Was ist das „was“ in „das, was von Anfang an war …“ 1. Johannes 1:1

Das , was von Anfang an war, was wir gehört haben, was wir mit unseren Augen gesehen haben, was wir angeschaut und mit unseren Händen berührt haben, über das Wort des Lebens – 2 das Leben ist offenbar geworden, und wir haben es gesehen, und bezeuge es und verkünde dir das ewige Leben, das beim Vater war und uns offenbart wurde ESV 1 Johannes 1:1-2

Das , was von Anfang an war, was wir gehört haben, was wir mit unseren eigenen Augen gesehen haben, was wir angeschaut und mit unseren eigenen Händen berührt haben – das ist das Wort des Lebens. 2 Und dies ist das Leben, das offenbart wurde; wir haben es gesehen und bezeugt, und wir verkünden euch das ewige Leben, das beim Vater war und uns offenbart wurde. BSB

Was ist das „was“? Was auch immer es ist, es wurde den Jüngern offenbart (offenbart).

was wir gesehen und gehört haben, verkünden wir auch euch, damit auch ihr Gemeinschaft mit uns habt; und tatsächlich ist unsere Gemeinschaft mit dem Vater und mit seinem Sohn Jesus Christus v3

„Das ewige Leben, das beim Vater war“, ist das, was offenbart wird. Manifestiert: hörbar, sichtbar und handhabbar. Wenn ewig, dann Gottheit. Wenn ewig beim Vater, dann Sohn. Der ewige Sohn Gottes wird offenbar. Die Worte sind ganz klar. Welchen Teil davon fragst du?
Der Text scheint durchgehend „das“ oder „welche“ zu sagen, nicht „wer“. Ist der Sohn ein Was oder ein Was? Ist ein was eine Gottheit?
Das, was sich manifestiert, ist „das ewige Leben“. Aber „das“ ist unsichtbar. So wird die Person manifestiert, um das Leben dieser Person zu offenbaren. Dann wird er gehört, gesehen, behandelt. Dann wird ihm geglaubt. Und „das“ ewige Leben teilen die, die an ihn glauben.
Sie haben es mit ihren Augen gesehen... liest du den Text?
Sie sahen eine Person mit ihren Augen. Und hörte seine Worte. Und glaubte seinen Worten. Wie zum Beispiel „Ich und mein Vater sind eins“. Und weil sie glauben, haben sie (genau wie er) das ewige Leben durch seinen Namen. (Up-voted +1.)
Die Frage. Ich habe kein Problem damit, Sie zu unterstützen. Ich habe Stunden mit meiner Antwort verbracht. Wir werden uns niemals auf das „Logos“ -Konzept einigen, weshalb ich kurz damit aufhören muss, Ihre eigene Antwort zu positiv zu bewerten, obwohl sie gut geschrieben ist.

Antworten (4)

Die Antwort auf die Frage des OP befindet sich am anderen Ende desselben Satzes, der in 1. Johannes 1: 1 beginnt und (auf Griechisch) bis zum Ende von V3 fortgesetzt wird. Das „das“ wird tatsächlich identifiziert als:

  • das Wort des Lebens “ (v1)
  • ewiges Leben “ (V2)

Dies steht im Einklang mit anderen Schriften von Johannes, wo er sagt:

  • Johannes 1:4 - In ihm war Leben , und dieses Leben war das Licht der Menschen.
  • Johannes 6:35-51 – „Ich bin“ das Brot des Lebens
  • Johannes 11:25 – „Ich bin“ die Auferstehung und das Leben
  • Johannes 14:6 – „Ich bin“ der Weg, die Wahrheit und das Leben
  • 1. Johannes 5:11, 12 – Und dies ist dieses Zeugnis: Gott hat uns ewiges Leben gegeben , und dieses Leben ist in seinem Sohn . Wer den Sohn hat, hat Leben ; wer den Sohn Gottes nicht hat, hat kein Leben.
Dem kann man an sich nicht widersprechen.

