Wie würden Weltraumschlachten die Kampftaktik verändern?

Beim Anschauen von Enders Spiel kam mir ein Gedanke.

Warum reihen sich diese beiden Flotten im Weltraum während des Revolutionskrieges wie zwei Armeen aneinander (oder wählen Sie Ihren Krieg der Musketen-/Volley-Ära)?

Wenn ich weiter darüber nachdenke, fällt mir ein, dass im Grunde alle Science-Fiction-Filme mit Weltraumkämpfen auf beiden Seiten auf derselben Ebene aufgereiht sind. (Wenn Sie gegenteilige Anzeigevorschläge haben, würde ich gerne zuschauen)

Ich verstehe, warum das passiert. Das ist uns vertraut. Selbst wenn Sie über Luftkämpfe auf der Erde sprechen, haben Sie immer noch die Schwerkraft und den Boden als Ankerpunkt für den Kampf, aber nicht so sehr im Weltraum.

Wie würde die Fähigkeit, in 3 Dimensionen gleich gut zu funktionieren, die Kampftaktik beeinflussen?

  • Übernehmen Sie moderne Waffentechnologie (spezialisiert auf den Weltraum nach Bedarf)
  • Alle erforderlichen Mobilitätstechnologien können in die Antworten aufgenommen werden
  • Verteidigungstechnologien, die moderne Tech-Levels nutzen
Soweit ich mich erinnere, war die Schlacht um Coruscant überall
Das Tor des Feindes ist unten.
Wie kämpfen moderne Kampfflugzeuge...?
In Enders Spiel , dem Buch, waren die Kämpfe sehr dreidimensional – und tatsächlich war die Fähigkeit, in drei Dimensionen zu denken und seine mentale Orientierung an die Situation anzupassen, ein Hauptthema.
Probieren Sie ein Spiel wie zum Beispiel Homeworld aus und überzeugen Sie sich selbst :)
In Ender's Shadow bemerkt Bean, dass 3D-Kämpfe - insbesondere die Verteidigung der Erde - gegen eine Invasionsarmee unerreichbar wären: Sie können sich nicht um 360 Grad verteidigen. Mit anderen Worten: Angreifen war die einzige Option zum Sieg für die Erde.
@nhgrif Kampfpiloten denken in drei Dimensionen, tauschen Höhe gegen Geschwindigkeit und sind sich immer ihres Aspekts im Verhältnis zum Feind bewusst. Daran ändern auch moderne Raketen nichts. Wenn Sie direkt auf Ihren Feind zufliegen und dies ignorieren, werden Sie sterben.
@Schwern scheint auf Weltraumschlachten anwendbar zu sein, außer dass Höhe gegen Geschwindigkeit getauscht wird.
Das wirklich Lustige ist, dass sie in Enders Game den kleinen dr hatten, der eine Kettenreaktion auslösen konnte, um nicht nur das getroffene Schiff, sondern jedes Schiff in der Nähe und jedes in ihrer Nähe usw. in die Luft zu jagen. Linienformationen in Enders Spiel bedeuten eine einzelne Rakete gewinnt den Krieg, und tatsächlich gewann eine einzelne Rakete die ersten paar Begegnungen mit den Kerlen, bis sie erkannten, was die DR tun konnte. Zum Zeitpunkt der großen Schlacht breiteten sie sich ausdrücklich in allen Dimensionen aus, um weit genug voneinander entfernt zu bleiben, um niemals eine Kettenreaktion auszulösen.
Keine vollständige Antwort, aber ein Grund, in der Nähe zu bleiben, wäre die gemeinsame Verteidigung von Punkten. Jedes Schiff hat die Fähigkeit, Raketen in seiner Nähe abzuschießen, aber wenn Sie die Fahrzeuge in die Nähe bringen, kann jedes Schiff auch dabei helfen, Raketen abzuschießen, die auf andere Schiffe zusteuern, wodurch die Gesamtabschirmung gegen Raketen erhöht wird. Dies wären jedoch immer noch keine Linien, eher wie ein 2D-Kreis von Schiffen, um ihre Fläche zu maximieren, um die meisten Punktverteidigungen im Verhältnis zum Umfang aufzunehmen. Alles im Weltraum wird schließlich kreisförmig, eine optimale Volumenmaximierung ist nur dann sinnvoll, wenn Schwerkraft und Reibung keine Rolle spielen.
Kontrapunkt, Kirk gewann in Wrath of Khan speziell, weil er Khans 2-D-Denken ausnutzte.
Sehen Sie sich Babylon 5 an, es hatte einige ziemlich gute Beispiele für 3D-Kämpfe

Antworten (20)

Da ich Ender's Game nicht gesehen habe, kann ich nur kommentieren, wie 3D den Kampf beeinflussen würde.

Die Antwort (zumindest so wie ich es sehe) ist, dass es wirklich von den gegnerischen Armeen und ihrer Technologie abhängt. Wenn Menschen derzeit im Weltraum in den Krieg ziehen würden, würden wir wahrscheinlich aus großer Entfernung Raketen mit extremer Präzision aufeinander abfeuern, während wir versuchen, die gegnerischen Raketen mit Punktverteidigung abzuschießen. Der Grund dafür ist, dass es keine "Schilde" gibt und unsere Rümpfe so dünn sind, dass selbst kleine Explosionen ein Fahrzeug zerstören würden.

In Zukunft kann ich mir nicht vorstellen, dass es viel anders sein wird, es sei denn, die Wissenschaft kommt mit echten Energieschilden. Es ist so teuer, irgendetwas im Weltraum zu tun, dass Sie alles, was Sie haben, auf Offensive, Intelligenz und Erstschlagsfähigkeiten konzentrieren und nur sehr wenig für die Verteidigung übrig lassen würden.

Alles in allem, wenn Sie Verteidigungsanlagen wie Energieschilde hatten, die Minuten oder länger brauchten, um sie zu durchbrechen, und sogar mit Atomwaffen oder so etwas darauf einschlugen, kann ich Schiffe sehen, die sich leicht in Formation aufstellen, um das Feuer zu fokussieren und ihre Anfälligkeit für Umzingelung zu minimieren und von allen Seiten getroffen.

Die Linienformation (oder Blockformation im Weltraum) ist wirklich nur für Situationen geeignet, in denen die Feuerkraft nicht ausreicht, um das Ziel sofort zu zerstören. Sobald wir zum Beispiel anfingen, Geschütze zu entwickeln, die feindliche Soldaten zuverlässig und schnell töten konnten, haben wir die Linienformation zugunsten von mehr Manövrierfähigkeit aufgegeben. Wenn also unsere Waffen fortschrittlicher bleiben als unsere Verteidigung, liegt es nahe, dass wir nie wieder zur Linienformation zurückkehren würden.

Alles in allem wird ein echter Weltraumkampf wahrscheinlich nicht so aussehen, wie wir es in Filmen sehen.

Sie müssen auch das Buch lesen - das Sehen wird Ihnen einen falschen Eindruck vermitteln.
Enders Spiel, das Buch, ist viel besser. Tu einfach so, als wäre der Film nie passiert (nicht unbedingt schlecht , weicht aber von den Themen im Buch ab)
Ich würde hinzufügen, dass der derzeit wahrscheinliche Kampf (Langstreckenraketen und Verteidigung, die auf das Abschießen ankommender Raketen beschränkt ist) und die Art und Weise, wie Sie Schilde beschrieben haben, sich beide für „Globs“ anstelle von Linien eignen würden. Im 3D-Raum können Sie Ihre Fahrzeuge in einem Kreis anordnen, sodass jedes Fahrzeug auf den Feind schießen kann, aber die Entfernung zwischen Ihnen und Ihrem Feind geringer ist. Dies ermöglicht es der Punktverteidigung eines Fahrzeugs, andere Fahrzeuge bei Bedarf besser vor Raketen zu schützen, oder Ihr Feuer besser auf einen einzelnen Feind zu richten, um Schilde zu erhalten. Dann in einer Linie zu platzieren ist 2D-Denken, das nur eine Ebene berücksichtigt

Nun, wir haben Flugzeugtaktiken, die alle 3 Dimensionen erfordern. Ich denke auch, dass Kirk Khans zweidimensionales Suchmuster gegen ihn verwendet hat.

Ender's Game nicht so sehr im Film, aber im Buch nutzt er die Tatsache, dass sowohl 3D als auch keine Schwerkraft vorhanden sind, um seine Spiele zu gewinnen. Eine Sache an der letzten Szene, in der sie aufgereiht waren, war ein Teil des Problems, dass alle außerirdischen Schiffe versuchten, den Planeten vor der Invasionsflotte zu schützen. Die Invasionsflotte teilte sich nicht auf, weil sie so nah wie möglich an der Planetenoberfläche einen Keil durch die Flotte treiben musste.

Das größte Problem von 3D im Kampf ist, dass Sie eine größere Front zu überwachen und zu schützen haben und daher mehr „Truppen“ benötigen, um ein besseres Netz zu bauen.

