lesen, aber dennoch sagt jeder einzelne Hinweis auf dieses Ereignis im Neuen Testament eindeutig, dass Moses die 10 Gebote von Engeln erhalten hat.

Sie müssen die „richtige“ Hermeneutik anwenden – was die traditionelle Interpretation leider nicht tut. So stellt zum Beispiel das Lernen, dass die 10 Gebote durch Engel kamen, viele vor eine Herausforderung – sie haben Probleme mit diesen neutestamentlichen Verweisen.

Zweitens waren einige der Referenzen, die Sie zitiert haben, Visionen. Und Gott kann in einer Vision „gesehen“ werden. So wie er in „einer Wolke“ zu sehen war. Oder als Präsenz „gefühlt“. (Shekinah Glory.)

Der Punkt ist, dass all diese Referenzen, auf die Sie anspielten (und die zahlreichen anderen), leicht „korrekt interpretiert“ werden können, um die Integrität von „Niemand kann oder hat Gott jemals gesehen“ aufrechtzuerhalten.

Repräsentation entschuldigt den Repräsentanten nicht davon, Anbetung im Namen des Repräsentierten zu empfangen, Ihre ganze Theorie bröckelt allzu schnell @Dave
War zu Ihrer Überlegung. Sie haben eine angemessene Anzahl anderer Antworten erhalten, die Sie berücksichtigen sollten. Was Repräsentation als „Theorie“ betrifft – Jesus sagte: „Wenn ihr mich gesehen habt, habt ihr meinen Vater (Gott) gesehen. Und genau so sehen die Menschen heute Gott, „in“ oder „durch“ Gläubige. (Das heißt – Gott durch Repräsentation „sehen“.) Als Referenz bezüglich: der hebräischen „Ansicht“ der Repräsentation, suchen Sie auf „drmsh.com“.
wieder einmal ist der Repräsentant nicht berechtigt, Anbetung im Namen des Repräsentierten zu empfangen, doch Jesus empfängt Anbetung
@Dave eine nützliche und angemessene Antwort angesichts des unsinnigen Beitrags, den andere geleistet haben, indem sie mehr in den Text eingelesen haben, als gerechtfertigt ist, oder nur Dinge erfunden haben.

Die Funktion des Logos besteht darin, den Verstand des Menschen mit dem Verstand Gottes zu verbinden, damit der Mensch in der Lage sein könnte, so zu denken, wie Gott denkt: so zu argumentieren, wie Gott argumentiert. (Wobei dies natürlich nur eingeschränkt der Fall ist. Der Mensch ist schließlich immer noch ein endliches Geschöpf). Was seitens des Menschen benötigt wird, ist die Erkenntnis, dass seine Denk- und Argumentationsprozesse in die Dunkelheit der intellektuellen Blindheit gehüllt sind; nicht nur über Gott, sondern über seinen eigenen Platz im ewigen Kontinuum und sogar über seine Beziehung zur natürlichen Welt, von der er ein Teil ist. In Vers 18 sagt Johannes: „Niemand hat Gott jemals gesehen. Der eingeborene Sohn, der im Schoß des Vaters ist, Er hat Ihn verkündet.“ Das Wort „ἑώρακεν“, das hier in den meisten englischen Übersetzungen mit „gesehen“ übersetzt wird, ist die dritte Person Singular von „ὁράω“, was laut Thayer hat drei grundlegende Definitionen. Erstens bedeutet es, mit den Augen zu sehen. Zweitens bedeutet es, mit dem Verstand zu sehen, zu wissen, wahrzunehmen. Drittens bedeutet es, sich durch pragmatische Erfahrung mit ihm vertraut zu machen (The 1981 New Thayer's Greek English Lexicon, S. 451).

Wenn Johannes von der ersten Definition aus argumentiert, muss dies im Licht pragmatischer alttestamentlicher Beispiele verstanden werden. Aus den vielen Beispielen theophonischer Manifestationen im Alten Testament wissen wir, dass Gott sich dem Menschen immer wieder auf vielfältige Weise präsentiert hat. Manchmal bediente sich Gott nur der Hörsinne des Menschen. Er sprach zu Adam, zu Kain, zu Noah, zu den hebräischen Patriarchen, zu Moses, zu den Propheten und zu anderen. Manchmal besuchte er den Menschen in Form von Träumen oder Visionen wie dem Propheten Jesaja in Jesaja, Kapitel sechs. Zu anderen Zeiten erscheint er als Objekte wie die Wolke oder die Feuersäule, die Israel in der Wüste vorausgingen. Dennoch gab es andere Zeiten, in denen er den Menschen in menschlicher Form besuchte. Es gibt etwa acht Berichte über diese Art von Theophanie im Alten Testament.