την ζωην .. την αιωνιον .. ητις ην .. προς τον πατερα [1 Johannes 1:2 TR - unbestritten]

das Leben .. das ewige .. das war .. beim Vater

„Das ewige Leben, das beim Vater war“, ist das, was offenbart wird. Manifestiert: hörbar, sichtbar und handhabbar. Wenn ewig, dann Gottheit. Wenn ewig beim Vater, dann Sohn.

Der ewige Sohn Gottes wird offenbar. Das, was sich manifestiert, ist „das ewige Leben“. Aber „das“ ist unsichtbar. So wird die Person manifestiert, um das Leben dieser Person zu offenbaren. Dann wird er gehört, gesehen, behandelt. Dann wird ihm geglaubt. Und „das“ ewige Leben teilen die, die an ihn glauben.

Sie sahen eine Person mit ihren Augen. Und hörte seine Worte. Und glaubte seinen Worten. Wie zum Beispiel „Ich und mein Vater sind eins“. Und weil sie glauben, haben sie (genau wie er) das ewige Leben durch seinen Namen.

Und viele andere Zeichen tat Jesus wahrlich vor seinen Jüngern, die nicht in diesem Buch geschrieben sind: Diese aber sind geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes; und dass ihr glaubt, durch seinen Namen Leben zu haben . [Johannes 20: 30,31 King James Version]

„Niemand hat Gott je gesehen; der eingeborene Sohn, der im Schoß des Vaters ist, hat er verkündet, Johannes 1:18. Manifestiert, hat der Sohn den Vater erklärt.

Sonst würden wir es nicht wissen.

Viele Worte sprach er. Viele Zeichen tat er. Er hat viel gelitten. Und gab sein Leben dem Tod hin. Vieles ist von diesen Ereignissen aufgezeichnet, von auserwählten und treuen Zeugen, die ihn gesehen, seine Worte gehört und mit seiner wirklichen Präsenz in dieser Welt umgegangen sind.

Und Gott hat ihn von den Toten auferweckt, in der Erklärung, dass dies der Sohn Gottes ist.

Das ewige Leben, das im Schoß des Vaters war, wird zum ewigen Leben geoffenbart und geglaubt.

Was ist „das“ in „das, was von Anfang an war …“ 1. Johannes 1:1

Schauen wir uns die wörtliche Übersetzung von 1. Johannes 1:1 an.... (meine fett)

Das war von Anfang an, was wir gehört haben, was wir mit unseren Augen gesehen haben, was wir gesehen und unsere Hände gefühlt haben, über das Wort des Lebens.

Um das „Welche“ (Neutrum, unbestimmt) hervorzuheben, wurde dem Text das Wort „Das“ hinzugefügt ( „Was“ in der NASB). Es gibt kein griechisches Wort, das hier übersetzt wird, um das Wort „das“ zu umfassen. „Welches“, da es unbestimmtes Neutrum ist, hat die Bedeutung von etwas, das sich auf die Person und Offenbarung des „(Genitiv-)Wortes des Lebens“ bezieht , auf wen auch immer sich Johannes bezieht. Das Wer, wenn man den ganzen Vers betrachtet, ganz zu schweigen von den Versen 2 und 3, müsste jedoch Jesus sein, der Mann. Das Wer, das einen früheren Anfang hat (was auf eine Schöpfung in sich selbst hindeuten würde), bezieht sich zweifellos auf den ' Logos ',vormenschlicher ' und eigentlich ' geistlicher ' Jesus, wenn auch unter anderem Namen.

Johannes fährt fort zu sagen, wie er und andere Christen dazu kamen, den Menschen Jesus zu hören, den Menschen Jesus zu sehen und den Menschen Jesus zu berühren, nachdem sich „ das Leben“ in eindeutigen Worten offenbart hatte, wie es ihr Zeugnis ist. In Vers 3 sehen wir ein weiteres Teilen dieses Zeugnisses in der Gemeinschaft mit dem Vater und mit seinem Sohn Jesus Christus.