Siehe auch segerman.org/diamond und segerman.org/diamond/diamgames.html über dreidimensionale Go-Spiele und die daraus resultierenden Strategien.
+1. Das Buch Ender's Game geht ziemlich detailliert darauf ein, wie 3D und keine Schwerkraft den Kampf beeinflussen.
they needed to drive a wedge- auf jeden Fall, wenn sie dazu in der Lage gewesen wären, hätten sie mehrere "Doctors" ( oder wie auch immer dieses Schiff hieß ) und den Planeten umzingelt. Aber sie hatten nur einen. Es war die einzige Bedrohung und daher das Einzige, was es wert war, angegriffen und beschützt zu werden.
@DoubleDouble: Eigentlich scheinen alle oder zumindest die meisten Schiffe diese Waffe gehabt zu haben, das Problem bestand darin, mindestens eines von ihnen durchzubringen.

Schiffe? Was?

Annahmen:

  1. Sie möchten einen feindlichen Planeten auslöschen
  2. Sie sind zu (fast) superlunaren Reisen fähig

Sie beschleunigen Masse (oder mehrere Massen) von außerhalb des Systems mit nahezu Lichtgeschwindigkeit auf den Zielplaneten zu.

Ihr Ziel wird sehr wenig bis gar keine Chance haben (je nachdem, wie nahe es an der Lichtgeschwindigkeit liegt), diese superluminalen Massen (mit herkömmlichen Mitteln) zu entdecken.

Sobald diese Massen auf die Atmosphäre treffen, verwandeln sie diese in überhitztes Plasma oder Schlimmeres.

Verweise:

  1. http://en.wikipedia.org/wiki/Relativistic_kill_vehicle
  2. http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacegunexotic.php

... und ein Zitat aus dem letzten Link ...

Ein Raumschiff mit einem Gewicht von 1.500 Tonnen (ungefähr das Gewicht eines vollgetankten Space Shuttles auf der Startrampe), das mit „nur“ 30 Prozent der Lichtgeschwindigkeit auf einen erdähnlichen Planeten auftrifft, wird 1,5 Millionen Megatonnen Energie freisetzen – eine Explosionskraft, die dem 150-fachen entspricht das heutige globale Nukleararsenal

.

Dagegen wirst du dich nicht wehren können.

Ich weiß nicht, ob Ihre Annahmen gerechtfertigt sind. Wenn Sie Massen bis fast C erreichen können, funktioniert es ja, aber aufgrund der exponentiellen Energie, um Massen zu beschleunigen, ist es ziemlich teuer, mehrere Massen so nahe an C zu bringen. Selbst wenn Sie ein hohes Energiebudget haben, gibt es möglicherweise billigere Optionen zu einem solchen Preis für Massen. Wenn Sie tiefer fallen, z. B. 0,3 ° C, leuchten sie auf, wenn sie durch die Hintergrundstrahlung wandern, wodurch sie leichter zu erkennen sind, und mit genügend Zeit (vorausgesetzt, Sie haben aus der Ferne geschossen), um Gegenmaßnahmen einzusetzen.
Wenn Sie in der Lage sind, interstellar schneller als Licht zu reisen, sollten 0,3 c kein großes Problem sein. - Und welche Art von Gegenmaßnahmen wären möglich, um das zu stoppen?
Vergessen wir auch nicht: „Die geschätzte Energie beim Einschlag, als das größte Fragment des Kometen Shoemaker–Levy 9 den Jupiter traf, entspricht sechs Millionen Megatonnen (sechs Billionen Tonnen) TNT.“ und das ging nur 60km/s.
Erinnert mich an eine Waffe namens C-Plus Cannon aus einem von Saberhagens Berserker-Büchern. Die Idee ist, dass Sie ein Stück Metall auf über Lichtgeschwindigkeit beschleunigen (genau wie es von Hand geschwenkt wurde, mit Ausnahme eines rätselhaften Kommentars darüber, dass das Projektil "mehr Mathematik als Materie ist"). Das Coole war, als sich eine Kamera in der Nähe der Einschlagstelle befand. Die Kamera-Wiedergabe zeigte, wie sich das Projektil rückwärts bewegte . Schwer abzufangen, das!

Nun, wenn man bedenkt, dass die Kommunikation im Weltraum ziemlich schwierig wäre , kann ich mir einen guten Grund vorstellen, in einer Linienformation zu bleiben.

Heutzutage werden Militäroperationen mit den meisten unterstützenden Geheimdienstmitgliedern Tausende von Kilometern entfernt durchgeführt. Unglücklicherweise sind im Weltraum Tausende von Kilometern entfernt nur ein paar Weltraumschlachtschiffe voneinander entfernt, da sie gut daran tun würden, sich gut genug aufzustellen, damit sowohl mächtige feindliche Waffen als auch sie selbst ihnen nicht zu viel Schaden zufügen.

Aus diesem Grund ist es möglich, dass sich die Flotte um ein Flaggschiff gruppiert, in dem sich alle unterstützenden Mitglieder der Flotte befinden. Da das Flaggschiff das gesamte Kommando und die Kontrolle über die Flotte hat, kann die Flotte dann entscheiden, eine Halbkugelformation vor dem Flaggschiff zu bilden, um es am besten zu schützen.

Eine andere zu beachtende Sache ist, dass die Aliens in Ender's Game einfach versuchten, ihren Heimatplaneten zu verteidigen, während die menschliche Flotte einfach durchbrechen und zum fremden Planeten gelangen musste. Als solches macht diese Formation irgendwie Sinn, obwohl eine riesige rechteckige Prismenformation in diesem Szenario vielleicht besser funktioniert hätte

Es scheint erwähnenswert, dass das Ender-Universum in Bezug auf die ersten 3/4 Ihrer Antwort eine ansible Kommunikation hat. Es ist augenblicklich.
@Samuel für die ersten 3/4 meiner Antwort ging ich davon aus, dass es in dieser Einstellung keine FTL-Kommunikation gibt, aber ja, mir ist bewusst, dass das Ender-Universum FTL hat
Ich glaube nicht, dass ein Mangel an FTL-Kommunikation bedeutet, dass Sie in einfachen Formationen kämpfen müssen. Licht bewegt sich mit 300.000 km pro Sekunde, etwa der Entfernung von der Erde zum Mond. Ich würde sagen, eine Sekunde ist eine akzeptable Kommunikationsverzögerung. Es gibt eine Menge Flexibilität von Formationen in 300.000 km.
@Schwern Ich könnte zwei Dinge argumentieren, erstens ist es nicht notwendig, dass sie über Lichtgeschwindigkeitskommunikation verfügen, wenn man bedenkt, dass in diesem militärischen Kontext eine Verschlüsselung erforderlich ist. Zweitens möchten Sie, selbst wenn es sich um eine Lichtgeschwindigkeitskommunikation handelt, so wenig Ping wie möglich. In einem zukünftigen Weltraumkrieg, in dem Schiffe verdammt schnell unterwegs sind und möglicherweise Laser mit Lichtgeschwindigkeit und andere fortschrittliche Waffen abfeuern, wäre 1 Sekunde Ping inakzeptabel. Stellen Sie sich ein Starcraft-Spiel vor, bei dem ein Ping über 16 ms ziemlich schlecht wäre.
@grimmsdottir Ich verstehe nicht, wie die Verschlüsselung die Situation verändert. Und die Weltraumschlacht mag "nervös" sein, aber jedes Schiff hat seinen eigenen Computer und seine eigene Besatzung, die sich um diese Millisekunde zu Millisekunde kümmern. Die Kommunikation dient dem Austausch von Plänen, Lageberichten und der Verbreitung von Informationen, von denen keine Latenz im Millisekundenbereich erforderlich ist. Der Versuch, eine Flotte im Kampf aus der Ferne zu kommandieren, bettelt nur darum, gehackt oder gestört zu werden ... was US-Drohnenbetreiber auf die harte Tour lernen müssen.
Ein zweiter Ping ist mehr als in Ordnung, wenn Sie nur mit anderen kommunizieren müssen, um zu koordinieren, wer als nächstes angegriffen wird. Wenn die Schiffe die Punktverteidigung nicht gemeinsam koordinieren würden, und selbst dann bedeutet das nur, dass die Schiffe „nebeneinander“ schnellere Kommunikation benötigen, wären die nächsten Schiffe wahrscheinlich nicht die vollen 300.000 km voneinander entfernt. Aufgrund der sehr langsamen Beschleunigungsrate von Schiffen (nicht mehr als 12 G, wenn Sie möchten, dass jemand auf dem Schiff überlebt) werden Schlachten nicht durch Mittelbarkeit gewonnen, und der Stand der Schlacht wird sich nicht wesentlich ändern Stunde.
Sie möchten die Lost Fleet-Serie lesen, um zu sehen, wie große Flotten, die über große Entfernungen verteilt sind, mit Lichtgeschwindigkeitsverzögerungen umgehen. Da die Schiffe wissen, wo sie sich befinden, wissen sie, wie lange es dauert, bis das Signal sie erreicht, und der Computer passt sich automatisch an relativistische Effekte ihres eigenen Schiffs und ihres Kommandoschiffs an. Wenn einer Gruppe befohlen wird „Umdrehung bei 100 Sekunden ausführen, markieren“, berechnet der Computer, wann das auf ihrer internen Uhr ist. Wenn sie drei Lichtsekunden vom Kommandanten entfernt wären, führen sie 97 Sekunden nach Erhalt des Befehls aus, jemand weiter draußen könnte dies nach 95 Sekunden tun und so weiter.

