Adiabatischer Prozess: schnell oder langsam? [Duplikat]

Ich habe immer einen adiabatischen Prozess verwendet, um schnell zu sein , damit das System nicht genug Zeit hat, Energie in Form von Wärme auszutauschen . Aber als ich den adiabatischen Prozess aus dem Buch von Resnick, Halliday & Krane rezensierte, behaupten die Autoren, dass:

Wir gehen davon aus, dass der Prozess langsam durchgeführt wird , damit der Druck immer gut definiert ist.

Nun, das ist völlig unsynchronisiert mit dem, was ich bereits weiß, und die meisten Websuchen stimmen auch darin überein, dass der adiabatische Prozess schnell ist .

Welcher ist richtig?

Sie haben Recht, dass in der Thermodynamik ein adiabatischer Prozess einen Prozess ohne Wärmeübertragung bedeutet. In der Quantenmechanik bedeutet der Begriff "adiabatisch" jedoch normalerweise isentrop oder quasistatisch. Ihr Beispiel scheint auch das Wort "adiabatisch" im Sinne eines isentropen Prozesses (reversibler Prozess) zu verwenden.
@sammygerbil: Ich glaube nicht, dass "Mögliche doppelte Frage" mit meiner identisch ist und die Antworten dort auf diese bestimmte Frage abgestimmt sind.
Natürlich wenden sie sich dieser speziellen Frage zu, da sie Ihre Frage nicht vorhersehen konnten. Aber das Problem ist das gleiche: ob die Geschwindigkeit des Prozesses (Kinetik) an seine Thermodynamik gebunden ist.
Sie lesen viel zu viel in den Vorfeld Ihres Textes zum Carnot-Zyklus hinein. Sofern die Qualität von Halliday & Resnick in den letzten 50 Jahren nicht drastisch abgenommen hat, spricht Ihre Ausgabe sicherlich das Konzept der freien Expansion eines Gases an. Dies ist ein adiabatischer Prozess, der das Gegenteil eines quasistatischen Prozesses ist. Ein adiabatischer Prozess kann schnell oder langsam sein. Adiabat bedeutet lediglich, dass das betreffende System keine Wärme mit seiner äußeren Umgebung austauscht.

Antworten (3)

In der Thermodynamik ist ein adiabatischer Prozess ein Prozess, bei dem kein Wärmeaustausch zwischen dem System und seiner Umgebung stattfindet. Eine Möglichkeit, dies zu erreichen, ist eine perfekte Isolierung zwischen System und Umgebung (Null-Wärmeleitfähigkeit). Dabei spielt es keine Rolle, wie schnell der Prozess durchgeführt wird; der Wärmeübergang zwischen der Umgebung und dem System Q ist Null. Eine andere Möglichkeit, dies in einem nicht perfekt isolierten System zu erreichen, besteht darin, zunächst die während des Prozesses auftretende Verformung (Ausdehnung/Kompression) sehr schnell auszuführen, sodass keine ausreichende Zeit für die Übertragung einer erheblichen Wärmemenge zur Verfügung steht. Allerdings muss in diesem Fall, wenn der Endzustand des Systems ein thermodynamischer Gleichgewichtszustand sein soll, nach Abschluss der Verformung eine Isolierung aufgeschlagen werden,

Zusammenfassend hat der Begriff adiabatischer Prozess nichts damit zu tun, ob der Prozess reversibel oder irreversibel, schnell oder langsam ist. Es bedeutet nur, dass während des Prozesses vernachlässigbare Wärme entweder zum oder vom System übertragen wird.

byjus.com/jee-questions/is-adiabatic-process-slow-or-fast haben Ihre Antwort ungefähr eingefügt

Vielleicht werden in der Praxis (ungefähr) adiabatische Prozesse schnell ausgeführt, um sie so adiabat wie möglich zu machen, aber theoretisch könnte man ein isoliertes System haben, in dem Energie erhalten bleibt, was nützlich ist, wenn der Druck überhaupt gut definiert sein soll mal.

Sie können jedoch davon ausgehen, dass jeder Prozess in einem theoretischen Buch langsam abläuft, da die meisten von ihnen als reversibel angenommen werden.

Normalerweise ist die Definition eines adiabatischen Prozesses, dass es keine Wärme- oder Stoffübertragung zwischen dem System und der Umgebung gibt. Diese Definition ist nicht ganz richtig.

