Begriffsverwirrung - "Partikel"

Ich bin verwirrt darüber, dass das Wort "Partikel" in akademischen Kontexten verwendet wird. Einige Professoren an meiner Universität sind fest davon überzeugt, dass es laut QFT keine Teilchen gibt, sondern nur Felder. Einer von ihnen zeigte mir sogar ein Zitat aus einem der QM-Bücher von Julian Schwinger, in dem er selbst diese angebliche Tatsache feststellt. Ich bin zu verschiedenen Professoren gegangen und habe nach Erklärungen gefragt, aber ich bin immer noch etwas verwirrt, also dachte ich, ich könnte hier eine Beratung machen. Einige der von mir befragten Professoren sagen, dass es nur Teilchensimulationen gibt, aber die „Teilchenphysik“ ist immer noch ein gültiges Forschungsgebiet, und sogar die Wikipedia-Seite (ich weiß) für QFT definiert es als „…den theoretischen Rahmen zur Konstruktion quantenmechanischer Modelle von subatomaren Teilchen in TeilchenPhysik." Ich bin also nur verwirrt über die Verwendung des Wortes "Teilchen", das heute verwendet wird, wenn QFT die weithin akzeptierte Theorie ist und QFT sagt, dass es keine Teilchen gibt, sondern nur Anregungen von Feldern.

Die viel relevantere Frage, die hier zugrunde liegt, ist die Definition Ihrer Professoren (und Ihrer) von "Existenz", die sich weniger spezifisch auf Physik als vielmehr auf Erkenntnistheorie und Wissenschaftsphilosophie im Allgemeinen bezieht. Abhängig von der tatsächlichen Bedeutung von „Existenz“ kann die Aussage „Partikel existieren“ alle drei von „richtig“, „falsch“ oder „unentschieden“ sein.
Wie das Sprichwort sagt: „Die Karte ist nicht das Territorium, aber Sie können das Territorium nicht zusammenfalten und in Ihr Handschuhfach legen.“
@ACuriousMind Guter Punkt. Soo... in welcher Existenzdefinition existieren die Wahrscheinlichkeitsfelder in Wirklichkeit? (Ich behaupte nicht, dass eine solche Definition nicht möglich ist, ich denke tatsächlich, dass es möglich ist. Ich bin nur neugierig, ob Sie eine geben können.)
Um Ihnen das Leben noch einfacher zu machen, siehe Prahars Antwort hier für die gruppentheoretische Definition eines "Teilchens"!
Ich bin sicher, es sind Schildkröten ganz unten.

Antworten (7)

Wer behauptet, dass es nur Felder der in der Teilchentabelle der Elementarteilchen angegebenen Teilchen gibt und Teilchen ein emergentes Phänomen sind, sind Platoniker . Das heißt, sie glauben, dass mathematische Funktionen als Formen existieren und die Natur die Form mit dem entsprechenden Verhalten füllt. Dies sind in der Regel theoretische Physiker.

Experimentalphysiker glauben, dass die Natur existiert, und Mathematik ist ein Werkzeug, das es ermöglicht, die Natur zu modellieren, sie zu beschreiben und zukünftiges Verhalten vorherzusagen, aber im Moment gibt es keine endgültige Theorie oder Sichtweise.

Damals, als ich 1961 im Aufbaustudium war, lernte ich Feldtheorie in einem Kernphysikkurs, wobei die Erzeugungs- und Vernichtungsoperatoren an Kernen arbeiteten (ich habe das meiste vergessen) und Kernphysiker arbeiten immer noch daran. . Daher betrachte ich die Feldtheorie als ein schönes Berechnungswerkzeug für Vielteilchensysteme, aber für mich als Experimentalphysiker existieren Teilchen.

Die Verwirrung verschwindet, wenn man definiert, was ein Teilchen in der klassischen Physik ist, wie der Name zu kosmischer Strahlung und Teilchenphysik zu einem Begriff wurde und was eine Quantenfeldtheorie ist.

Ein Teilchen in der klassischen Mechanik kann kinematisch durch seine Masse beschrieben werden und die Bewegung seines Schwerpunktsystems ist eine einzigartige und spezifische Trajektorie und charakterisiert seine Bewegung. Ein Auftreffpunkt des klassischen Teilchens ist ein bestimmtes (x,y,z) zum Zeitpunkt t. Ein Ball trifft an einem Punkt auf eine Wand.