Sie würden von Computern in vollständig automatisierten (keine Tripulation) Schiffen entschieden. Und die Aufnahmephase würde (höchstens) einige Sekunden dauern. Dann würde es eine Weile dauern, um die Ergebnisse zu überprüfen.

Die Geschwindigkeiten im Weltraum sind hoch (sie müssen es sein, wenn Sie irgendwo hinkommen wollen).

1) Stellen Sie sich vor, Sie könnten in 10 Lichtminuten Entfernung ein feindliches Schiff entdecken, das mit halber Lichtgeschwindigkeit auf Sie zukommt.

  • Das bedeutet, dass der Feind im Moment nur 5 Lichtminuten von Ihnen entfernt ist!

  • Die Gs, die diese Geschwindigkeit in dieser Zeit in nennenswertem Umfang ändern müssten, wären für Ihr Schiff weitaus zerstörerischer als alles, was der Feind auf Sie schießen könnte.

2) Sobald Sie ihn erkennen, erkennt er Sie (sagen wir, die Technologiestufen sind gleichwertig). Wenn er sich in diesem Moment entscheidet, einen Angriff zu starten, werden Sie nichts bemerken, bis der Feind (und seine Raketen) 2,5 Lichtminuten von Ihnen entfernt sind 1 ! Wenn Sie sehen, wie der Feind eine Rakete auf Sie abfeuert, ist er schon fast vor Ihrer Tür.

3) Jetzt sind Ihre Verteidigung Ausweichmanöver, schließlich schoss das feindliche Schiff wahrscheinlich in 2,5 Minuten auf Ihre geschätzte Position zu. Oder vielleicht hat der feindliche Computer das erkannt und auf Ihren wahrscheinlicheren Fluchtweg geschossen ... Auf jeden Fall, wenn Ihr Schiff behindert ist, weil es aufgrund der stinkenden Fleischsäcke, die PLOP! bei hohen Gs, dann sieht es für dich düster aus. Wenn Ihr Schiff das Glück hat, voll automatisiert zu sein, also keine Fleischsäcke enthält, kann es die gesamte Kraft aus den Motoren herausquetschen und dann möglicherweise eine Überlebenschance haben.

Natürlich kann der Feind in der Weite des Weltraums nicht einfach einen "Stein" abfeuern und hoffen, dass er Sie trifft. Das Projektil wird Triebwerke haben; nicht nach hinten, um seine Geschwindigkeit zu halten, sondern zu den Seiten, um auf Sie zuzusteuern und Ihren Ausweichmanövern entgegenzuwirken 2 . Es muss das richtige Projektil für die Situation ausgewählt werden (ein schwereres wird wahrscheinlich beim Aufprall töten, aber ein leichteres ist viel wendiger). Außerdem schickt Ihnen der Feind wahrscheinlich nicht nur einen, sondern einen Schwarm Projektile.

Aufgrund der Streuung könnten Laser nur als Nahbereichsverteidigung funktionieren. Eine mögliche Ausnahme wäre eine ultraschwere, extra leistungsstarke und sorgfältig kalibrierte Laserstation in Asteroiden (oder Monden) um einen strategischen Punkt herum.

Was die Strategien betrifft, wenn Ihre Sensorstationen vor 3 Tagen eine Flotte entdeckt haben, die Uranus passiert hat, und die Flotte dann gestern erneut von Jupiter entdeckt wurde, können Sie versuchen, die feindliche Route vorherzusagen und, bevor Sie in Reichweite kommen, "blind feuern". Raketen in Richtung der Zone, die sie durchqueren werden. Oder eine Ladung Atomwaffen schicken, damit die EMPs ihre Elektronik deaktivieren.

Alternativ würde eine andere Verteidigung darin bestehen, Weltraumzonen mit Nanobots zu besetzen, die Sensoren oder Rümpfe feindlicher Schiffe angreifen und als Minenfelder fungieren.

1 Angesichts der Tatsache, dass ihre Rakete kleiner als ihre Schiffe und (wahrscheinlich) schwerer zu entdecken sein wird, ist dies nur eine optimistische Schätzung.

2 Eine mögliche Punktverteidigung wäre die Verwendung von Lasern, um die Raketenkontrollzentren zu deaktivieren, aber auch das würde von Computern gesteuert.

Einige Romane neigen zu diesem Ansatz: Stanislaw Lems Fiasco und Joe Haldemans The Forever War
@Brythan zu dem Zeitpunkt, an dem Sie sie in 10 Lichtminuten Entfernung erkennen, erkennen Sie sie an der Position, an der sie sich vor 10 Minuten befanden (sg, wenn Sie zur Sonne aufblicken, sehen Sie sie so und wo sie vor acht Minuten war).
und Cherryhs Merchanter-Serie – Weltraumschlachten, die auf weite Entfernungen nach Wahrscheinlichkeit ausgetragen werden (dh raten, wo der Feind sein würde, sobald Sie es geschafft haben, zu erkennen, wo er sich befindet). Ich schätze, Weltraumschlachten ähneln eher einem U-Boot-Krieg als irgendetwas anderem, und das ist nur eine winzige Annäherung.

Moderne Luft-Luft-Kämpfe finden bereits außerhalb der Sichtweite statt. Der Mangel an Widerstand einer Atmosphäre würde einen Kampf auf außergewöhnliche Entfernungen ermöglichen. Eine Rüstung wäre unpraktisch und ist bereits jetzt nicht in der Lage, mit der Zerstörungskraft moderner Waffen fertig zu werden. Darüber hinaus würde der Einsatz von Atomsprengköpfen im Weltraum kaum bestraft. Der Kampf würde sich wahrscheinlich um Stealth und die Fähigkeit drehen, Ihren Gegner zu erkennen. Wer seinen Gegner zuerst entdeckt, wird wahrscheinlich gewinnen. In dieser Hinsicht kann es einem U-Boot-Kampf ähneln

Auf große Entfernungen können physische Waffen ausgewichen oder abgeschossen werden. Was Energiewaffen anbelangt, erweist es sich als überraschend schwierig, einen Laser aus großer Entfernung auf das Ziel zu halten. Es geht hauptsächlich darum, alle Vibrationsquellen zu eliminieren, was bei einem Fahrzeug, das alles andere tut, als sehr still zu sitzen und sich sehr langsam zu drehen, schwierig zu bewerkstelligen ist. Eine effektive Langstreckenwaffe hätte mehr mit dem Hubble-Weltraumteleskop gemeinsam. Vielleicht würden sie als stationäre Drohnen eingesetzt.
Vielleicht würden aus den von Ihnen genannten Gründen kleine Projektile bevorzugt, die nahe an Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden. Die Projektile wären nahezu nicht nachweisbar, fast so schnell wie ein Laser und weniger anfällig für die anhaltenden Fokusanforderungen eines Lasers. Fehlschüsse können auch schwer zu erkennen sein, je nachdem, wie klein das Projektil ist.
Es dauert einige Zeit, bis ein Laser durchbrennt, weshalb er auf Ziel gehalten werden muss. Mit Ihrem Plan wird Ihre gesamte Energie in einem einzigen Schuss übertragen, sodass das Problem gelöst ist. Selbst winzige Dinge, die sich mit hohen Bruchteilen von c bewegen, haben viel Energie, sodass ein einzelner Treffer verheerend sein kann. Rückstoß wäre ein ernstes Problem, Sie müssen das System möglicherweise wie ein rückstoßfreies Gewehr machen, sonst fliegen Sie in die entgegengesetzte Richtung. Jede leichte Fehlkalkulation im Rückstoßsystem wird Sie vom Kurs abbringen und wahrscheinlich drehen.
@Schwern Nun, das ist ein bisschen spät, aber Impuls und kinetische Energie skalieren unterschiedlich. Ein 1/2-Milligramm-Projektil, das mit 98% der Lichtgeschwindigkeit abgefeuert wird, würde also einen Impuls von 738 kgm / s übertragen, wobei relativistische Effekte berücksichtigt werden. Das ist weniger als ein American-Football-Spieler, nicht zu viel für ein großes Fahrzeug. Dennoch würde es 108 Millionen Kilojoule Energie liefern, was etwa 26.000 Kilogramm TNT entspricht. Ich wurde inspiriert, dies durch ein lustiges Werkzeug, das ich gemacht habe, noch einmal zu besuchen. run.plnkr.co/FlpZFpjWdvrh1N0j

Dies geschieht in den Medien, weil es einfach das ist, was die Künstler (seien es Schriftsteller, Modellierer, Filmemacher usw.) wissen. Das Hinzufügen der dritten Dimension zum Kampf ist ein „Game-Changer“, bevor dieser Ausdruck durch Überbeanspruchung abgedroschen wurde. Da wir in unserem täglichen Leben im Allgemeinen auf eine flache Ebene beschränkt sind, machen wir sehr wenig Erfahrung damit, anders zu denken.