Das Wort „Theophanie“ leitet sich von zwei griechischen Wörtern ab, „Θεὸς“ bedeutet Gott und „φαινέιν“ bedeutet ans Licht bringen, erscheinen oder zeigen. Eine Theophanie ist dann ein Erscheinen Gottes. Theophonische Erfahrungen in der Schrift nehmen viele Formen an, doch scheinen alle eine einzigartige Funktion zu haben. Sie teilen dem Menschen den Willen Gottes mit. Sie geben dem Menschen einen Bezugspunkt, den er nachvollziehen kann. Dadurch zeigt Gott Mitgefühl für die Grenzen des menschlichen Verstandes, Dinge zu verstehen, die er nicht begreifen kann. In manchen theophonischen Erfahrungen wird Gott nur dem menschlichen Gehörsinn entgegenkommen. Man hörte nur die Stimme Gottes. Gott, der in 1. Mose 6 zu Noah spricht, ist ein solches Beispiel. Eine andere ist Genesis 12, wo Gott zu Abraham sprach. Manchmal wurden diese Theophanien von materiellen Phänomenen wie Feuer, Wind, oder Erdbeben wie in den Fällen von Moses in Exodus 3, der Nation Israel in Exodus 13 und Elia in 1Könige 19. Jedes dieser begleitenden Naturphänomene würde ein breiteres Spektrum von physischen Sinnen ansprechen, da Gott manchmal wählte, in diesen Dingen zu sprechen. Zu anderen Zeiten entschied sich Gott jedoch dafür, eine anthropomorphe Form anzunehmen, wie in Genesis 18, als er Abraham in Begleitung von zwei Engeln erschien, alle in menschlicher Form. Als weitere Referenz könnte man diese Beispiele anthropomorpher Theophanien untersuchen. Was in jedem davon erscheint, ist der wiederholte Ausdruck „Der Engel Jehovas“ 22:15-18; 31:11-13; 48:15-16, Josua 5:13-15, Richter 6:11-24 und Richter 13:15-23. Jedes dieser begleitenden Naturphänomene würde ein breiteres Spektrum physischer Sinne ansprechen, da Gott sich manchmal entschied, in diesen Dingen zu sprechen. Zu anderen Zeiten entschied sich Gott jedoch dafür, eine anthropomorphe Form anzunehmen, wie in Genesis 18, als er Abraham in Begleitung von zwei Engeln erschien, alle in menschlicher Form. Als weitere Referenz könnte man diese Beispiele anthropomorpher Theophanien untersuchen. Was in jedem davon erscheint, ist der wiederholte Ausdruck „Der Engel Jehovas“ 22:15-18; 31:11-13; 48:15-16, Josua 5:13-15, Richter 6:11-24 und Richter 13:15-23. Jedes dieser begleitenden Naturphänomene würde ein breiteres Spektrum physischer Sinne ansprechen, da Gott sich manchmal entschied, in diesen Dingen zu sprechen. Zu anderen Zeiten entschied sich Gott jedoch dafür, eine anthropomorphe Form anzunehmen, wie in Genesis 18, als er Abraham in Begleitung von zwei Engeln erschien, alle in menschlicher Form. Als weitere Referenz könnte man diese Beispiele anthropomorpher Theophanien untersuchen. Was in jedem davon erscheint, ist der wiederholte Ausdruck „Der Engel Jehovas“ 22:15-18; 31:11-13; 48:15-16, Josua 5:13-15, Richter 6:11-24 und Richter 13:15-23. Was in jedem davon erscheint, ist der wiederholte Ausdruck „Der Engel Jehovas“ 22:15-18; 31:11-13; 48:15-16, Josua 5:13-15, Richter 6:11-24 und Richter 13:15-23. Was in jedem davon erscheint, ist der wiederholte Ausdruck „Der Engel Jehovas“ 22:15-18; 31:11-13; 48:15-16, Josua 5:13-15, Richter 6:11-24 und Richter 13:15-23.

In jedem Beispiel, in dem der Ausdruck „Der Engel Jehovas“ verwendet wird, wird Gott als der Gesandte Jehovas dargestellt. Der Ausdruck „Der Engel Jehovas“ wird nur verwendet, um den Sprecher der Gottheit zu beschreiben. Dieser Begriff wird in der Schrift niemals auf jemand anderen angewendet. Er fungiert immer als Sprecher der göttlichen Triade. In jedem Fall ist dies eine Gottheit, die in menschlicher Gestalt erscheint. In jedem Beispiel verstanden diejenigen, denen der Engel Jehovas erschien, irgendwann immer, dass er Gott war, und sie ehrten ihn als solchen. Der Engel Jehovas wird in jedem dieser alttestamentlichen Vorbilder immer göttliche Autorität annehmen. Er wird immer als Vermittler der Kommunikation gesehen werden, daher die Bezeichnung „der Engel Jehovas“. Er ist nicht von Natur aus engelhaft, sondern in seiner Funktion. In der Natur ist er Gott. Funktional ist er der Bote in der triadischen Einheit.