Schauen Sie sich dieses Blasenkammerbild an und sagen Sie mir, dass dies keine Teilchen im Sinne der klassischen Physik sind, die sich in einem Magnetfeld senkrecht zur Bildebene drehen:

Pimue

Pimue

Der quantenmechanische Rahmen, komplett mit seinen Werkzeugen für feldtheoretische Berechnungen, muss eintreten, um die Zerfälle und ihre Winkelverteilung mathematisch zu modellieren, und es ist abgedroschen zu behaupten, dass diese Verteilungen probabilistisch sind und den quantenmechanischen Regeln gehorchen.

So zeigt beispielsweise das Pion je nach Randbedingungen klassische Teilchenidentität und am Zerfallspunkt seine quantenmechanische Natur, die es erfordert, den gesamten quantenmechanischen Hintergrund zu beschreiben und vorhersagbare Aussagen zu treffen.

Es ist wirklich die „Welle-Teilchen“-Dualität, die in diesem einfachen Bild dargestellt wird, wobei „Welle“ durch „Quantenfeldtheorie“ ersetzt wird.

Wenn Experimente in der Zukunft eine "Theory of Everything" validieren , wäre ich bereit, die platonische Idee zu übernehmen, weil es bedeutet, dass jede Messung durch den EVG vorhersagbar sein wird. Aber da jede Generation von Physikern glaubt , alle physikalischen Fragen gelöst zu haben und nur technische Probleme übrig bleiben , verfallen die Platoniker höchstwahrscheinlich in die Hybris des Denkens, wir hätten das Ende unserer Naturbeobachtungen erreicht und wir brauchen keine neuen oder sogar radikalen mathematischen Werkzeuge, um sie zu beschreiben es.

+1 Ich mag Ihre Frage sehr, obwohl ich ihr nicht vollständig zustimme. Wie würde der "Nur-Teilchen-Standpunkt" das Zweispaltexperiment erklären?
@Diracology Ich sage nicht "nur Teilchen", ich erkläre, warum es dual "Teilchen so klassisch" und "Welle" wie quantenmechanisch ist. Siehe meine Antwort hier für die Doppelspaltphysik.stackexchange.com/questions/360571/…
Aha. Aber eine "Nur-Feld-Ansicht" kann die Doppelspaltinterferenz sowie die sehr lokalisierten Wechselwirkungen mit dem Schirm erklären, ohne dass irgendeine seltsame Welle-Teilchen-Dualität benötigt wird. Ist es nicht ein klares Zeichen für eine grundlegendste Sichtweise? Beachten Sie, dass auf die gleiche Weise auch eine "Nur-Feld-Ansicht" dieses Blasenkammerfoto erklären kann.
@Diracology Ja, deshalb mögen es die Platoniker. Ich gebe den Standpunkt des Experimentators, der es als ein weiteres Werkzeug in einer Reihe von Werkzeugen sieht, vielleicht geben Saiten neue Griffe oder diese Zusammenfassungen von Arkani Hammed (kann mich nicht an den Namen erinnern).
Den Namen gefunden, amplituhedron en.wikipedia.org/wiki/Amplituhedron , eine Verallgemeinerung wäre ein drastisches neues Werkzeug
Wow, du bist alt! :-) . Sie könnten fast allen von uns sagen: „Runter von meinem Rasen, ihr jungen Punks“.
Ich mag diese Antwort sehr, aber ich bin mit dem Beispiel der Blasenkammer nicht einverstanden. Man könnte durchaus sagen, dass man immerhin die Spuren sehr kleiner Wellenpakete sieht. Ich denke nicht, dass "das sieht offensichtlich aus wie ein Partikel" ein sehr gutes Argument im QM ist, wo die grundlegende Intuition nicht wirklich zutrifft.
@Javier Ich beantworte das "Warum Partikel" mit "weil es für unsere gewöhnlichen, alltäglichen, trainierten klassischen Sinne wie ein klassischer Partikel-Fußabdruck aussieht". Es ist kein Argument im QM. Die Notwendigkeit für QM ergibt sich aus dem unerwarteten Verhalten bei Wechselwirkungen und Zerfällen.
Ja, die Teilchenspur lässt sich mathematisch erklären, indem man Wellenpakete in einer QFT annimmt. Ich versuche auch zu sagen, dass dies nicht unbedingt das ultimative mathematische Modell ist, um zu sagen, dass "nur Felder existieren". Möglicherweise gibt es eine spätere Theorie, die die Rechenerfolge der QFT in einem anderen mathematischen Modell wiedergeben könnte.
Wir hoffen, dass irgendein experimentelles Ergebnis irgendwo auf der Welt die Sichtweise drastisch genug ändern kann, um diese Frage bedeutungslos zu machen. Ein Modell ist ein Modell, die Realität wird immer nur angenähert. Ich verwende hier das Rezept "Halt die Klappe und rechne".
+1, ich denke, das ist eine sehr interessante Sichtweise. Zwei Gedanken: (1) Dieser Standpunkt unterscheidet zwischen Zeiten, in denen das Elektron als Wahrscheinlichkeitsverteilung beschrieben wird, und Zeiten, in denen es als klassisches Teilchen beschrieben wird. Diese Einteilung des Elektronenverhaltens in verschiedene Regeln für verschiedene Zeiten ist nicht notwendig, wenn man sagt, das Elektron sei ein Quantenteilchen, das Quantenregeln gehorche; die Quantenmechanik kann beide Aspekte des Verhaltens des Elektrons erklären.
(2) Ich denke, dieser Standpunkt ist ziemlich teilchenphysikzentriert. In der Quantenoptik zum Beispiel haben Experimentatoren keine Bedenken zu sagen, dass ein Photon einen wellenförmigen Charakter hat. Auch ohne TOE ist die Welle-Teilchen-Dualität ein Rahmen, der alle Beobachtungen von Quantenteilchen erklärt, und ich denke, dass es unwahrscheinlich ist, dass es vollständig durch eine zukünftige Theorie ersetzt wird (ähnlich wie die Galileische Relativitätstheorie nicht vollständig durch die spezielle Relativitätstheorie ersetzt wird).
@Andrew "Ich denke, dieser Standpunkt ist ziemlich teilchenphysikzentriert", ja, außer Sie müssen sich daran erinnern, dass die Teilchenebene im gegenwärtigen Hauptstrom die niedrigste Ebene ist, aus der alle anderen (außer GR) Theorien mathematisch hervorgehen. Ich habe es aufgegeben, mit Optikern zu streiten. Es ist ein aufstrebender Rahmen, nicht der grundlegende, und sie missbrauchen das Label "Photon" imo.
und ich glaube nicht, dass es unterschiedliche Regeln für unterschiedliche Zeiten gibt, es hat mit der Notwendigkeit zu tun, viele Ereignisse zu erhalten, um die Wahrscheinlichkeitsnatur von QM darzustellen.