Schauen Sie sich die Luftwaffe aus dem Ersten und Zweiten Weltkrieg an, genau dieses Thema kommt auf. Diejenigen, die in der Lage waren, in drei Dimensionen zu denken – von Piloten bis zu Generälen – erlangten einen erheblichen Vorteil. Claire Chennaults Flying Tigers mussten selbstverständlich 3D-Denken anwenden: Ihre P-40 Warhawk war (für ein Flugzeug) schwer gepanzert, aber nicht so wendig wie ihre japanischen Pendants Zeros (wie auch die Nates und Oscars bis zu einem gewissen Grad). Sie hatten jedoch viel bessere Taucheigenschaften, daher bestand die Standardtaktik darin, eine Frühwarnung zu verwenden, um dem antwortenden Geschwader Zeit zu geben, über die sich nähernden Japaner zu klettern, und dann auf sie abzutauchen, wobei sie sich auf die dadurch gewonnene hohe Geschwindigkeit verließen, um das Überraschungselement zu erzielen. Curtis LeMay nutzte auch meinen Air Force-Hintergrund und half bei der Entwicklung der Combat BoxFormation, eine 3D-Bomberformation.

Der Häuserkampf ist ähnlich, und die Sowjets nutzten ihn auf grausame Weise (in einigen Fällen zwangsläufig): In Stalingrad zum Beispiel wurden Wehrpflichtige hastig bewaffnet und im Wesentlichen ungeschult in den Häuserkampf geschickt. Die Überlebenden zeigten ein angeborenes Talent für den Häuserkampf. Dazu gehört das Verständnis und die Nutzung des von Städten geschaffenen 3D-Kampfraums: Höhere Stockwerke bieten ein vertikales Element für den Angriff und die Verteidigung gegen Truppen von außen, während Treppen und beschädigte Böden ein vertikales Element für den Kampf im Innenbereich bieten.

Vieles davon wird durch das Aufkommen von schnellfeuernden, hochpräzisen Schusswaffen unterstützt. Bis zum Aufkommen von Patronenwaffen Mitte des 18. Jahrhunderts war das Nachladen einer Schusswaffe ein zeitaufwändiger Vorgang. Patronenwaffen wurden im späten 19. Jahrhundert regelmäßig eingeführt, zusammen mit der Fähigkeit, Waffen maschinell herzustellen, die höheren Drücken standhalten können - also höheren Geschwindigkeiten und größerer Genauigkeit. Das gibt uns ungefähr 150 Jahre Erfahrung mit dieser Art von Kampf. Zuvor hatten sich etwa 600 Jahre lang relativ kurze, langsam ladende Schusswaffen mit geringer Genauigkeit durchgesetzt – wobei Bögen und Armbrüste Jahrhunderte zuvor in allen Händen ähnlich langsam und ungenau waren, außer in den Händen von ausgebildeten Spezialisten oder in denselben Salvenformationen wie die erforderlichen Schwarzpulverwaffen.

So schließt sich der Kreis: Seit Jahrtausenden beinhalten Kunst und Kriegsführung relativ flache, ebene Kämpfe, da es schwierig ist, einen Gegner außerhalb der Reichweite anzugreifen, bevor er (oder noch wichtiger, seine Kameraden) Sie sogar mit den Fernkampfwaffen der damaligen Zeit angreifen konnte . Nennen wir es der Einfachheit halber 3000 Jahre. Plötzlich, über 150 Jahre – 5 % von 3000 Jahren! – sind wir in der Lage, Ziele in alle Richtungen für mehr als einen kurzen Moment anzugreifen. Dies ist Teil dessen, was sogar Luft- (und damit später Weltraum-) Kämpfe ermöglicht ... und wir sind mit dem Gesicht voran als Wand dagegen gerannt.

Ist es da verwunderlich, dass nur wenige außer denen, die sich der 3D-Kriegsführung verschrieben haben, viel davon verstehen? Krieger und Fans eines solchen Themas sind die wenigsten, noch weniger die, die man auch zu den Künstlern zählen kann.

TL;DR-Version:

Warum reihen sich diese beiden Flotten im Weltraum während des Revolutionskrieges wie zwei Armeen aneinander (oder wählen Sie Ihren Krieg der Musketen-/Volley-Ära)? Denn damit haben die Artists, die Ihnen diese Ansicht bieten, Erfahrung.

Wie würde die Fähigkeit, in 3 Dimensionen gleich gut zu funktionieren, die Kampftaktik beeinflussen? Schauen Sie sich Luft-, Stadt- und (in geringerem Maße) U-Boot-Kriegsführung an, und Sie werden anfangen, eine Vorstellung zu bekommen.

Hundekämpfe in der Luft waren etwas anders, denn in der Ära des Zweiten Weltkriegs, als es die Norm war, würde man schnell ins Stocken geraten, wenn man sein Flugzeug in einen sehr hohen Winkel richtete. Hundekämpfe sind im modernen Luftkampf unwahrscheinlich, aber selbst heute sind nur wenige Flugzeuge in der Lage, kontinuierlich senkrecht nach oben zu fliegen. Im Bodenkampf ist es schwieriger, Deckung gegen einen Gegner in sehr großer Höhe zu finden. Nichts davon scheint im Weltraum sehr relevant zu sein. Ich würde tatsächlich argumentieren, dass die 3. Dimension im Weltraum viel weniger Einfluss hat.

Ein Auftraggeber von See- und Luftschlachten ist keine Reserve .

Denn in einer langweiligen Umgebung gewinnt derjenige, der am meisten schießt.

Auf der Erde machen es Wolken, Stürme, Nebel, Land (als Grenze für Luft und Meer) ein wenig komplex, wenn auch normalerweise immer noch sehr langweilig. Während der Weltraum Planeten hat und Schlachten wahrscheinlich in der Nähe von ihnen ausgetragen werden (wie es Seeschlachten im Allgemeinen in Häfen sind), ist es auch extrem langweilig. Es gibt eine Rolle für das Manöver, sich hinter Monden zu verstecken usw., um vielleicht Fallen zu stellen.

Stellen Sie sich 6 Schiffe (Rot) gegenüber 10 Schiffen (Blau) vor. Gehen Sie von 50 % Tötung aus.

Runde 1

Rot tötet 3 blaue Schiffe. Blau tötet 5 rote Schiffe.

Rot = 1 und Blau = 7

Runde 2

Rot 50 % Chance, ein blaues Schiff zu töten. Blau zerstört die Rote Flotte.

Rot = 0 und Blau = 6,5

Panzertaktiker verwenden solche Berechnungen auch für Frontalgefechte.

Sie müssten Ihre Flotte zusammen und bei voller Stärke halten.

Als allgemeine Regel gibt es kein Verstecken, also werden Tötungen den Regeln der Mathematik folgen. Wenn die Technologie dieselbe ist, können Schlachten vorhergesagt werden.

Der 3D-Teil ist irrelevant (es sei denn, die Umgebung wird durch die Nähe von Planeten und Monden komplex). Sie können in alle Richtungen gleich gut sehen, in alle Richtungen gleich gut schießen. Ein Angriff aus mehreren Richtungen wird Ihre Flotte spalten, es hilft Ihrem Angriff nicht, aber wenn es gegenseitige Unterstützung mit der Verteidigungstechnologie gibt, dann verringert es Ihre Verteidigung.

Ich denke nicht, dass dies unbedingt wahr ist, wenn das Gleichgewicht der Waffensysteme den Angriff stark begünstigt. Du schickst 10 Schiffe in dieselbe Region. Ich sende 1. Wenn wir Raketen mit Flugzeit verwenden und ich es schaffe, Ihre Schiffe zu entdecken, mehr als eines anvisieren kann und es schwierig ist, meine Raketen abzuschießen, kann ich höchstens eine verlieren, während Sie es vielleicht getan haben Ich habe gerade 10 Schiffe einem Schiff ausgesetzt, das möglicherweise mehrere von Ihnen gleichzeitig deaktivieren kann. Oder wenn es schwierig ist, feindliche Schiffe zu erkennen, kann mein einziges Schiff dem Rest meiner Schiffe sagen, wo sich 10 Ihrer Schiffe befinden, bevor meins zerstört wird.
Möglicherweise werden Flotten auf Asteroiden basieren, um große Schiffe zu sein, da die Ressourcen die Größe und Anzahl der Großkampfschiffe begrenzen, wenn sie gebaut werden. Dann kann die Taktik auf Entern und Raum zurückgreifen, um Feuer zu unterstützen, da der Preis zu groß ist, um darauf zu verzichten. Dann macht der Flugzeugträger/das Amphibienschiff/die Festung Sinn. Normalerweise besteht der Zweck des Kampfes darin, etwas zu kontrollieren, nicht Dinge zu vernichten. Es hat nicht viel Sinn, Todessterne zu haben, außer MAD, also werden Schiffe Energie projizieren. Planatary Attack zum Beispiel.
@Dronz: Du hast einen sehr guten Punkt gemacht. Für ein weniger extremes Beispiel: 6 rote Schiffe gegen 10 blaue Schiffe, gehen Sie von 200 % Tötung aus. Runde eins: Rot tötet 12 blaue Schiffe, begrenzt auf 10. Blau tötet 20 rote Schiffe, begrenzt auf 6. Rot ist in kleineren Stücken, hat aber weniger Schiffe verloren. Die Flotte zu zersplittern scheint eine gute Idee zu sein. Tatsächlich sind Einzelschiffe für alles, was höher als 100 % Kill ist, am besten. Sie werden mindestens einen mitnehmen, mit Chancen auf mehr.