Nehmen wir einen Zylinder, der durch einen Kolben geteilt wird. In der einen Hälfte befindet sich ein Gas. Jetzt bewegen Sie den Kolben sehr, sehr schnell, damit das Gas das gesamte Volumen des Zylinders ausfüllen kann. Sie haben den Kolben fast augenblicklich bewegt, viel schneller als die Geschwindigkeit von Gasmolekülen. Obwohl kein Stoff- oder Wärmeaustausch mit der Umgebung stattfand, ist dies kein adiabatischer Prozess. Da sich die Gasmoleküle über das gesamte verfügbare Volumen ausbreiten, würde sich die Gesamtenergie der Moleküle nicht ändern, sodass sich die Temperatur des Gases nicht ändern würde usw.

Die übliche Formel des adiabatischen Prozesses wird unter der Annahme abgeleitet, dass sich die Parameter des Systems im Vergleich zur Geschwindigkeit der Moleküle im System sehr langsam ändern.

In der Praxis trifft diese Annahme normalerweise zu, wenn es um tatsächliche Gase geht. Die Geschwindigkeit von Molekülen beträgt etwa Kilometer pro Sekunde, kein Kolben bewegt sich so schnell. Aber es gibt einige Wärmelecks. Und je langsamer der Prozess, desto größer ist der Einfluss der Wärmelecks.

Der adiabatische Prozess ist also ein Prozess, der langsam genug ist (im Vergleich zur Geschwindigkeit der Partikel im System) und schnell genug, so dass der Einfluss von Wärmelecks nicht signifikant ist.

Theoretische Physiker müssen sich normalerweise um den ersten Teil dieser Definition kümmern ("heißt es nicht, dass das System isoliert ist?")

Experimentalphysiker müssen sich meist nur um den zweiten Teil kümmern.

UPDATE, um Verwirrung zu vermeiden (oder hinzuzufügen).

Es sieht so aus, als ob es verschiedene Definitionen von "adiabatischen" Prozessen gibt. Nach einer von ihnen wird die oben beschriebene Gasexpansion als adiabat bezeichnet.

Aber keine der Definitionen besagt, dass der adiabatische Prozess schnell sein muss . Die Beschleunigung des Prozesses ist nur ein experimenteller Trick, der erforderlich ist, um den Einfluss von Wärmelecks zu verringern.

Wäre es richtig zu sagen, dass ein adiabatischer Prozess "schnell" genug ist, damit kein Wärmeaustausch mit der Umgebung stattfindet, und "langsam" genug, damit die Innendruckänderung glatt und gut definiert ist?
@Global Ich denke, das ist richtig. Noch eine Anmerkung: Ich denke, dass der "langsame" Teil der Definition viel wichtiger ist, um den adiabatischen Prozess zu verstehen. Der "schnelle" Teil wird nur benötigt, wenn/wenn das System nicht gut genug isoliert ist.
Re Obwohl kein Stoff- oder Wärmeaustausch mit der Umgebung stattfand, handelt es sich nicht um einen adiabatischen Vorgang. Das ist völlig falsch. In der Grenze, Ihren Kolben durch ein schnell zu öffnendes Ventil zu ersetzen, repräsentiert der von Ihnen beschriebene Prozess die freie Ausdehnung eines Gases. Dies ist das kanonische Beispiel eines irreversiblen adiabatischen Prozesses.
@DavidHammen Ich verstehe deinen Standpunkt. Anscheinend gibt es unterschiedliche Definitionen von "adiabatisch" oder zumindest unterschiedliche Praktiken, um diesen Begriff zu verwenden. Wenn sie "Formel des adiabatischen Prozesses" sagen, meinen sie einen reversiblen Prozess. Dann gibt es wieder "adiabatische Invarianten". Sieht so aus, als hätten wir verschiedene Bücher gelesen. Aber vielleicht haben Sie Recht und meine Antwort muss geändert werden.
@DavidHammen Diese Antwort ist völlig richtig, Sie verwenden einfach eine andere Definition von Adiabat. Ein adiabatischer Prozess kann auch als einer definiert werden Δ S = 0 , die restriktiver ist als nur Δ Q = 0 . Dies ist die richtige Definition, da sie mit der Verwendung im adiabatischen Theorem, adiabatischen Invarianten usw. übereinstimmt.