Der Apostel Paulus weist in 1. Korinther 10:1-4 darauf hin, dass Jesus der Fels war, der Israel durch die Wüste folgte. Daher zeigt uns die Schrift, dass der Mensch Gott in begrenztem Maße auf der Sinnesebene in unterschiedlichem Maße erfahren hat. Er hat Gott gesehen und gehört. Wenn jedoch das, worüber Johannes in Vers 18 spricht, die Erfahrung der Essenz Gottes ist, ist es sicherlich wahr, dass der Mensch nie auf die unverhüllte Essenz des Allmächtigen geschaut hat. Von allen Menschen scheint Moses das intimste Privileg zu sein, die Gegenwart Gottes in seinem Wesen zu erfahren. In Exodus, Kapitel 33 und 34 lässt Gott all seine Güte vor Moses vorüberziehen, während er ihn in einem Felsen schützt und ihn mit seiner Hand bedeckt. Nachdem Gott vorbeigegangen war und den Namen Jehovas verkündet hatte, Dann entfernte er seine Hand und der Text besagt, dass Moses seinen Rücken oder seine Hinterteile sehen durfte. Vielleicht besser gesagt, er sah, was hinter ihm war. Die LXX-Übersetzung dieses Textes lautet „καὶ τότε ὄψῃ τὰ ὀπίσω μου“ – „und dann siehst du den Rücken, hinter oder hinter mir.“ Das ὀπίσω bezieht sich nicht auf etwas Anthropomorphes, sondern deutet das Element Zeit an. Moses würde nur sehen, wo Gott gewesen war, nachdem er vorbeigegangen war.

Wenn „ἑώρακεν“ als intellektuelle Einschränkung zu verstehen ist, scheint dies besser zum Schlusswort dieses Prologs zu passen. „Er hat es ihm erklärt.“ Das griechische Wort „ἐξηγήσατο“ bedeutet im Detail darstellen, in Sprache darlegen, bekannt machen oder offenbaren (George V. Wagram's Analytical Greek Lexicon of the New Testament, 1983). Das ist die Etymologie unseres Wortes „Exeget“. Mit anderen Worten: „Niemand hat Gott jemals verstanden oder verstanden. Der eingeborene Sohn, der im Schoß des Vaters ist, er hat ihn ERKLÄRT.“ Der Logos präsentiert Gott dem menschlichen Verstand durch das Medium der menschlichen Sprache in einer solchen Weise, dass der Mensch nun in der Lage ist, etwas über die Natur und den Charakter Gottes zu verstehen, was er aus seiner Beobachtung der natürlichen Welt nie wissen könnte. Nur derjenige, der aus der Gegenwart Gottes herauskam, konnte dies tun.

Im Druck von The Expositors Greek Testament on the Gospel of John p 692 von 1980 macht der Expositor eine interessante Beobachtung im Gegensatz zu Meyer. Er sagt, dass „ἐξηγήσατο“ sich auf das „Werk“ bezieht, das Christus vollbrachte, als er auf Erden war. Dies betont eine besondere Funktion der Zweiten Position. Aus dieser ewigen innigen Beziehung mit dem Vater hervorgegangen, ist er somit „ausgerüstet“, die Gedanken Gottes in die Gedanken der Menschen zu übersetzen. Die Verbindung dieser beiden Köpfe soll einen isomorphen Denkzustand schaffen. Wie wir in den Versen 10-12 sehen, wäre diese Reaktion seitens des Menschen sowohl positiv als auch negativ. Wenn der Mensch beginnt zu lernen, wie Gott zu denken und zu argumentieren, wird er lernen, seine Beziehung sowohl zu Gott als auch zur natürlichen Welt neu zu symbolisieren. Er wird lernen müssen, anders zu denken, anders zu sprechen, und anders zu verhalten. Die Realität wird eine neue Definition annehmen. Dies würde bei der Mehrheit der Menschheit nicht positiv aufgenommen werden, weder in dieser Generation noch in dieser.

Gott, der unsichtbar war, war sichtbar geworden und wurde von seinem Volk auf verschiedene Weise (anthropomorphe Visionen, Engelsbesuche) in verschiedenen Zeiten des Alten Testaments gesehen. Alle Erscheinungen Gottes im Alten Testament bezogen sich auf Jesus Christus, das Ebenbild des unsichtbaren Gottes.