Der moderne Standpunkt ist, dass es keine Teilchen gibt, sondern nur Felder. Anregungen dieser Felder verhalten sich jedoch wie Teilchen, und Sie können viele Zustände in einer gegebenen Feldtheorie in einem Teilchenbild interpretieren, in dem Sie sie als Teilchen betrachten. Nichts daran ist von Natur aus falsch, solange Sie die zugrunde liegende Physik kennen.

Soweit ich das beurteilen kann, abgesehen von der Tatsache, dass sich Feldanregungen beim Erkennen wie Teilchen verhalten, nennen wir es "Teilchenphysik", weil es einfacher zu sagen und zu erklären ist und sich gut auf ältere Terminologie abbilden lässt Das ist nicht falsch für die Experimente, die die meisten Leute machen.

Derzeit habe ich Probleme, mir einen Namen auszudenken, der technisch genauer wäre, der nicht zu lang und kompliziert ist. "Feldphysik" würde nicht funktionieren, weil Felder ein zu allgemeines Konzept sind und es oft nicht den Kern dessen erreicht, was Menschen tun; "Felderregungsphysik" ist nur ein Bissen und würde im Allgemeinen zu viele Erklärungen erfordern. "Teilchenphysik" bringt die wichtigen Dinge auf eine Weise auf den Punkt, die Praktiker verstehen und leicht verstehen können, ohne eine wirklich falsche Vorstellung davon zu bekommen, was vor sich geht.

Es gibt einen neuen Namen für Tomaito - es ist Tomahto ;)
@safesphere Also sollten wir Pfade in Paytiken ändern? Könnte klappen.
@DavidRicherby Solange sich die Schreibweise nicht ändert, unterstütze ich diese Änderung voll und ganz. (Wenn auch nur, um andere Aussprache-Pedanten zu trollen!)
@DavidRicherby Ich hatte nur gehofft, "Felderregungen" in "Partikel" umzubenennen.
Was ist falsch an "Fieldicles"? oder "Teilfelder"
@CarlWitthoft Mir fällt ein Missverständnis in Bezug auf "Teilfelder" ein ...
@MrLister, du sagst also, du hättest einen großen Tag damit?

