Bedeutet Annullierung, dass etwas nicht mehr existiert oder nur, dass es keine halachische Bedeutung hat?

[Fürs Protokoll, (ich glaube) ich kenne die Antwort, aber ich habe gesehen, wie jemand die Frage, wie im Betreff angegeben, in den sozialen Medien gepostet hat, und ich ziehe sie hier zu ihrer logischen Schlussfolgerung.]

Nehmen wir zum Beispiel an, dass jemand einen Topf Cholent auf dem Herd macht und, während der Cholent auf niedrigem Niveau kocht, etwas Milchpulver von weniger als 1/60 des Volumens des Cholent versehentlich in den Cholent verschüttet wird und aufgrund der Umstände verschwindet es fast sofort aus dem Blickfeld. Eine kleine Menge des Cholent wird anschließend gegessen und der Cholent wird für den späteren Verzehr gekühlt.

Nehmen wir nun an, dass der Koch dem Cholent etwas Wasser hinzufügt, aber versehentlich zu viel hinzufügt, wodurch er jetzt sehr wässrig wird, und um den Cholent wieder aufzuwärmen, entscheidet der Koch, dass es am besten ist, ihn zum Kochen zu bringen und unbedeckt zu lassen einen Teil des Wassers verdunsten lassen und dadurch etwas eindicken.

Irgendwie kommt es zu einem weiteren versehentlichen Auslaufen von Milchpulver, diesmal wieder mit weniger als 1/60 des Volumens des Cholent, aber wenn es mit dem ersten Milchaustritt kombiniert würde, würde es jetzt mehr als 1/60 des Volumens des Cholent ausmachen.

Sagen wir, dass es so ist, als wäre der erste Milchaustritt nie passiert – dieses erste bisschen Milch hört in der halachischen Realität auf zu existieren? Oder sagen wir, dass die erste Milchverschüttung zum Zeitpunkt der Verschüttung keine Bedeutung für den Cholent hatte, aber mit etwas Flüssigkeit, die abgekocht und das Gesamtvolumen verringert wurde, und etwas mehr Milch, die der Mischung hinzugefügt wurde, sagen wir das jetzt die erste Milch und die zweite Milch zusammen einen erheblichen Teil des Gesamtvolumens einnehmen und den Cholent nicht koscher machen?

Wenn Sie ein übersehenes Chamez an Erev Pessach annullieren, so dass es hefker und "wie der Staub der Erde" ist, bedeutet das, dass Sie, wenn Sie eine Brotkruste hinter Ihrem Sofa finden, es an Pessach essen können, weil es annulliert wurde und ist Chamez nicht mehr?
@mweiss Sie verwechseln zwei verschiedene Arten der Annullierung.
Ja, aber die Frage bezieht sich auf beide Arten – nein? Das heißt, etwas kann aus verschiedenen Gründen und durch verschiedene Prozesse annulliert werden, aber die Frage betrifft die Ontologie von annullierten Elementen. Sagen wir, dass sie nicht mehr existieren oder nur, dass sie keine halachische Bedeutung haben? Es kann durchaus sein, dass die Antwort von der Art der Annullierung abhängt; Der Zweck meines Kommentars war es, zu versuchen, diese Unterscheidung herauszuarbeiten, falls es eine gibt.
@mweiss alles Wahrnehmbare wird niemals aufgehoben. Bei Ihrer Annullierung gegenüber dem Brot geht es um Ihr Eigentum und Ihre Verbindung zum Brot. Es wird „wie der Staub der Erde“ zunichte gemacht. Der Staub der Erde existiert sehr stark. Es gehört Ihnen einfach nicht, und es wäre Ihnen egal, wenn eine kleine Menge in Ihr Haus gelangt – und Sie könnten es auch nicht verhindern.
Okay, ich stimme zu. Das fragliche Problem bezieht sich also speziell auf nicht wahrnehmbare Mischungen.
@mweiss Ja, mein Herr.
Wenn wir in dem hypothetischen Szenario, das Sie beschreiben, sagen: „Die erste Ölpest hört in der halachischen Realität auf zu existieren“, so dass jeder Vorfall als de novo betrachtet wird und wir uns nicht um die kumulative Wirkung kümmern, scheint es mir so, als würde dies zu seinem tragen (etwas absurde) Schlussfolgerung, wir könnten uns einen sehr tollpatschigen Koch vorstellen, der das Milchpulver nicht ein- oder zweimal verschüttet, sondern viele, viele Male, so viel, dass der kumulative Effekt wahrnehmbar ist (was zu einer Veränderung der Farbe oder des Geschmacks führt); aber jede einzelne Verschüttung erzeugt keine erkennbare Veränderung (die Inkremente sind zu klein, um sie zu bemerken). [Fortsetzung]
Sicherlich würden wir in diesem Szenario nicht sagen, dass der Cholent immer noch koscher ist?
@Menachem Das ist die Grundlage für die Antwort. Wenn das issur חוזר וניעור ist, kann es nicht verschwunden sein.
Sollte der Titel nicht lauten: „Kombinieren zuvor annullierte Lebensmittel mit späteren Ergänzungen, um eine erforderliche Mindestmenge zu schaffen, um nicht annulliert zu werden?“?

Antworten (1)

Ich fragte meinen LOR und er zeigte mir die Mischna in Trumos (Perek 5 Mischna 8), die die ursprüngliche Quelle der Machlokes ist. Wenn 1 Stück Chulin in 100 Stücke Chulin fällt, ist es Batel. Wenn ein zweites Stück Trumah hineinfällt, dann gibt es ein Machlokes darüber, ob es jetzt als 2 von 100 (1 von 50) und Asur oder 1 von 101 und wieder Batel betrachtet wurde. Diese Machlokes setzen sich durch die Rishonim fort und der Taz erwähnt auch die Machlokes. Er (mein Rav) sprach über die Situation, warum Menschen 18-Minuten-Mazza bekommen, weil die Möglichkeit besteht, dass ein kleines Stück vor Pessach zu Chamez und Batel wird, und dann über die Machlokes von Chozeir v'neiur, ob das Mashehu "wiederbeleben" würde. und mache die Matza Asur an Pessach.

Ich habe im Chazon Ish einen Hinweis auf Yorah Deah (Siman 16, Seif 3) gefunden, der sich auf den Shulchan Aruch Yorah Deah Siman 94 bezieht.

Wenn ein Stück Fleisch in eine milchige Suppe fällt, sagen wir, dass die vom Fleischstück aufgenommene Milch beim Herauskommen batul wird und neue Milch aufgenommen wird. Da andernfalls Milch ständig absorbiert und durch neue Milch ersetzt wird, wäre schließlich die gesamte Milch durch das Fleisch gewandert, und es gäbe mehr als 60:1, das durch das Kreisen durch das Fleisch und die Milch im Topf asur geworden wäre würde asur werden.

Fällt dagegen ein zweites Stück hinein, so müssen beide Stücke sechzigmal vorhanden sein. Die Analogie zu den in den Cholent fallenden Milchtropfen. Während sie Batul werden, wies mein LOR darauf hin, dass alle Tropfen, die gefallen sind, addiert werden müssen. Andernfalls können Sie Tropfen für Tropfen hineinfallen und Batul werden, obwohl sich eine riesige Menge Milch im Cholent befindet.

Der Chazon Ish geht detailliert auf die Gründe dafür ein.

Bedeutet Annullierung, dass etwas nicht mehr existiert oder nur, dass es keine halachische Bedeutung hat?
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