Im Neuen Testament wurde offenbart, dass nur Jesus Christus den unsichtbaren Gott gesehen hatte (vgl. Johannes 1:18, 6:46). Den Vater sehen bedeutet, die gleichen Dinge tun zu können wie der Vater: „ Der Sohn tut alles, was er sieht, was der Vater tut (Johannes 5,19). “ Hier wird das Handeln des Vaters durch den eingeborenen Sohn nachgeahmt, der genau sieht was sein Vater tut, und der eingeborene Sohn tut, was der Vater in gleicher Weise tut. Diese Beziehung zeigt, dass der Sohn allmächtig und von gleicher Natur ist wie der Vater, den er sehen und nachahmen kann. Der Prolog von Johannes sagt uns, dass Jesus Christus in seinem Zustand vor der Menschwerdung sowohl Gott war als auch durch ihn alle Dinge entstanden sind (Johannes 1:1, 1:3).

Im Buch der Offenbarung sandte Jesus Christus selbst seine Botschaft durch einen Engel. Somit steht der Engel stellvertretend für Jesus Christus. Dies könnte in den vielen Beispielen der Fall sein, in denen Gott den Menschen in der Form eines Menschen erschien und im Alten Testament ein Engel genannt wurde. Sie hatten den Shaliach (Agenten) des Wortes gesehen, der sowohl Gott als auch der eingeborene Gott war (Johannes 1:1, 1:18).

Es ist auch bemerkenswert, dass der Vater im Buch der Offenbarung als unsichtbar dargestellt wird und dass nur Jesus (als das Lamm) auf dem Thron des Vaters sichtbar war.

Justin, der Märtyrer, sprach im 2. Jahrhundert n. Chr. von dem Engel, der dem alten Israel in Gestalt eines Menschen als der vorinkarnierte Jesus Christus erschien. Doch Justin erklärte auch, dass es nicht die Person von Jesus Christus selbst war, sondern derjenige, der den Namen „Jesus“ in sich trägt , und zitierte Exodus 23:21. Daher repräsentierte der Engel, der behauptete, Gott in der Form eines Menschen zu sein, Gott den Sohn, Jesus Christus.

Andererseits wurde Gott, der in anthropomorphen Visionen wie in Jesaja 6 erscheint, laut Johannes als die vorinkarnierte Vision von Jesus Christus selbst angesehen. Jesaja sah die Herrlichkeit seines [Christus].

In den Evangelien hat Jesus Christus in Daniel 7 selbst anerkannt, dass er der „Menschensohn ist“. uralt", die den Menschensohn als den Herrn Gott selbst identifizierte. Wenn dies der Fall wäre, müsste Jesus Christus auch der HERR Gott sein, der Hesekiel in Menschengestalt erschienen ist (Hesekiel 1,26).

Diskussion

Die Engel von Jesus Christus, dem einziggezeugten Gott, die im Alten Testament und im Buch der Offenbarung erschienen sind und ihn in Gestalt von Menschen für ihn repräsentierten, sollten nicht mit ihm verwechselt werden. Dass Jesus Christus einen Shaliach- Engel hat, zeigt, dass Jesus der Gott der Götter war, der Allerhöchste, wie der Vater.

Wir haben viele klare Beispiele dafür, dass Jesus Christus selbst als Mensch ( Theophanie ) in Visionen im Alten Testament erscheint. In diesen Visionen erscheint Christus selbst in Herrlichkeit in Gestalt eines Menschen. Im Alten Testament waren Visionen des HERRN Gottes (JHWH) Visionen des Herrn Jesus Christus.

Im Neuen Testament war Jesus Gott, der sich dauerhaft im Fleisch manifestierte. In ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit (θεοτης) leibhaftig (Kolosser 2,9).

Abschluss

Gott der Vater erschien weder im Alten Testament noch im Neuen Testament. Gott der Vater nahm niemals eine sichtbare Form an, weder durch Abgesandte noch durch Visionen oder Inkarnation. Nur Gott der Sohn erschien sichtbar in beiden Testamenten und er erschien in verschiedenen Zeiten auf verschiedene Weise mit der Inkarnation als seiner endgültigen und dauerhaften Theophanie.

  1. Christus sendet einen Engel als seinen Abgesandten und hatte seinen Namen in sich (2. Mose 23,21).
  2. Christus erscheint in Visionen (in Gestalt eines Menschen oder eines Lammes etc.).
  3. Christus nahm Fleisch an und offenbarte sich im Fleisch bei der Menschwerdung

Beachten Sie, dass Gott der Heilige Geist selbst mindestens einmal in der körperlichen Form (ειδος) einer Taube bei der Taufe Christi erschien. Dies ist eine andere Theophanie.