Ich kann einige Zuschauervorschläge machen, Babylon 5 und New Battlestar Galactic, wenn Sie Anime mögen, dann ist die Gundam-Serie der richtige Ort, um dreidimensionale Weltraumkämpfe zu sehen. Ich denke, dass die meisten Weltraumkämpfe in Filmen und Fernsehen aufgrund einer Kombination aus Vertrautheit und Faulheit nach einer Mischung aus Luft- und Marineregeln ablaufen. Wir auf der Erde sind an die Bildsprache gewöhnt, das visuelle Wörterbuch von Luft- und Seegefechten, echten dreidimensionalen Kämpfen mit Schiffen, die sich um ihre Achse drehen, um Verfolger anzugreifen, oder flache Kurven fahren. Würde uns völlig fremd vorkommen. Das Modellieren von Weltraumkämpfen auf See- und Luftkämpfen, insbesondere des Zweiten Weltkriegs, ist eine Abkürzung für die Entwicklung.

Es hängt sehr von der Situation und den Technologien ab.

Die nahe Zukunft würde wahrscheinlich ein bisschen wie der Film Gravity aussehen , aber ohne die falsche Physik. Das heißt, viele nützliche Satelliten und ein paar bemannte Dinge befinden sich alle in der Erdumlaufbahn, und sie können alle ziemlich leicht zerstört werden, indem sie von irgendetwas getroffen werden, einschließlich Fragmenten von Einschlägen.

Auf einem höheren technologischen und militärischen Entwicklungsstand, wo es tatsächlich Flotten manövrierfähiger Militärschiffe gibt, wir aber immer noch nur Raketen, Projektile und Strahlwaffen haben, dann kommt es auf die Balance der Fähigkeiten zwischen Erkennung, Identifizierung, Kommunikation, Störsender, Zielen, effektive Waffenreichweite, Einheitenbeschleunigung und Abfangen oder andere Verteidigungssysteme (z. B. Köder). So:

  • Zuerst möchten Sie Ihren Feind entdecken und wissen, wo und was er ist, während Sie Ihren Feind über dieselben Dinge täuschen.

  • Dann möchten Sie Ihren Feind dazu verleiten, seine Ressourcen zu verschwenden und seine verwundbar zu machen, während Sie vermeiden, Ihre preiszugeben, und Ihre eigenen offensiven Ressourcen genau einsetzen, um ihre so schnell wie möglich zu eliminieren.

  • Ein Teil davon wird darin bestehen, Ihre Kommunikation mit Ihren eigenen Einheiten aufrechtzuerhalten, ohne deren Standorte oder das, was Sie kommunizieren, preiszugeben, während Sie möglicherweise die feindliche Kommunikation stören, lokalisieren oder sogar entschlüsseln. Dies könnte ziemlich komplex werden und Köder, Relais, störende Sendungen, Verschlüsselung, falsche Nachrichten und nicht gesendete Kommunikation wie gerichtete (z. B. Laser-) Signale sowie vorab vereinbarte Pläne und Entdeckung/Spionage/Untersuchung/Täuschung umfassen diese Pläne.

  • Verteidigungseinsätze können beinhalten, dass Sie Ihre Streitkräfte außerhalb der Reichweite, an unentdeckten Orten, ständig auf wechselnden Flugbahnen halten und die Wahl haben, ob Sie sie zur gegenseitigen Unterstützung innerhalb von Screening-Einheiten / -Geräten gruppieren oder sie weit verteilt halten, damit sie nicht alle sein können überrascht oder sofort engagiert. Die Kraftkonzentration muss möglicherweise gegen die Exposition abgewogen werden, insbesondere wenn es einfacher ist, Ziele zu zerstören als sie zu schützen, und wenn Beinaheunfälle oder Fragmente von Treffern andere Schiffe in der Nähe gefährden.

  • Ein wesentlicher Unterschied zu Weltraummanövern im Gegensatz zu Erdmanövern besteht darin, dass das Vakuum des Weltraums den Aufbau großer Geschwindigkeiten ermöglicht, die für Hochgeschwindigkeitsangriffe verwendet werden können oder feindliche Streitkräfte weit aus der Position locken und im Allgemeinen zu einem Handel führen -off zwischen hohen Geschwindigkeiten und Überbindung an einen bestimmten Vektor.

  • Bei der aktuellen oder in der nahen Zukunft befindlichen Technologie gibt es auch große Kompromisse zwischen Geschwindigkeit, Schub, mitgeführtem Kraftstoff und Trägheit. Das heißt, es gibt keine besondere Begrenzung der Kraftstoffmenge, die von einer Einheit transportiert werden kann, aber die Masse des Kraftstoffs selbst trägt zu ihrer Trägheit bei und verlangsamt sie, aber es besteht auch die Möglichkeit, einen Teil davon oder sogar andere Teile abzuwerfen einer Einheit zur Verringerung der Trägheit.

Es gibt also viele mögliche Antworten, aber das sind einige der Bereiche, die unterschiedlich sind.

Eine Antwort auf die Frage wäre für Großkampfschiffe:

Unterstützende ECCM und CMs und PD in einer raketenlastigen Umgebung.

Die ECCM- (Elektronische Gegenmaßnahmen) und CM- (Counter Missile) und PD- (Point Defense) Funktionen könnten durch mehr Reihenformationen (oder räumlich gruppiert) ergänzt werden, so dass die Abdeckung zwischen Schiffen im Gegensatz zu einem Schiff aufgeteilt werden könnte . Das heißt, die Schiffe könnten ein gegenseitiges Verteidigungssystem anbieten – anstatt dass Schiff A den Versuch koordinieren müsste, ALLE auf es abgefeuerten Raketen abzufeuern, könnte es sich mit Schiff B koordinieren, um Schiff B einen Teil zuzuweisen, der möglicherweise eine bessere Chance hat um die Raketen zu töten. Plus, vorausgesetzt, Sie haben nur noch Point Defense-Reichweiten – je mehr Point Defense-Batterien feuern, desto besser.

Für Jäger / kleine Schiffe vielleicht nicht so sehr ... sie sind besser verteilt. Es sei denn, es geht darum, sich vor Raketenangriffen zu verstecken – schützen Sie sich unter den großen Jungs und lassen Sie ihre Raketenabwehr die Arbeit erledigen.

Technisch denke ich, dass es nicht so weit hergeholt ist anzunehmen, dass es eine Mischung aus Luft- und Marinetaktiken sein würde - für größere Schiffe würde ich annehmen, dass die Standard-'Konvention' von Waffen montiert werden könnte, entweder nur vorwärts schießend, nur rückwärts schießend, oder Breitseite (intern montiert) und Schubelemente im Heck - in diesem Fall wäre es analog zur Marinetaktik des Segelzeitalters ... Ich meine, Sie möchten das T des Feindes überqueren (haben Sie Ihr Schiffe, die in der Lage sind, eine Breitseite auf das Heck des Feindes zu feuern) oder Breitseite sie.

Die einzige Luftfalte dabei ist, dass Sie im dreidimensionalen Raum im Vergleich zu einem nassen 2D-Raum der Marine manövrieren und Probleme mit der Himmelsnavigation und orbitalen Abfangvektoren berücksichtigen müssen.

Eine gute 'Interpretation' davon könnte David Webers Honorverse sein, das mehr ins Detail geht ... vorausgesetzt, Sie akzeptieren diese Version von Kanonen, Raketen, Rüstungen und Schilden mit relativistischen Geschwindigkeiten.

Ich würde denken, dass sich Weltraumschlachten mit irgendetwas in der Nähe der heutigen Technologie um Drohnen und Köder drehen würden. Angesichts der verheerenden Fähigkeiten unserer Waffen auf schwachen Rümpfen sehe ich dies als die einzige wirkliche Option, um die Verluste zu begrenzen. Ich möchte auch darauf hinweisen, dass eine Drohne gegenüber G-Kräften weitaus widerstandsfähiger wäre als ein menschlicher Pilot.