Nun, der "moderne Standpunkt" in @Jared Dziurgots Antwort wird nicht von allen geteilt. Genauso gut kann man sagen, dass es nur Teilchen gibt und Felder nur hilfreiche mathematische Werkzeuge sind, um sie zu beschreiben. Ein berühmter Förderer dieser Perspektive ist zum Beispiel Nima Arkani-Hamed . Er sagt gerne:

"Teilchen sind physikalisch, Felder nicht - fragen Sie einfach Ihre experimentellen Kollegen, was sie messen ... "

Dies gilt auch für die Antwort von @Darkseid. Die magnetischen und elektrischen Felder, die wir messen, bestehen bei genauerem Hinsehen aus vielen vielen Teilchen.

Das ist eine ontologische Frage. Verschiedene Personen können unterschiedliche Standpunkte zu diesem Thema äußern. Es ist etwas Wahres daran, dass sowohl Teilchen als auch Felder fundamental sind.

In gewissem Sinne beinhalten alle unsere Experimente Teilchen. Wir beschleunigen und kollidieren Hadronen, Leptonen und interessieren uns im Allgemeinen für die Teilchen, die sie produzieren. So gesehen könnte man sagen, dass die Felder nur ein bequemes Instrument sind, um dies zu beschreiben.

Andererseits sind magnetische und elektrische Felder beobachtbar (z. B. durch Partikelspuren in einer Nebelkammer). Dies könnte darauf hindeuten, dass die Felder fundamental sind.

Alles in allem sind beide Ansichten richtig, solange Sie wissen, wie es von den zugrunde liegenden Prinzipien funktioniert.

Die beobachtbaren elektrischen und magnetischen Felder sind keine Quantenfelder, sondern Kraftfelder, die als Wechselwirkungen mit virtuellen Photonen betrachtet werden können. Quantenfelder sind die Felder der Wahrscheinlichkeit, eine mathematische Abstraktion, die nicht direkt beobachtbar ist. Das klassische und das Quantenfeld sind verwandt, aber einen Schritt voneinander entfernt, und dieser Schritt ist ein Teilchen.
@safesphere könnte man so sagen, aber wie Sie erwähnt haben, müssen die Photonen "virtuell" sein, was uns zurück zu der Frage führt, was real ist. Alles, was ich zu vermitteln versuchte, war, dass sowohl Felder als auch Teilchen als real und beide als grundlegend betrachtet werden können. Wählen Sie eine oder beide!
@safesphere Zu sagen, dass "die elektrischen und magnetischen Felder keine Quantenfelder sind", ist eine pauschale Aussage, die in dieser Allgemeinheit falsch ist. Die klassisch beobachteten Felder des klassischen Elektromagnetismus werden in der Tat nur in der klassischen nichtrelativistischen Grenze der QFT abgeleitet (aber die Einbeziehung "virtueller Teilchen" verwirrt das Problem unnötigerweise), aber die Quantenoptik und einige andere Bereiche behandeln elektrische und magnetische Felder als Quantenfelder, und daran ist nichts falsch - es hängt nur davon ab, ob ihre Quantennatur für die Situation, an der wir interessiert sind, relevant ist oder nicht.
@ACuriousMind Also ist meine Aussage nur falsch ... "in ihrer Allgemeinheit"? Groß. Dann stimmt es in jeder anderen Hinsicht, was Ihre Antwort mit Aussagen wie "tatsächlich nur abgeleitet" usw. reichlich bestätigt. Ich hoffe, Sie kennen den Unterschied zwischen Kraft und Wahrscheinlichkeit. Der Unterschied besteht darin, dass diejenigen, die glauben, dass Wahrscheinlichkeiten "existieren", Mathematiker und keine Physiker sind. Und zum Kreuzzug gegen Partikel, einschließlich virtueller, siehe die Antwort der großartigen Anna gleich oben hier. Oder mein alberner Kommentar unten zu "tomayto vs. tomahto" ;)

Das Konzept „Teilchen“ kommt von unserem Bedürfnis, die Natur in Begriffen zu erklären, die wir verstehen können. Es bedeutet nicht unbedingt, dass es so etwas wie ein Teilchen gibt. Es bedeutet nur, dass wir bestimmte Phänomene beobachten können und es bequem finden zu sagen, dass sie einem Teilchen entsprechen.