Es ist buchstäblich wahr, dass kein Mensch Gott sehen und leben könnte. Als Geistgeschöpf ist Christus „das Ebenbild des unsichtbaren Gottes“ und „das genaue Abbild seines Wesens“, doch eine teilweise Offenbarung seiner Herrlichkeit war so intensiv strahlend, dass sie Saulus von Tarsus blendete und das Augenlicht erst nach einem Wunder zurückkehrte von Gott. (Apostelgeschichte 9:1-18; Kol. 1:15; Heb. 1:3, NW) Eine vollständige Sicht auf „den Vater der himmlischen Lichter“ wäre mehr, als menschliches Fleisch ertragen könnte. — Jak. 1:17, NW.

Wenn die Bibel davon spricht, dass Moses oder andere Jehova Gott gesehen haben, bedeutet das, dass sie eine Manifestation seiner Herrlichkeit sehen, und dies wird normalerweise durch einen engelhaften Repräsentanten des Allmächtigen gegeben. Daher spricht Exodus 24:16 davon, dass „die Herrlichkeit des HERRN“ auf dem Berg Sinai weilte, und nicht Jehova selbst, als Moses und andere berichteten, dass sie „den Gott Israels“ sahen. Diese „Herrlichkeit des HERRN“ war auf die Gegenwart eines Engels Jehovas zurückzuführen, denn seine Herrlichkeit und sein Engel sind miteinander verbunden, wie in Lukas 2:9 (NW) steht, als den Hirten die Geburt Jesu verkündet wurde: „ Plötzlich stand Jehovas Engel bei ihnen, und Jehovas Herrlichkeit umstrahlte sie.“

Wir haben direktes Zeugnis davon, dass Jehova nicht persönlich auf den Berg Sinai heruntergekommen ist und Moses erschienen ist und mit ihm gesprochen und ihm das Gesetz überbracht hat. Dass Jehova nur repräsentativ erschien und sprach, zeigen die folgenden Schriftstellen. „Ihr, die ihr das von Engeln übermittelte Gesetz empfangen, es aber nicht gehalten habt.“ „Es wurde durch Engel durch die Hand eines Mittlers übermittelt.“ Paulus bezeichnete das Gesetz als „das durch Engel gesprochene Wort“. (Apg. 7:53; Gal. 3:19; Heb. 2:2, NW) Da Gott am Sinai nicht mit seiner eigenen Stimme sprach, sondern mit der seines engelhaften Stellvertreters, heißt es in 2. Mose 19:19: „Mose sprach, und Gott antwortete ihm mit einer Stimme.“ Aus dem Vorangehenden geht auch hervor, dass Mose den Rücken von Jehovas Engel oder Herrlichkeit sah, und nicht Jehova selbst, wie berichtet wird: „Wenn meine Herrlichkeit vorübergeht . . . Ich werde meine Hand wegnehmen, damit du meinen Rücken sehen kannst, während mein Angesicht nicht gesehen werden soll.“ – Ex. 33:22, 23, AT.

Ein weiterer Fall, in dem sich Gottes Wort in dieser Angelegenheit für uns selbst interpretiert, ist der Fall von Moses und dem brennenden Dornbusch. Exodus 3:4, 6 sagt, dass „Gott ihn aus der Mitte des Busches rief“ und „sprach: Ich bin der Gott deines Vaters, der Gott Abrahams, der Gott Isaaks und der Gott Jakobs“. Aber Ex 3, Vers 2 sagt uns, dass „der Engel des HERRN ihm in einer Feuerflamme mitten aus einem Busch erschien“. Daher erschien und sprach Jehova nur stellvertretend.

Als Jakob wiederum mit einem Mann rang, der tatsächlich ein materialisierter Engel Jehovas war, wurde er mit einem neuen Namen gesegnet, dem von Israel. Israel bedeutet „Herrschen mit Gott; Soldat (Wrestler) mit Gott“; und Jakob nannte den Ort „Peniel“, was „Angesicht Gottes“ bedeutet, und sagte: „Ich habe Gott von Angesicht zu Angesicht gesehen.“ (Gen. 32:24-30) Aber eigentlich war es nur Jehovas materialisierter Engel, den er gesehen und mit dem er gerungen hatte und der seinen Namen zurückhielt, wie es bei solchen materialisierten Geistgeschöpfen üblich war. Auch als Manoah und seiner Frau ein Engel Gottes erschien, betrachteten sie diesen Repräsentanten als Gott selbst: „Dann erkannte Manoah, dass er ein Engel des HERRN war. Und Manoah sprach zu seiner Frau: Wir werden gewiss sterben, weil wir Gott gesehen haben.“ – Judg. 13:3-22.