ECM müsste kompensiert werden, aber jede ECM, die wahrscheinlich die Kommunikation Ihres Gegners vollständig abschaltet, wird dazu neigen, dasselbe mit Ihren Streitkräften zu tun.

Im Wesentlichen wäre die Idee, die Schiffe mit Piloten mit Drohnen und Ködern zu verweben, die ähnlich genug sind, um das Zielen auf die Piloten zu erschweren. Diese Drohnen-„Armadas“ würden in Clustern operieren, die in „Dutzenden“ von Meilen gemessen werden, um die Kontrollverzögerung zu begrenzen.

Eine solche Kampfstruktur wäre anfällig für Nuklear-/Emp-Angriffe ... aber es gibt wenig, das solchen Angriffen nicht ausgesetzt wäre ... außer sich in einem Asteroiden zu vergraben.

Eisschilde für das Äquivalent von Schiffen in Träger-/Schlachtschiffsgröße sind ein interessantes Konzept, aber die Idee, die Drift zu kompensieren, die durch thermische Waffen verursacht wird, die die Abschirmung verdampfen, wäre ... "problematisch".

Wenn man alle Antworten durchliest, wird deutlich, dass sich alle einig zu sein scheinen, dass es hauptsächlich von der aktuellen Technologie abhängen wird.

Wenn Sie den Kampf in das frühe Weltraumzeitalter verlegen würden, wo beispielsweise die Menschheit ihr Sonnensystem kolonisieren und sich gegenseitig um Vermögenswerte im Weltraumsystem kämpfen würde, und keine großen technologischen Sprünge annehmen würden, dann würden die Hauptkomponenten einer effektiven Flotte dies tun sein:

*Träger *Fregatten *Jäger *Drohnen

Das Hauptaugenmerk jeder Flotte wäre ihr Träger. Der Träger würde seine Jäger und die meisten Drohnen hosten und einsetzen.

Die Drohnen selbst würden eine Art "Sphäre" um den Träger bilden und hauptsächlich damit beauftragt werden, Raketen abzufangen und den Jägern Chaos zuzufügen. Sie wären mit dünnen Lasern bewaffnet, die jede Rakete vorzünden. Sie wären nicht so effektiv gegen flinke Kämpfer, und wenn man ihnen etwas Panzerung anlegt, würde sie sowieso keinen so großen Schaden verursachen.

Fregatten wären größtenteils mit konventionellen balistischen Waffen bewaffnet und hätten zwei Verwendungszwecke: Nahkämpfer, die kleine Metallstücke oder Granaten auf feindliche Schiffe schleudern, die schwer oder unmöglich abzufangen sind, und auf größere Entfernungen das „Raketenabwehrgitter“ unterstützen würden ' und fungieren als bessere Köder, die versuchen, etwas Feuer aus dem Träger zu ziehen. Sie wären auch die beste Verteidigung gegen Kämpfer, angesichts ihrer Nahkampffähigkeiten (denken Sie an mit Miniguns bewaffnete Igel). Fregatten würden auch den Träger umkreisen oder in einer Art "Mauer" angeordnet sein, wobei die Seite dem Feind zugewandt ist. Sie würden auch ihre eigenen Drohnen hosten.

Am offensichtlichsten würden Kämpfer die Hauptangriffstruppe sein. Sie müssten zahlreich und agil sein, aber klein genug, dass sie schwer zu entdecken sind. Sie würden beauftragt, zuverlässig durch die Drohnenwand zu kommen und Raketen in den feindlichen Träger (oder Fregatten) zu pflanzen. Meistens handelte es sich jedoch um Stealth-Bomber. Sie könnten etwas gegen Drohnen einsetzen, wie z. B. Miniguns, aber Geschwindigkeit wäre ihr größter Vorteil.

Luftkämpfe von Jägern würden wahrscheinlich nur dann im Weltraum ausbrechen, wenn die Staffeln aufeinandertreffen, bevor sie die feindlichen Flotten erreichen. Angesichts der extremen Geschwindigkeit und Reichweite würden sie jedoch entweder zu lange oder zu kurz halten. Meine Vermutung wäre, dass die Beteiligung an Luftkämpfen in der Nähe von Flotten, die mit diesen Drohnenarmeen ausgestattet sind, für die angreifende Partei nicht durchführbar wäre, und sie würde sich zurückziehen und es erneut versuchen, nachdem sie ihren Feind ausmanövriert hat.

Kluge Admirale könnten möglicherweise große Gravitationsmassen wie Jupiter nutzen, um Projektile herumzuschleudern, bestimmte Bereiche im Grunde zu einer „Schießbude“ zu machen, und dann versuchen, ihren Feind in diesen Galerien zu manövrieren.

Asteroidenfelder wären perfekte Orte für einen Hinterhalt, vorausgesetzt, Schiffe können ihre Leistung verringern und wie Felsen um die Felder schweben.

Ich vermute auch, dass die Positionierung der Flotte in Bezug auf die Sonne / den Stern des Systems auch das Zielen / Erkennen / System beeinflussen würde.

Andere Weltraumanomalien, wie einige Glaswolken/Nebel, können ebenfalls Gefahren erzeugen, die entweder unpassierbar oder sehr gefährlich sind, aber auch als Verstecke/Möglichkeiten verwendet werden können, um Feinde zu verlieren.

Eine andere Idee wäre, Fregatten einzusetzen, um Hochgeschwindigkeits-Vorbeifahrten in effektiver Kanonenreichweite von der feindlichen Flotte durchzuführen, aber der Versuch, einen Keil durch die feindliche Flotte zu treiben, wäre wahrscheinlich eine schlechte Idee, da Ihre gesamte Flotte nur begrenzte Ausweichmöglichkeiten hätte , während sie der vollen Feuerkraft der feindlichen Breitseiten ausgesetzt sind. Außerdem würde der Mangel an aktiven Drohnen es anfällig für Atomwaffen machen.

Auf jeden Fall würde die Art und Weise, wie ich mir vorstelle, dass Raumflottenschlachten im Moment funktionieren würden, zwei Blobs sein, die versuchen, aus großer Entfernung aufeinander zu schießen und versuchen, Schwachstellen im Drohnenschild des Feindes zu finden. Flankieren würde funktionieren, wenn der Feind seine Drohnen in einem Richtungskegel angeordnet hat, um den Schaden einer bekannten Flotte besser aufzufangen.

Für eine erste Antwort war das ziemlich gut. Herzliche Glückwünsche! Wenn Sie einen Moment Zeit haben, besuchen Sie bitte unsere Tour und helfen Sie mit, um mehr darüber zu erfahren, worum es auf unserer Website geht. Prost!

Zu wissen, wo Star Wars stattfinden wird und wie man von dort nach drüben kommt, wäre die erste Hürde, die es zu überwinden gilt, wenn Armageddon irgendwo in der Leere gestartet wird. Um die Position "Ihrer" Armee in Bezug auf die Ihres Feindes in zwei Dimensionen zu berechnen, sind zwei Zahlen erforderlich. Länge und Breite oder Längengrad und Breitengrad. Mit diesen beiden Zahlen können Sie einen Kurs festlegen und zu jedem Punkt auf der Oberfläche des Felsens navigieren, auf dem Sie sich gerade befinden, wenn die schmutzige Arbeit beginnt. Im Weltraum sind 3 Zahlen erforderlich, um zu wissen, wie man seinen Standort einzeichnet und einen Navigationskurs festlegt. Höhe, Breite und Länge. Mit diesen drei Zahlen können Sie jeden Punkt im Raum von der Nasenspitze bis zur entferntesten Galaxie einzeichnen. Jetzt, da Sie wissen, wie man navigiert, brauchen Sie ein Schiff. Ihr Schiff muss eine Möglichkeit haben, die unvorstellbaren Entfernungen zwischen den Sternen zu überqueren, ganz zu schweigen von den Galaxien. Also, was ist der wahrscheinlichste Weg, rechtzeitig von hier nach dort zu gelangen, um an der großen Schlacht teilzunehmen, von der andere nur träumen werden? Ein "Slipspace"-Generator erfüllt diese Reihenfolge recht gut. Einsteins Allgemeine Relativitätstheorie sagt unter anderem die mögliche Existenz von Wurmlöchern voraus. Wurmlöcher sind Tunnel durch den Weltraum. Es ist der Unterschied, ob man zwei Löcher in gegenüberliegende Enden des gleichen Blattes Papier sticht, dann diese beiden Löcher verbindet, indem man eine gerade Linie zieht und sieht, wie lange die langsamste Mikrobe auf dem Planeten braucht, um die gesamte Strecke zurückzulegen. Oder Sie könnten das Papier in der Mitte falten, so dass die beiden Löcher so nahe beieinander liegen, dass sie sich buchstäblich berühren. Wie lange würde Ihre langsamste Mikrobe brauchen, um die Strecke zurückzulegen? Auf diese Weise würden Einsteins Wurmlöcher es Schiffen ermöglichen, sehr schnell, wenn nicht sofort, in den Kampf einzusteigen. Und Sie müssten nicht einmal die unglaublich langsame Geschwindigkeitsbegrenzung der Natur (186.000 Meilen pro Sekunde) brechen, um es pünktlich zum Shindig zu schaffen. Die Lichtgeschwindigkeit mag unglaublich schnell erscheinen, und mit unserer primitiven Technologie ist sie es auch, aber wenn Sie erkennen, wie groß das Universum ist, ist selbst die Lichtgeschwindigkeit im Schneckentempo langsam. Bei Lichtgeschwindigkeit (300.000 km pro Sekunde) würde es 100.000 Jahre dauern, nur um die Weite unserer eigenen Milchstraße zu durchqueren. Im Hinblick auf Galaxien sind wir die kleinen Fische in einem Universum, das so groß ist, dass es wirklich unvorstellbar ist. Wenn Sie also in 3 Dimensionen navigieren und einen Kurs zur Show planen können, und Sie haben die Fähigkeit, Schiffe mit Slipspace-Generatoren zu bauen, die in der Lage sind, genug Energie zu erzeugen, um künstlich ein Loch im Weltraum zu erzeugen, so dass Sie "NIRGENDWO" rechtzeitig erreichen können, um in die Mitte einzudringen, bevor die Laser und Photonentorpedos aufhören zu fliegen. Ja, Kämpfe im Weltraum sind möglich. Aber ich denke, die Technik, die mit der Entwicklung des Shaw-Fujikawa-Slipspace-Generators verbunden ist, wird so kompliziert und schwierig sein, dass, wenn wir Erfolg haben, der Kampf untereinander oder gegen böse Außerirdische keine wirkliche Priorität haben wird. Denn egal wie kriegerisch Sie auch sein mögen, die Entwicklung der Technologie, um alles machbar zu machen, erfordert, dass "wir alle einfach miteinander auskommen" und auf eine Weise zusammenarbeiten, die noch unvorstellbarer ist als die Größe der 9 Reiche, Himmel und Hölle kombiniert. Ich hoffe, es gelingt uns.