„Wer war am Anfang beim Vater“ Woher hast du „Wer“? Nicht diese Passage. Johannes war mit seinem wiederholten „welches“ ziemlich explizit, nicht mit „er“ und „ihn“, wie es Johannes 1 heimtückisch getan hat.
Ich verstehe wirklich, woher Sie kommen, weshalb dies so schwierig zu beantworten war (ich weiß übrigens nicht, wer Sie abgelehnt hat). Das 'Which', das unbestimmtes Neutrum ist, was auf das Unpersönliche hindeutet, warf mich für eine Weile aus der Fassung. '(Das) was' steht im Gegensatz zu 'Er wen', was dann (wirklich) im persönlichen Sinne und daher bestimmt wäre. Aber nach dem Lesen – Bible Hub Commentaries – und insbesondere Vincents Word Studies – wurde es klarer, worauf ich in meiner Antwort hätte verweisen sollen.

Das, was von Anfang an war, was wir gehört haben, was wir mit unseren Augen gesehen haben, was wir angeschaut und mit unseren Händen berührt haben, über das Wort des Lebens – 2 das Leben ist offenbar geworden, und wir haben es gesehen, und bezeuge es und verkünde dir das ewige Leben, das beim Vater war und uns offenbart wurde ESV 1 Johannes 1:1-2

  • Das , was von Anfang an war
  • die wir gehört haben
  • die wir gesehen haben
  • die wir ansahen
  • über das 'Wort' des Lebens - Gr. „Logos“ des Lebens

Uns wird gesagt, worum es in dieser Passage geht – „den Logos des Lebens“ – „der beim Vater war“.

Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott ... Johannes 1:1

  • Gleiche Anordnung – der Logos war „bei“ Gott/dem Vater.
  • das Leben wurde manifestiert – der Logos wurde Fleisch

wir haben es gesehen und bezeugen es und verkünden euch das ewige Leben.

Was sagt der Autor hier?

Jesus ist das Ergebnis des manifestierten/offenbarten Wortes – Fleisch geworden. Jesus ist derjenige, den sie berühren und sehen, bezeugen und verkünden. Aber sie sprechen nicht von ihm oder von wem , sondern von dem und dem , weil sie sich auf den Logos beziehen – das was, das, es, aus dem Jesus kam.

Es ist der manifestierte Logos – wie? Indem es Fleisch wird. Wenn? Ungefähr 4 v. Chr. WHO? Jesus. Was? Der Sohn Gottes.

Das „Leben“ war beim Vater.

Dies ist nicht Jesus , denn er ist die Person und Gegenwart des Logos, der „offenbart“ wurde, als er von Maria geboren wurde, und Zeuge Gottes als Ebenbild Gottes sein ganzes Leben lang im Fleisch.

Jetzt aufgestiegen, ist Jesus jetzt auch der Geber des Lebens.

Ich bin das lebendige Brot, das vom Himmel herabgekommen ist. Wer von diesem Brot isst, wird ewig leben. Johannes 6:51

die Toten werden die Stimme des Sohnes Gottes hören, und die hören, werden leben. 26 Denn wie der Vater das Leben in sich selbst hat, so hat er auch dem Sohn gegeben, das Leben in sich selbst zu haben Johannes 5,25

Abschluss.

„Das, was von Anfang an war…“ IST der Logos – das Wort Gottes, das „bei“ Gott im Anfang war. Dieses Wort hatte Leben, denn alles, was Gott sagte, wurde nach Seinem Willen.

Würdig bist du, unser Herr und unser Gott, Herrlichkeit und Ehre und Macht zu empfangen; denn du hast alle Dinge erschaffen, und durch deinen Willen waren sie da und wurden erschaffen. Off 4:11

Jahrtausende nach Johannes 1,1 kam Jesus, als der Logos Fleisch wurde, und Johannes sah und bezeugte den Logos – in der Person von Christus, dem Sohn Gottes. Weil Gott nicht sterben konnte, brauchte er ein vollkommenes Opfer, das dargebracht werden musste. Auch der Logos konnte nicht sterben, er ist nur Wort, Wille und Leben der schöpferischen Kraft Gottes. Jesus ist dieser im Menschenfleisch manifestierte Logos – ein zweiter Adam, der durch Leiden vervollkommnet das heilige Lamm werden sollte, das die Welt überwunden und durch seinen Tod vor der Vernichtung gerettet hat.