Der wichtigste Repräsentant Gottes ist Christus Jesus, und auch bei ihm bestätigt sich dieses Prinzip. Gott wird zu Recht als der Schöpfer aller Dinge bezeichnet, doch wir wissen aus dem Bibelbericht, dass, nachdem er seinen „einziggezeugten Sohn“ direkt erschaffen hatte, der Rest des Schöpfungswerks von und durch diesen Sohn in seiner Eigenschaft als der Logos oder Wort. Da er aber bei dieser schöpferischen Tätigkeit Gottes Stellvertreter und Arbeiter war und von Gott dazu bevollmächtigt wurde, wird von Gott selbst als dem Schöpfer des Himmels und der Erde gesprochen. (Jes. 40:26, 28; Joh. 1:10; Kol. 1:16; Offb. 3:14). Aus ähnlichen Gründen und weil Jesu Lauf und seine Rede auf Erden so vollkommen repräsentativ für Gott waren, sagte Jesus: „ Wer mich gesehen hat, hat auch den Vater gesehen.“ (Johannes 14:9, NW)

Geistgeschöpfe, Engel, sind in der Lage, den Glanz Gottes zu sehen (Mat 18:10; Luk 1:19), eine Erfahrung, die kein menschliches Auge ertragen könnte, denn Jehova selbst sagte zu Mose: „Niemand darf mich sehen und doch leben. ” (Ex 33:20) Johannes sagte: „Niemand hat Gott je gesehen.“ Als Jesus zu seinem Jünger Philippus sagte: „Wer mich gesehen hat, hat auch den Vater gesehen“ (Joh 14:9), und als der Apostel Johannes sagte: „Wer Böses tut, hat Gott nicht gesehen “ (3Jo 11), sprachen sie offensichtlich davon, Gott zu sehen, nicht mit den eigenen Augen, sondern mit dem, was der Apostel Paulus als „die Augen des Herzens“ bezeichnete. (Eph 1,18) Diejenigen, die mit den Augen des Herzens sehen, sind diejenigen, die Gott wirklich kennengelernt haben und seine Eigenschaften schätzen, und deshalb konnte Johannes sagen: „Wer nicht liebt, hat Gott nicht kennengelernt, denn Gott ist Liebe“ (1Jo 4:8).

Es gibt Grade im Sehen. Man sieht zum Beispiel ein Tennisspiel, Federer gegen Nadal liefern sich einen fulminanten Ballwechsel nach dem anderen. Ein Wilder, der zum Beispiel kein Verständnis für Sport hat, würde denken, dass zwei Männer verrückt werden und irgendwelche idiotischen nutzlosen Bewegungen machen. Aber dieser Wilde sieht auch etwas. Nun, ein alter Grieche, der Federer gegen Nadal spielen gesehen hätte, würde denken, dass dies ein gewisser seltsamer und hässlicher Sport ist, aber er wird verstehen, dass dies ein Sport ist, denn er kennt diese Kategorie aus seiner Kultur. Er wird jedoch die Regeln, die ganzen Intrigen und die Schönheit des Spiels nicht kennen, es sei denn, jemand aus der Welt des Tennis, irgendein Experte dieses Sports, besser gesagt, ein Tennisspieler selbst, würde es ihm erklären. Nur dann kann man sagen, dass er den Tennissport sieht/kennt und die Brillanz von Schlägen und Ballwechseln voll genießen kann.

Ähnlich hier: Die Propheten kannten nur einen Teil der Wahrheit über Gott, und dies bedeutet, dass sie beide Gott gesehen und ihn nicht gesehen haben, denn sie sahen Gott bis zu der ihnen von Gott zugeteilten und erlaubten Grenze, aber sie konnten es nicht volle Vertrautheit mit Ihm erreichen, eine vollständige Kenntnis von Ihm. Zum Beispiel könnten einige der Propheten wissen, dass Gott die Menschen für ihre Übertretungen bestraft, und dieses Wissen ist ein gewisses „Sehen“ von Gott; Jesus jedoch, der Gott vollkommen kennt, hat dieser Erkenntnis eine neue Dimension verliehen: nämlich, dass sich selbst in der Strafe nicht Hass, sondern Liebe zu Gott offenbart, der allliebend und barmherzig ist zu Gut und Böse (vgl. Matthäus 5:45).

Daher sind alle Propheten, selbst die höchsten unter ihnen, weniger gesegnet als die geringsten Jünger Jesu, denn die Propheten haben nur geträumt und sich entfernt gewünscht, was die Jünger tatsächlich sehen und wahrnehmen, nämlich den menschgewordenen Gott Jesus (Matthäus 13 :17).