Willkommen beim World Building Stack Exchange! Ihre Kommentare zur Navigation in 3D sind gut, aber Ihre fehlende Formatierung macht dies schwer lesbar. Der letzte Teil wirkt wie ein Schimpfen über interstellare Reisen, was nicht wirklich mit der Frage zusammenhängt. Wenn Sie Ihre Gedanken neu formulieren und dann straffen, dann haben Sie meiner Meinung nach eine gute Antwort in der Hand.

Das Beschleunigen eines Felsens auf eine hohe Geschwindigkeit ist ein planetenvernichtender Angriff. Die einzige Verteidigung besteht darin, es an einen anderen Ort zu teleportieren - ein Angriff mit Bomben oder Strahlen wird das Ergebnis nur geringfügig ändern (es sei denn, dies wird lange vor dem d-Day getan). Was Linienschiffe angeht, wäre es nur sinnvoll, wenn es eine zahlenmäßige Verteidigung gäbe, die der Fähigkeit des Feindes entgegenwirkt, beispielsweise einen Atom- / Emp-Schwarm zu starten und alle Ihre Eier zu töten, die Sie in diesen Korb gelegt haben. Was ich sagen will, ist, dass angesichts einer möglichen Verteidigung die einzige wirkliche Verteidigung die gegenseitige versicherte Zerstörung ist.

Ehrlich gesagt denke ich, dass es sinnvoller ist, die Waffen entlang der Backbord- und Starport-Seite des Raumfahrzeugs im Schiff zu versenken. Dies würde der Startbucht und der darin befindlichen Fracht Schutz gewähren und gleichzeitig eine einfache Wartung und Nachladung der Waffenbucht ermöglichen. Was die Frage der Panzerung des Schiffs angeht, wenn Menschen jetzt in den Weltraum fliegen würden, um einen Krieg zu führen, wäre die Panzerung des Schiffes trostlos, da Milliarden Tonnen Metall und andere Materialien für den Bau massiver Schlachtschiffe im Weltraum eingesetzt werden müssten Im Laufe der Zeit würde die Infrastruktur im Orbit fortschreitendes Schiff sehr dicke Panzerungen tragen können, ganz zu schweigen von unentdeckten Metalllegierungen

Willkommen auf der Website Alex. Ihr Beitrag beantwortet zwar eine gültige Einsicht nicht die gestellte Frage, nämlich wie würden Weltraumschlachten die Kampftaktik verändern. Bitte überarbeiten Sie Ihren Beitrag, um die Frage zu beantworten. Der zusätzliche Einblick könnte immer noch nützlich sein, aber die Frage muss noch beantwortet werden
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Dies erfordert 3D-Denken und 3D-Mathematik im Weltraumkrieg. Die Frage, welche Formel wird dieses Problem lösen?

Willkommen auf der Website Johannes. Dies ist nicht wirklich eine vollständig ausgearbeitete Antwort auf die Frage, das Gedankenkonzept ist faszinierend. Bitte versuchen Sie zu erweitern und versuchen Sie, die spezifische Frage zu beantworten.

Zur Beantwortung der Frage müssen einige Annahmen getroffen werden, die größtenteils auf der Annahme moderner Technologie basieren. Der Weltraum ist ein relativ neues Gebiet, und Waffen sind derzeit durch den UN-Vertrag verboten - daher gibt es hier keine Erfahrung.

Die derzeit begrenzte Raketentechnik kann nur geringe Nutzlasten über interplanetare Entfernungen mit enormen wirtschaftlichen Investitionen bereitstellen. Es gibt keine anderen bemannten Schiffe als LEO (Low Earth Orbit) und die frühen Apollo-Missionen, die bemannt sind, sind kaum mehr als ein paar Kubikmeter Luft mit fast keinem Treibstoff, begrenzter Instrumentierung und keiner oder sehr eingeschränkter Manövrierfähigkeit. Jede Aktion musste vor der Herstellung und dem Start sorgfältig ausgearbeitet werden – ohne „Ad-hoc“-Abweichungen von vorab vereinbarten Missionsparametern, die oft Jahre im Voraus ausgearbeitet wurden.

Ein Kampf in einer so begrenzten Umgebung ist schwer vorstellbar - aber Atomsprengköpfe, die auf interplanetaren Raketen montiert sind, wären das derzeit einzig mögliche Mittel, aber selbst dann verlieren unsere derzeitigen Erkundungssonden in den Weltraum oft den Kontakt, verfehlen ihre Ziele oder scheitern beim Start aufgrund der enorme Menge an Kraftstoff erforderlich, kombiniert mit begrenzter technischer Erfahrung. Ein solches Engagement wäre ein Glücksfall und ziemlich dysfunktional.

Nehmen wir jedoch an, dass in Ihrem Szenario genügend Technologie vorhanden ist, um wie in dem von Ihnen erwähnten Film interstellar zu reisen, muss man mehrere Schlüsselaspekte unseres aktuellen Verständnisses der kosmologischen Wissenschaft berücksichtigen:

a) Die Tyrannei der interstellaren Distanz

b) Die Tyrannei der Zeit

c) Kraftstoff und Geschwindigkeit

Die interstellaren Entfernungen sind so groß, dass die meisten Menschen sich nicht vorstellen können, und Mathematik ist der einzige Weg, um die meisten Probleme im interstellaren Raum zu lösen. Der Film umgeht dieses Problem auch ordentlich.

In Bezug auf die Entfernung sind sogar 4 Lichtjahre zum nächsten Sternensystem unergründlich. Ein Schiff oder eine Rakete so weit zu schicken, erfordert enormen Treibstoff, je nachdem, in welchem ​​​​Zeitrahmen Sie es erreichen möchten. Angenommen, Sie möchten in 100 Jahren ankommen, der Kraftstoff, den Sie benötigen, kann je nach Masse mehrere Kubikkilometer für eine konstante Beschleunigung betragen, wobei sich die Geschwindigkeiten relativistischen Grenzen nähern. Selbst dann muss die Genauigkeit unglaublich präzise sein, und die Wahrscheinlichkeit eines Scheiterns ist so hoch, dass Sie möglicherweise nicht einmal wissen, ob die Mission erfolgreich ist oder nicht.

Wenn Sie jedoch mit 10.000 Jahren einverstanden wären, könnten Sie dort ein Schiff mit begrenztem Treibstoff und Masse bekommen, aber würde es immer noch einen „Krieg“ geben oder würde Ihre Zivilisation tatsächlich noch existieren, um sie zu verteidigen?

Ein solcher „Kampf“ wäre einfach nicht einmal den Aufwand wert, ihn zu führen, wenn man die Zeitskalen oder Entfernungen berücksichtigt, die damit verbunden sind. Viele Filme basieren ihre Geschichten immer noch auf alten Strategien und Taktiken des Zweiten Weltkriegs. Ein solches Denken ist unrealistisch, wenn es um die Tyranneien der interstellaren Entfernung und Zeit geht. Dreidimensionales Denken ist das am wenigsten wichtige Thema, das es zu berücksichtigen gilt.