Vor dieser Offenbarung des Wortes/Logos gibt es in dieser Passage (oder irgendeiner anderen Passage) kein Konzept einer Person/Entität namens Logos, sondern einen Zweck, einen Plan oder eine Absicht, einen Willen, ein Leben und eine Macht Gottes in Seinem Wort.

Wir können diesen Logos nicht mit Jesus verwechseln oder verschmelzen. Sie sind nicht gleichermaßen austauschbar. Zu keiner Zeit sollten wir sagen: „Am Anfang war Jesus“! Jesus wurde vor etwa 2000 Jahren geboren, um als sterblicher Mensch Gottes Wort, Wille und Bestimmung zu sein. Dies ist der entscheidende Kernpunkt von 1. Johannes 1,1-2, der beträchtliches Licht auf andere Passagen wirft, die das Leben und den Ursprung Jesu betreffen.

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Eine andere Antwort erwähnt: "Der ewige Sohn Gottes ist offenbart". Dies ist ein schönes Beispiel dafür, wie man in den Text hineinliest, was nicht bereitgestellt wird, und so ein falsches Verständnis erhält. Kein Text, besonders dieser, spricht davon, dass sich ein „Sohn“ manifestiert, was dies zu einer völlig falschen Aussage macht. Auf dieser falschen Prämisse bauen alle Arten von Erfindungen auf, die nicht aus dem inspirierten Text stammen.

Interessant, dass der Hauptteil Ihrer Antwort "und das Wort war Gott" ausschließt, was keine Erfindung ist und im inspirierten Text enthalten ist.
Es ist nicht Teil dieser Passage.
Nein, aber Sie zeigen auf den ersten Teil von Johannes 1,1, um deutlich zu machen, dass das Wort bei Gott war, als ob „bei Gott“ alles wäre, was der Logos war.
Ja, denn das war eine Gemeinsamkeit beider Passagen. Ich zeige einfach, dass Johannes 1 in 1John widerhallt und dass es mehr bedeutet zu wissen, wer und was Jesus ist, abgesehen von dem, ehrlich gesagt übertriebenen, Fokus von Johannes 1 auf das Ignorieren aller anderen Beiträge, die Gott bereitgestellt hat. Es ist einfach, J1 zu manipulieren und es sagen zu lassen, was immer das Dogma verlangt (wie am Anfang Jesus war), aber nicht, wenn die Texte zusammengefügt sind.
Klar, das verstehe ich. Aber es ist ein großer Schritt von „man kann nicht sagen, dass Jesus am Anfang war“ zu „der Logos hat bis Jesus keine Persönlichkeit“.
Warum nicht? Die Israeliten/Juden haben das nie getan. Sogar ihre Targums erkennen nur den Logos als die Gegenwart Gottes an, so wie Sein Geist es war. Sie hatten einen einzigen Gott, keinen Gott mit einem Assistenten. Zeigt 1. Johannes eine Person vor Jesus? NEIN.
Die Israeliten/Juden warten immer noch auf das Kommen des Messias. Sie haben VIEL falsch gemacht und tun es immer noch. Die Gegenwart Gottes war „bei“ Gott?
Zeigt 1. Johannes 1:1-2 eine Person vor Jesus? Jesus ist das fleischgewordene „Wer“. Klingt für mich nicht sehr "personhoody".
Und das Wort war bei Gott und das Wort war Gott. Wenn Gott Persönlichkeit hat und das Wort Gott war, dann hatte das Wort Persönlichkeit. Zeile um Zeile, Vorschrift um Vorschrift, hier ein wenig, da ein wenig. Die Hölzer des zweiten Stockwerks können nicht dort bleiben, wo es kein Fundament gibt.
Sie rezitieren lediglich traditionelle nachbiblische, von Menschen gemachte, gefälschte cf-Dogmen, die Bibel widerlegt dieses Konstrukt mit 1. Johannes. Da es viele andere Konstrukte widerlegt, die dazu bestimmt sind, von der Wahrheit des Evangeliums abzulenken.
Oder 1 John baut auf einem Konstrukt auf, das Sie abgelehnt haben ...