Nun, nur Jesus, der Gott ist, kennt Gott den Vater vollständig und vollkommen, wie er selbst vom Vater bekannt ist (Johannes 10,15), die Gleichheit der gegenseitigen Erkenntnis zwischen dem Vater und dem Sohn impliziert notwendigerweise auch die Gleichheit ihrer göttlichen Würde , denn was Sie wissen, haben sie, und wenn Vater den Sohn vollständig kennt und umgekehrt, dann sind alle ihre göttlichen Eigenschaften vollständig in Besitz von Beiden, so dass Beide von den Gläubigen verehrt werden können, weil wir Gott für Seine ungeschaffenen göttlichen Eigenschaften anbeten , und diese ungeschaffenen göttlichen Merkmale sind sowohl vom Vater als auch vom Sohn gleichermaßen, vollständig und ewig besessen, daher ist es unmöglich, Gott anzubeten, ohne beide anzubeten.

Da 100 % Gott in der Person des Logos, Jesus Christus, zu 100 % Mensch wurde, wurde fortan eine neue Dimension der Intimität zwischen Gott und den Menschen eröffnet, die selbst von den größten der Gott sehenden Propheten, Moses oder Daniel usw., nicht erreicht wurde. , denn ihr Sehen war nur begrenzt, aber nun, da Gott auch schon Mensch ist, haben die Menschen eine unvergleichlich größere Nähe zu Gott, um sogar die Vollmacht zu haben, „Kinder Gottes“ zu werden (Johannes 1,18).

@Down-Voter Lieber Down-Voter, anstatt Ihre anonyme Abneigung zu äußern, wäre es nicht besser, meine aufrichtige Dankbarkeit dafür zu erhalten, dass Sie die theologischen Gründe für Ihre Abneigung dargelegt haben? Wenn Sie sie nicht haben, sondern Ihnen einfach die Theologie meines Beitrags aufs Herz sticht, die gegensätzliche Ideen vertritt, dann ist es noch unangebrachter, anonym abzustimmen, denn dann wird dies ein verstecktes, schwelendes Gefühl der Selbstabwertung in der Tiefe erzeugen deines Herzens. Ist es nicht besser, eine Debatte zu eröffnen, Ihren Einwand zu äußern, meinen Gegeneinwand anzuhören usw., was kann besser sein als eine so offene Diskussion?!
Chill, Bruder. Anonyme Downvotes sind auf StackOverflow-Sites eine Tatsache. Es ist nicht unangemessen, anonym abzustimmen – es wird empfohlen. Es ist nicht nötig zu erraten, was einem dabei auf der Seele brennt. Es reicht aus, nur um Feedback zu bitten. Siehe: hermeneutics.meta.stackexchange.com/questions/3135/…
@DonJewett Danke, Mann, für diesen Kommentar. Ich denke immer noch, dass es sehr falsch ist, jemanden abzulehnen, der keine Gründe für so wichtige Themen angibt, von denen die ewige Errettung abhängt. Wenn jemand denkt, ich verfehle den Punkt in solch wichtigen Fragen, lasst ihn mich aufklären! Warum sollten Sie sich sonst überhaupt die Mühe machen, abzustimmen?

Andere Mitglieder hatten bereits die Antwort gegeben, dass jene Völker im AT, die behaupteten, den Herrn gesehen zu haben, entweder eine Vision gewesen seien oder den Repräsentanten des Herrn getroffen hätten.

Es gibt einen Bericht über Mose, der uns helfen kann zu verstehen, was möglicherweise der Moment sein könnte, in dem ein Mensch den Herrn sieht.

Exodus 33:18-23 NIV

18 Da sagte Moses: »Nun zeige mir deine Herrlichkeit!«

19 Und der Herr sprach: »Ich lasse all meine Güte an dir vorübergehen und verkünde meinen Namen, der Herr, in deiner Gegenwart. Ich werde mich erbarmen, wem ich gnädig sein werde, und ich werde mich erbarmen, wem ich mich erbarmen werde.

20 Aber“, sagte er, „mein Angesicht könnt ihr nicht sehen, denn niemand darf mich sehen und am Leben bleiben.“

21 Da sagte der Herr: »Neben mir ist ein Platz, wo du auf einem Felsen stehen kannst.

22 Wenn meine Herrlichkeit vorbei ist, werde ich dich in eine Felsspalte stecken und dich mit meiner Hand bedecken, bis ich vorbei bin.

23 Dann werde ich meine Hand wegnehmen, und du wirst meinen Rücken sehen; aber mein Gesicht darf nicht gesehen werden.“

Dieser Bericht über Mose war möglicherweise die engste Begegnung zwischen dem Herrn und einem Menschen. Trotzdem durfte Mose nur den Rücken des Herrn sehen, nicht von Angesicht zu Angesicht.