Zwei Überlegungen:

A: Wenn ich einen Freund neben mir habe, kann mir seine Punktverteidigung bei meiner Punktverteidigung helfen. Das bedeutet, dass der Feind viel Feuerkraft auf einen Punkt konzentrieren muss, um meine Verteidigung zu überwältigen. Das bedeutet, dass auch er gruppiert bleibt, um Verzögerungen bei der Synchronisierung von Angriffen zu minimieren.

Ich vermute, dass man mit Schwarmsimulationsmodellen ein erstes Modell davon bekommen kann.

B: Es ist nicht dreidimensional, sondern sechsdimensional. Das kommt im Enderverse nicht viel heraus, aber es kommt wirklich in Webers Honorverse heraus. Zusätzlich zu den 3 räumlichen Dimensionen gibt es 3 Geschwindigkeits- (oder Impuls-) Dimensionen. Wenn Sie und Ihr Feind bei 0,3 c aneinander vorbeikommen, wird das Zielen „interessant“.

In Segeltagen war Ihre Geschwindigkeit ausschließlich vom Wind abhängig. In Zeiten von Dampf, auf Ihr Verhältnis von Leistung zu Masse. Im Raum sind die Abhängigen die Beschleunigung. Geschwindigkeit hängt von Beschleunigung und Zeit ab.

Stellen Sie sich vor, Sie rasen mit 1000 km / s. Sie haben die Fähigkeit, 10 g zu tun. Es dauert 100 Sekunden, um Ihre Geschwindigkeit um 1 km/s zu ändern. Es dauert über einen ganzen Tag, um entweder anzuhalten oder Ihre Geschwindigkeit zu verdoppeln. Zu jeder Zeit sind Ihre möglichen zukünftigen Standorte exponentiell vor Ihrer aktuellen Geschwindigkeit.

Darüber schneiden sich Paare von Oberflächen, die die Grenzen darstellen, wo Sie zu einem späteren Zeitpunkt sein können, wenn Sie Ihre gegenwärtige Beschleunigungsfähigkeit und gegenwärtige Geschwindigkeit berücksichtigen.

Nun, die Tagesreise bei 10 G. Das sind 5 * 10^8 km. Etwas wie eine halbe Lichtstunde. Wenn Sie Radar verwenden, sind Ihre Informationen darüber, wo sich der Feind befindet, fast eine Stunde veraltet.

Flottentaktischer Offizier ist ein entmutigender Job.

Und während du dich nicht im Weltraum verstecken kannst. Sie können ganz einfach Dinge herstellen, die Ihnen ähnlich sehen. Beachten Sie, wie hell Straßenreflektoren sind. Sie haben also eine Reihe sehr leichter Drohnen vor sich mit Eckreflektoren, die so bemessen sind, dass sie die gleiche Radarreflexion haben wie Sie. Wenn Sie ein Großkampfschiff sind, haben Sie möglicherweise einen Eimer voller Drohnen. Wenn ich eine 1-Millionen-Dollar-Drohne verwenden kann, um Ihre 20-Millionen-Dollar-Rakete dazu zu bringen, sie in Konfetti zu verwandeln, habe ich die Nase vorn.

Vielleicht kannst du dich verstecken.

Angenommen, Sie verwenden überschüssige Energie, um Eis herzustellen. Sie beginnen einen Kampf mit all Ihrem Reservewasser als ein paar Pools aus Eissplittern. Schalten Sie Ihre Motoren aus. Gehen Sie dunkel. Reaktor ist auf Standby. Lebenserhaltung läuft. Alle unnötige Stromversorgung wird abgeschaltet. Sie Küste. Du hörst mit deinen Radarohren genau hin. Passivstrahler auf der Rückseite des Schiffes leuchten rot, um das Eis zu strecken. Wenn Ihr Schiff schwarz lackiert ist und eine radarabsorbierende Beschichtung hat, werden Sie an einem nebligen Tag vor Ushant schwerer zu sehen sein als Nelsons HMS Victory. Wenn Sie die Abwärme von ein paar Tagen absorbieren können, können Sie eine sehr böse Überraschung sein.

Zu den Waffen gehören Chaf. Senden Sie eine kleine Atombombe. Um ihn herum ist eine Tonne Kohlenstoff gewickelt. Um die Bombe gewickelt ist eine supraleitende Drahtspule mit einem großen Magnetfeld Sprengen Sie die Bombe. Die Bombe explodiert. Es zerstört die Spule und zwingt das Magnetfeld viel größer zu werden. Das Feld ist im Plasma gefangen. das Plasma fixiert das Feld. Sie haben jetzt einen Ball aus radarabsorbierendem Plasma mit mehreren Meilen Durchmesser. Bewegen Sie einen Leiter über dieses Feld. Spannung entsteht. nicht gehärtete Schaltungen durchbrennen. Kohlenstoff kann 6 Elektronen abgeben. Zusätzlich zu neutralem Kohlenstoff (nicht viel) haben Sie also eine Suppe aus Elektronen und 1- bis 6-mal ionisiertem Kohlenstoff. Solange dieser Kohlenstoff ionisiert ist, ist er im Plasma eingeschlossen. Oh, es löst sich nach einer Weile durch Kollisionen auf. Wetten, es dauert Tage.

Ich schlage vor, sich ein Video von einigen Kämpfen in EVE Online anzusehen. Menschen neigen dazu, sich zusammenzuschließen, um von der Abschirmung zu profitieren, während sie sich mit Kanonenfutter in Form von kleinen Schiffen und Drohnen umgeben. Es gibt kleine "Elite"-Rudel, die alleine fliegen und sich auf wichtige Ziele wie Langstreckenschiffe oder Titanen konzentrieren.

Insgesamt hängt es wirklich davon ab, welche Art von Technologie in der jeweiligen Umgebung verfügbar ist.

Ich bin sehr skeptisch, ob Eve ein gutes Beispiel für Taktiken für realistische 3D-Weltraumkämpfe ist. Abgesehen von all der verrückten Technologie besteht das größte Problem in Bezug auf die Strategie für die Positionierung darin, dass es kein freundliches Feuer und keine Angst vor Schiff-zu-Schiff-Kollisionen gibt. Die beiden positionierenden "Taktiken" für PvP sind "drachen" ( weglaufen ) oder "angreifen" ( nah genug herankommen, um den Feind zu "angreifen" und das Laufen zu verhindern ). Fortgeschrittene Flotten haben Unterstützungsschiffe, die kiten, und andere Schiffe, die die Leute angreifen, die versuchen, die Unterstützungsschiffe auszuschalten.
Eve ist immer noch ein großartiges Strategiespiel, aber der größte Teil der Strategie besteht in Form von Vorbereitungen ( persönliche und Flotteneinrichtung ), Zielrufen und dem Wissen, was Ihre Flotte aufnehmen kann und was nicht.
In Bezug auf „Wissen, was Ihre Flotte aufnehmen kann und was nicht“, verweise ich Sie auf den Wikipedia-Bericht über die „Schlacht vor Samar“ .
@DoubleDouble Ich würde EVE auch nicht als besonders realistisch bezeichnen, aber ich glaube nicht, dass Schiff-zu-Schiff-Kollisionen in vielen realen Umgebungen aufgrund der wahrscheinlich großen Entfernungen üblich wären. In Filmen und Spielen fahren Schiffe langsam und Ansichten zoomen heran, damit wir uns mit hübschen Ansichten von Schiffsmodellen unterhalten können.
@Dronz Der Grund, warum ich Kollisionen erwähne, liegt eher an den Strategien, die in EVE existieren, aufgrund der Tatsache, dass es keine Schiff-zu-Schiff-Kollisionen gibt. Ich stimme zu, dass dies in realen Umgebungen nicht passieren würde.
Als Eve-O-Spieler ist das höchst unrealistisch . Sicht- und Kampfreichweite sind reduziert, um das Spiel unterhaltsamer zu machen. Schiffe bewegen sich eher wie U-Boote (mit Höchstgeschwindigkeit und Luftwiderstand). Projektilfeuer wird auf Instant-Hit-Berechnungen abstrahiert (denken Sie an Laserfeuer). Es ist ein fantastisches Spiel, aber benutze es nicht zum Weltenbauen.
Ich bin froh, dass dieser Kommentar diese Diskussion angeregt hat. Ich habe Eve ehrlich gesagt nie für unrealistisch gehalten, bis Sie darauf hingewiesen haben. Wow.
Trotz unrealistischer Momente ist eine Sache nützlich, die Wichtigkeit der Vorbereitung und wie geringfügig sich der Vorteil daraus ergeben kann - da viele Autoren von Fantasy-Schlachten im Weltraum diesen Moment vollständig überspringen, da sie sich seiner Existenz einfach nicht bewusst sind. Insofern guter Vorschlag.