Welche Definition Sie verwenden möchten, es muss immer vom Kontext abhängen, in dem Sie sie verwenden. Und dort ist sie auch gültig. Das Konzept des Teilchens ist in der klassischen Mechanik und einigen Aspekten der Quantenmechanik sehr nützlich. Je tiefer wir in die mikroskopische Welt vordringen, desto mehr verliert sie ihre Gültigkeit.

Die aktuelle und beste Beschreibung, die wir von dieser subatomaren Welt haben, wird durch die Quantenfeldtheorie beschrieben, und die zugrunde liegenden "Bausteine" sind die Felder. Dies ist ein anderer Kontext als die klassische Mechanik. Die Felder in der Quantenfeldtheorie erzeugen Phänomene, von denen wir bequem sagen können, dass sie von Teilchen erzeugt werden, wenn wir sie mit Begriffen erklären möchten, mit denen wir vertrauter sind.

Zusammenfassend lässt sich sagen, ob "Teilchen" existieren, ist tatsächlich eine ontologische/erkenntnistheoretische Frage und sollte einen Physiker nicht beunruhigen. Überlassen Sie es den Philosophen.

Es lohnt sich, sich daran zu erinnern, wie andere angedeutet haben: „Alle Modelle sind falsch, aber einige sind nützlich“ . Da passt die Wahl eines Wellen- oder Teilchenmodells genau hin. Menschen nehmen oft ganz bestimmte Positionen zu solchen Dingen ein, wenn sie in der Öffentlichkeit aufschieben, auch wenn sie im Privaten vielleicht einen gewissen Sinn in den Alternativen sehen.

Die Wave-Particle-Diskussion hat zwei verschiedene Aspekte.

Die erste ist die Unterscheidung zwischen Klassisch und Quantum, und oft wird dieser Fall verwendet. Der klassische Newtonsche Ansatz wird irgendwann versagen und eine breitere Methode wird nützlich. In diesem Fall werden die Unterscheidungen künstlich grob und übertrieben gemacht, indem eine aufmerksamkeitsstarke Phraseologie verwendet wird, die versucht, jeden Gedanken herauszupressen.

Das zweite ist das Konzept, dass es sich um einen Welle-Teilchen- Dualismus handelt, wobei es eine mathematische Äquivalenz zwischen den beiden Ansätzen gibt. Normalerweise lassen hier beide Seiten einen angeblich untergeordneten Faktor für ihren Ansatz fallen, der dann die Dualität bricht. Partikel haben keine Breite. Wellen haben kein Zentrum. Die meisten Wellenansätze geben vor, dass die Welle eben und unendlich ist, also unendliche Energie hat (oder vernachlässigbar ist). Oder es ist polarisiert und sphärisch (Mott), also ohne Pole.

Sobald man einen Wellenursprung und eine Wellenrichtung erhält, hat man ein „Teilchen“. Genauso wie 'Partikel' eine Breite für ihre Fusselball-Existenz gewinnen müssen. Sie sind dann quantenrealistisch, während die ebene Welle / perfekte Impulsansicht ein nicht-physikalisches mathematisches Ideal war.

Die zusätzliche Information ist, dass die meisten Physiker anscheinend die Entwicklungen in Wavelets verpasst haben, die einen Satz von Wellenfunktionen „Wavelets“ bereitstellen, die eine kompakte Unterstützung für ihre endliche Energie haben und einen vollständigen Satz von Basen für diese „Teilchen“ bilden. Insbesondere „ The Friendly Guide to Wavelets “ von Gerald Kaiser (Mathematiker) behandelt, wie sie die EM-Wellengleichung und die Schrödinger-Gleichung lösen, und woher die Unschärferelation kam (Fourier), und dass Heiseberg sie mit dem Quantensystem verknüpfte.

Weder einfache Wellen noch Punktteilchen sind gute Repräsentationen der physikalischen Realität.

Der Schlüssel zur Lösung Ihrer Verwirrung besteht darin, sich daran zu erinnern, dass SM, QM, QFT usw. nur Modelle sind , deren Zweck es ist, uns zu helfen, unsere Welt zu verstehen. Außerdem müssen Sie verstehen, dass jedes dieser Modelle sein eigenes Vokabular, seinen eigenen Jargon und seine eigenen Ausdrücke hat, die zur Beschreibung ihrer Theorien verwendet werden. Wenn also QFT „Anregungsfelder“ für etwas verwenden möchte, das SM „Partikel“ nennt, sollte es Ihnen keine Probleme bereiten. Sie müssen nur den "Jargon" jedes Modells lernen, damit Sie es verstehen können.