Ja aber. Der Sohn ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene über der ganzen Schöpfung. Spalte 1:15. Nun, entweder IST Gott unsichtbar oder er ist es nicht. Wenn Er es ist, dann ist alles, was gesehen werden kann, einfach Seine Herrlichkeit oder eine Manifestation, Vision usw.
Erstens sagt es, dass niemand den Vater gesehen hat, Moses hat den Herrn von hinten gesehen, das heißt sehend. Wen auch immer Moses gesehen hat, das kann nicht der Vater gewesen sein. Zweitens bat Moses nicht darum, den Herrn zu sehen, Moses bat ausdrücklich darum, die HERRLICHKEIT des Herrn zu sehen, und das war etwas, das dieser Herr nicht zeigen konnte. Drittens stellt Stephanus in seiner Rede in der Apostelgeschichte fest, dass die Kinder Israels auf dem Berg Sinai einen Bund mit dem Engel des Herrn eingegangen sind. Moses sah Jesus im Grunde, weil er inkarniert war. Ich kann Ihre Antwort nicht als Übereinstimmung mit der gesamten Schrift akzeptieren.
@Nihil Sine Deo - das ist definitiv eine persönliche Wahrnehmung. Engel wird leichter wahrzunehmen sein, aber welche Person der Heiligen Dreifaltigkeit anwesend ist, insbesondere ob der Vater oder der Sohn, ist schwieriger innerhalb des Verses zu identifizieren. Es gibt eine andere Szene in Genesis 18, in der drei Männer zu Abraham kamen, zwei von ihnen waren Engel, die gingen, um Sodom zu zerstören, wer war der dritte „Mann“? Gegenwärtig meine Wahrnehmung, dass der Vater aufgrund seiner Herrlichkeit nicht von Angesicht zu Angesicht gesehen werden kann. Der Sohn kann von Angesicht zu Angesicht gesehen werden, als Er in menschlicher Gestalt erschien. Sie müssen mir nicht zustimmen. Wir teilen nur unsere Ansicht.
@VincentWong, bei Abrahams Besuch waren nicht zwei Engel anwesend, alle drei sprachen, alle drei erhielten Anbetung, alle drei lasen die Gedanken von Sarah, es war eine Person, die Abraham in Form von drei Personen besuchte. Hier geht es nicht um die persönliche Wahrnehmung, sondern darum, was der Text sagt, und darum, einige Texte nicht zu ignorieren, alle Texte zu recherchieren und dem Text keine persönliche Meinung hinzuzufügen. Es hilft, den Text im Original zu lesen, nicht die Übersetzungen. Wenn es heißt, dass NIEMAND den Vater gesehen hat, können wir sicher sein, dass niemand jemals den Vater gesehen hat. Beginnen Sie dort und interpretieren Sie nicht neu, was es sagt
@Nihil - OK, bitte kläre mich auf. In Genesis 18:22 heißt es: „Die Männer wandten sich ab und gingen nach Sodom, aber Abraham blieb stehen vor dem Herrn“. „Die Männer“ waren also zwei der drei, denn der Herr blieb bei Abraham. In Genesis 19:1 heißt es: „Die zwei Engel kamen in Sodom an“. Es verwendet "The", das scheint mir, dass es die gleichen "zwei" Männer waren, die nach Sodom gingen, beschrieben in 18:22. Schlägst du vor, dass sie nicht gleich waren und dass insgesamt drei Menschen und zwei Engel nach Sodom kamen?
Das ist auf Englisch @VincentWong. Im Hebräischen heißt es, dass Abraham beim Herrn blieb oder blieb, mit anderen Worten, als der Herr ging, begleitete Abraham Ihn weiterhin auf Seinem Weg. Es gibt NICHTS im Hebräischen, was besagt, dass zwei Männer gegangen sind und der Herr bei Abraham geblieben ist. Das ist die Meinung eines Übersetzers, basierend auf Kapitel 19:1, was an einem anderen Tag geschah, NACHDEM der Herr ging, um zu inspizieren und selbst zu sehen, ob die Dinge, die er hörte, so waren. Wenn dieser Text schnell gelesen wird, insbesondere in einer Übersetzung, werden die darin enthaltenen Details nicht preisgegeben
hermeneutics.stackexchange.com/questions/50615/… Lesen Sie den Anhang der ersten Antworten und beachten Sie, wie der Autor argumentiert, dass alle drei der Herr waren, aber ohne Beweis zum Herrn und zwei Engeln wechseln, basierend auf Kapitel 19: 1. Meine Frage an Sie ist einfach: Wenn Jesus Moses in einem brennenden Dornbusch erscheinen könnte, Josua als Anführer der himmlischen Armeen, als Feuersäule oder als Wolke, wäre es Ihrer Meinung nach unmöglich, dass Er als drei Personen erscheint gemeinsam gehen, sprechen und denken?
@Nihil - geschätzt für Ihren Kommentar und die Fragen und Antworten zur verknüpften Frage. Es gibt so viel in der Bibel zu entdecken, danke.